1：ライトスタッフ◎φ ★ 2011/05/11(水) 12:30:14

不動産調査の東京カンテイによると、2010年の新築マンションの価格は
東京都で年収の9.49倍となり、倍率は前年（10.02倍）に比べてやや縮小した。
地価下落で価格調整が進んだことから、「少し買いやすくなった」（東京カンテイ）
とみている。

新築マンション価格は、東京都が70平方メートルあたり5866万円と
前年比266万円下落した。

神奈川県、千葉県、埼玉県を含めた首都圏の年収倍率は7.94倍だった。

◎http://www.j-cast.com/2011/05/10095139.html

◎関連スレ
【不動産】野村不動産、GWに首都圏で分譲マンション3物件を"即日完売" [05/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305040193/

【不動産】川崎に"500通り"の間取りが自由に選べるマンション--新日鉄都市開発など [05/07]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1304747058/

【不動産】3月の首都圏マンション販売、都心で27%減　発売延期が影響　東北は新規発売止まる［11/04/14］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1302764468/

スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【【不動産】少し買いやすくなった東京の新築マンション--年収の9.49倍にまで価格縮小 [05/11] 】

【関連リンク】

▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト【抽出レス数 = 80(209中) 】

3：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 12:32:59 QGPhuoAx

家賃って制度を廃止しろよ

家賃がなくなれば
どれだけ生活が楽になるか

7：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 12:45:38 14PpO3jt

>>3
固定資産税のほうがおかしい

9：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 12:46:18 j6WNvPLn

>>3
賃貸が無いってことは、持ち家のみになるんだが、なぜ生活が楽になるんだ？
まさか無料で家を貸せという話？

99：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 17:11:13 +xQs4cuP

>>3
？？
共産主義希望ってこと？
衣食住を国が支給して皆平等？

82：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 15:54:13 nM6nXxGS

>>9
貸家がなくなれば、取得も楽になるって理屈じゃない？

4：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 12:40:15 KP0bBvDO

5866万円あったら地方都市で賃貸マンション・アパートのオーナーになれるよ

107：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 19:18:16 Evftz5N8

>>4
あんまり田舎をバカにすんなよ

6：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 12:44:58 mFCRVQUZ

家買うかどうかってのは、金銭的損得じゃなくて、
自分好みの良い内装や、間取りの家に住みたいかってのが全て

それ以外の理由で家買ったら、
必ず後々苦しむ事になる。

13：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 12:51:35 A0nTJDQk

>年収の9.49倍にまで価格縮小

１３００万円くらいで買えるのか！

28：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 13:17:46 LFIQR96w

>>13
.　　　　　　∧__∧
　　　　　　( ´・ω・)∧∧
　　　　　　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　
　　　　　(___　 (　　__)　　
"''"" "'゛''` '゛゛゜'　'''　''　'''　゜`　゛　゜゛''`

89：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 16:08:21 jQhlGZVk

>>13

俺は高給取りだから2000万円の物件だぜ。
でも年収の10倍ってローン通らんよな。

114：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 23:05:16 qtP9cIMP

>>13
これは累代稀にみる詭弁！

買った人の年収と価格を計算すると9.49倍
お前の年収の10倍＝1300万では片田舎の中古マンションの計算

16：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 12:57:40 zAPvhWMC

あの杜撰な施工見てたらとても買う気にはなれんよ

ましてや高層マンションなんか特にな

お台場や豊洲の高層マンションが既に地盤沈下して傾いてるしなぁ

80：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 15:52:57 6vkRTjx7

>>16
貧乏人発見w

17：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 12:58:34 Ous2EU1Z

狭くても土地付を買えと言われた。

19：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 13:06:06 mFCRVQUZ

>>17

土地付き一軒家は、震度6来たら殆ど倒壊するよ？

24：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 13:09:58 Ous2EU1Z

>>19
土地が残るし、
いざとなればそこにテント建てて凌げるからじゃない？

マンションが壊れたら（そもそも古くなって大規模修繕が必要になったら）
またお金がたくさんいる。

32：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 13:25:35 DXAkjI0f

４倍が適正

>>19
え？ぜんぜん平気。倒壊しないよ。

25：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 13:10:43 mFCRVQUZ

>>24

いや、そもそも賃貸でいいよって話。

18：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 13:04:57 tLFbVpA1

東京でも東の方はだめ、西の方は不動産価格上がってるお。
八王子とかが人気らしい。

91：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 16:11:10 Jz+3D56F

>>18
ないわｗ

96：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 16:40:42 CljFrLmf

>>18
立川断層が心配だわ

125：名刺は切らしておりまして 2011/05/12(木) 01:06:51 EMu6uMte

>>96
あのあたりは断層より水が問題になるよ

31：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 13:23:38 dvr/sqw0

>>13 >>28　ワロタ

33：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 13:28:04 SHKA+8q5

年収０なんだけど買えますか？

35：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 13:29:35 iBR7unWv

>>33

現金が潤沢にあれば買えるよ

44：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 13:54:39 uUFlPTcZ

マジで次ぎの地震は東京直下型か東海・東南海・南海連動型かと心配されている。
東京直下型なんていつ起きてもおかしくないと言われている。
これから危険なのは、関東、中部、関西。

そんな東京でローンを組んで住宅を買うなんて愚かすぎる。
住宅が壊れてローンだけが残るという悲惨な結果に終わる可能性大。

これから住宅買うなら北関東、東北地方、
日本海溝が日本列島を押しつける巨大なエネルギーが解放されたので、
これから数百年間は大地震はこない。

47：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 14:04:23 lCZaI6EM

>>44
地震、火災はある程度覚悟して保険で何割かでも戻る事を期待して買ったんが、放射能は予期してなかったよ。
今は後悔している。

59：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 15:00:55 iBR7unWv

大昔はインフレで右肩上がりだったからローン組んでも買う意義が大きかったけどな

69：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 15:22:36 AB7OzgSP

>>59
そうだな。

インフレ時代の借金は「財産のうち」
現代のデフレ時代のの借金は「人生の悪性腫瘍」

70：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 15:27:37 A1lE95J/

ヨウ素131はもちろんセシウム137がどれだけ落ちたと思ってるんだよ
これから更に増える可能性も高いのにこんなとこ買えないよ

全国放射性物質降下量
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=0

81：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 15:53:45 ONQp/nRe

家を借金してまで買うのはどうかしているよな？

と言うよりも、どうして売り住宅と賃貸住宅は高いのか？
誰か説明できる人はいるのかな？
それと、家が４０年しか持たないのはおかしいよね？

86：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 16:00:41 lDFEkCRu

昨夜のＢＳでチェルノブイリで生息する生物の研究やってたけど
微量の放射線だったら自己修復機能が強化されて問題ないという結果が出てたな
だからたぶん東京くらいの放射線濃度はちょうどよいだろうと思うことにした

90：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 16:10:31 A1lE95J/

>>86
NHKも最近は民主の御用放送だから要注意ｗ
本当に怖い情報は後出しか、さらには出てこないから

88：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 16:04:53 tqNexfVv

オール電話のマンションなんか暴落してるな。

買わないけど。

93：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 16:12:51 WJ4VQFfI

>>88
オール電話w

92：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 16:11:47 hCBtuLxK

ローン返し終わる前に大地震来るだろ、ぼったくりもいいとこ。

98：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 17:07:35 jGHU3KE3

外国だと年収の何倍くらいなんだろう？

100：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 17:25:03 lwGaM+Jx

>>98
たいして変わらんだろ
広さが二倍くらいだろうから

101：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 18:02:35 mFCRVQUZ

賃貸家賃20年分くらいで、だいたい購入価格とイコールになる。
家賃10万円の物件だと、2400万くらいが購入価格って感じ。
なんとなくイメージ的に合うでしょ？

購入した場合の問題は、
20年経ったらどんな物件もそれなりにボロボロって事と、
固定資産税が掛かる事、マンションなら管理費修繕費も掛かる。
その辺含めると、だいたい30年くらいで元が取れる計算になる。
当然フルリフォームや建て替えはナシのボロボロ状態。

賃貸ならまだしも、ローン組んでて地震が来たら全てパー。
それでも家買うかどうかって難しいよね。

104：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 18:23:20 pMQocI5l

>>101
家賃10万の2～3LDKだと最初からボロボロってことだよｗ

102：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 18:15:54 q/GZQdo4

そもそも住居部分が70平米って論外に狭いよなｗ
うち二名で90平米だが、全く足りないわ。

田舎の戸建てなんか客間も応接間もあるんだから
軽く200平米とか300平米有るんじゃない？

人間として、近所付き合いあるならそのぐらい欲しいだろ。

105：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 18:25:48 5uBhnUTs

>>102
300平米の上物がいくらか分かってるのか？
ローコストで立てても5000万は掛かるぞ

157：名刺は切らしておりまして 2011/05/14(土) 09:37:01 9uMX5cui

>>102
田舎はまじでそんな感じ。

106：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 18:33:48 mFCRVQUZ

>>104

1LDKの新築かもしれないぞｗ
しかも、>>101　の計算だとローンの利子入ってないんだよね。

経済的な理由においては、
家を買う意味って、ほんと無いよなと思った。

俺も小さいマンション持ってるけど、
賃貸に出しちゃってるし。

113：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 20:10:02 LzGgEcXL

暴落が始まるのは癌、白血病の増加が認識される１０年後ぐらいだろう。
で、２０年後の東京はスラム街。

115：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 23:12:44 nM6nXxGS

>>113
不労所得で生活している富裕層ほど、関東脱出の障害が少ないよね。
癌になってからでは遅いということで、確定前に脱出するんじゃない？

116：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 23:42:19 q5yckNI9

大阪なら梅田まで電車で20分ぐらいだ80平米で2000万ぐらいであるのにね。
年収もそこまで変わらん。
実家ぐらしで28歳年収680万程度だがマンション一括で買う金ぐらいたまった。

でも東京には高い金払ってでもい続ける理由があるんだろうね。

117：名刺は切らしておりまして 2011/05/11(水) 23:44:47 leSmpkJg

>>116
＞東京には高い金払ってでもい続ける理由があるんだろうね。
仕事がある。

仕事がなければ生きていけないからな。
地方が過疎ってるのも結局は仕事がないから。

140：名刺は切らしておりまして 2011/05/12(木) 15:50:52 M59ryYn+

>>117
>仕事がある。
バブル崩壊後も東京都心部（都心３区+渋谷新宿）は人口が増え、ＧＤＰも伸びた。
だから仕事もあったが、2006年くらいでその成長もとまって、今後は被曝都市、
仕事も減るだろうな。

121：名刺は切らしておりまして 2011/05/12(木) 00:18:56 S061Bg9C

>>116
さすがに四千万はするぞ。
築３０年ならそれくらいだけど

122：名刺は切らしておりまして 2011/05/12(木) 00:23:21 qLIB7V32

>>117
そして、>>115につながる。
富裕層相手の商売も追随するのかなー。

富裕層が抜けて値下がる高級住宅地をアッパーミドルが埋めて、その下を…という風に、
上の方から価格破壊が進むかもね。

127：名刺は切らしておりまして 2011/05/12(木) 01:41:40 DlvgAWDl

>>122
そうなってくれると有難い。

一部の者を富ませるためだけの悪循環から抜け出せる。
衣食住は投機の対象から除外すべき。社会が腐る、疲弊する。

かといって、そこから利息を取らないことには労働者階級が堕落する。
労働者階級の人民は能力は低いくせに、自尊心ばかりは一人前で、
また、そのステレオタイプな労働者階級観は概ね当たっている。
彼らがその取るに足らない自尊心を傷つけないためには、その労働、
否、社会活動そのものを最低限度に手控える（遠慮する）しかない。
そうすることで、有能者と競合することを避けようとするっ！！

では、何をもってその問題の担保とするのと言われれば、
それはもう思想とか宗教の領域だと思うのよね・・・
イデオロギーのレベルでは、現在のところ、彼らを鞭打ち、奮い立たせ、
堕落させない仕組みとして資本主義以上のものは存在しない。

しかし、人間は馬鹿であるほどに自分の愚かさを受け入れることができないというジレンマがある。
このドグマをブレイクスルーするための論理を求めることこそが、
現代の人類が戦うべきテーマだと思う。

有能者が無能で愚かな労働者階級の扱い、活かし方を真剣に、また表立って議論すべきだと思う。
彼らは無能なだけであって、そのこと自体が醜悪に感じられることがあるものの、
けして１００％不要なわけではなく、むしろ活かすべき家畜なんだ。

129：名刺は切らしておりまして 2011/05/12(木) 02:19:48 hSkQPrDb

>>127
それをやるとして、有能と無能をどう区別するかが問題じゃね？
しかも、今の日本のエリート層がまさに自分の愚かさを受け入れられないような人達だし。
一回日本自体が潰れないと無理な気がする…。

130：名刺は切らしておりまして 2011/05/12(木) 02:39:00 sDdiHxOL

都区内は相変わらず高すぎ
5000万以上出したら多摩地域だと広い一戸建て買えるぞ

132：名刺は切らしておりまして 2011/05/12(木) 02:52:35 DlvgAWDl

>>130
5000万ともなると、ほぼ100%住宅ローンでと考える人が多いだろうけど、
例えば借入100%で固定金利3%、25年間の元金均等返済をしたとすると返済総額は幾らになると思う？

およそ7000万円だよ。金利が半分の1.5%だったとしても、およそ6000万円。
平均年収400万円で40年勤続したとしても、生涯年収16000万円であることを考えると如何に高値の華か分かろうというもの。

日本人の3人に1人がそんな地域で生計を立てているのだから馬鹿げている。

133：名刺は切らしておりまして 2011/05/12(木) 03:04:16 sDdiHxOL

>>132
そもそも年収400万じゃ2000万借りれていいほうだから5000万の家なんて買えないよな

134：名刺は切らしておりまして 2011/05/12(木) 03:12:25 XhuclJmq

年収400だとせいぜい3000万くらいだろうな
まぁサラリーマン平均年収だと500以上はあるし中央値はもっと上かもだけど

135：名刺は切らしておりまして 2011/05/12(木) 03:29:05 DlvgAWDl

>>134
何れにしても、標準的な人物が標準的な住居を手に入れることができないという状況には変わりはない。
住宅ローンの返済期間というと20-30年程度が一般的だから、
購買層も35-45歳あたりの年齢層で、またその年齢層こそが家族を養うために住居が必要と言い換えることもできる。

日本人の3～4人に1人が生活している地域の住宅事情がそんな状況では、
少子高齢化も当たり前なんじゃないの？

もはや、日本の不動産相場を維持するには中国に併合されるしか道はないと思う。
だって、次の世代に住む人がいないのだもの。

168：名刺は切らしておりまして 2011/05/14(土) 15:26:56 ae5s8rwf

>>134
年収400万で3000万って無茶苦茶苦しいんじゃない？
年収500万で3000万でも無理している感じがする。

169：名刺は切らしておりまして 2011/05/14(土) 16:05:35 fWAtijd5

>>168
ローン組んだとき、支払いが月収の１／３を越えると、かなり節制が必要と言うね。

162：名刺は切らしておりまして 2011/05/14(土) 14:08:20 EUVbSES6

>>135
これから３５歳を迎える世代は超氷河期世代だからな。
自己責任の名の下に放置された非正規社員やらフリーターが
わんさかいるからな。家なんてまず買えるはずがない。
不動産市場なんてもう終わりだろ・・
この世代を救済しなかったツケがじわりじわりと
日本を蝕んで行くぜ。

158：名刺は切らしておりまして 2011/05/14(土) 09:44:45 9uMX5cui

>>134
今どき当たり前のように共働きだしね。二人で1000とか余裕。
カツカツの予想たてる人の例って、団地住まいの貧乏人が基準だからおかしい。

143：名刺は切らしておりまして 2011/05/12(木) 19:27:43 YmYLGpQl

新幹線通勤してるんだが、下神明のあたりや第二京浜のあたりに大きな更地があるね。
あそこもマンションになるのかな？

149：名刺は切らしておりまして 2011/05/13(金) 10:47:18 JQjE61KW

>>143
どこから通ってますか？環境いい？

151：名刺は切らしておりまして 2011/05/13(金) 10:56:53 vMgpcqJm

賃貸で困るのは、更新時の保証人または、身内の連絡先だな
歳とると困る

155：名刺は切らしておりまして 2011/05/13(金) 13:51:55 xDrnNDFu

つうか実際に年収の9.49倍の家買うのは
誰かが金くれない限り、不可能

156：名刺は切らしておりまして 2011/05/14(土) 09:04:22 G/e3Q/Ti

>>151
最近は保証会社を使うのがふつう。

>>155
貯金しなよ

180：名刺は切らしておりまして 2011/05/15(日) 03:29:04 I84Pr+ZQ

正規雇用が当たり前だった頃、真面目に働けば家はいつか買えるものだった
今は買える者が限られてる状態、下がるのは当たり前
これからもっと下がる
車すら若者は買えないのだから

181：名刺は切らしておりまして 2011/05/15(日) 03:39:37 Wj1lAshn

>>180
住宅は楽しみや趣味で買うという面もあるけど
食料などと同じでやはり住宅も必要なんだよ
貧乏人でもね

182：名刺は切らしておりまして 2011/05/15(日) 03:42:59 Wj1lAshn

>>180
そもそも地方だと築２０年くらいの戸建が５００万円以下で買えるだろ
そんな地域だと首都圏と違って所得水準もそれなりだけど

首都圏は所得水準が高いのだから住宅価格も高くなのは仕方が無い

185：名刺は切らしておりまして 2011/05/15(日) 05:06:58 9s8WGHU+

>>182
地方を知ってる？
地方は場所によっちゃ東京よりぜんぜん豊かだよ。
富山なんて80坪の戸建て2500万で建てれるぞ。

地方は定職ある人しか住んでない。
フリーターもネカフェ難民もホームレスもいない。
（そういうのを地方出身者が都会でやってる。つか都会でしかやれない。夜逃げして大阪とか行くし。）

富山は生活保護率47位。犯罪も少なく安全。
一部上場企業は12社。（石川と合わせると田舎最強の22社もある）。
さらに非上場だがYKKもあるし、コマツ関連も期待できる。

持ち家率日本一。敷地面積日本一。
みんな定職持ってて、広い持ち家に住んで、安全で自然もある。

実はめっちゃ豊かな生活してんだよ地方は。

183：名刺は切らしておりまして 2011/05/15(日) 03:45:20 Wj1lAshn

>>180
首都圏の中古戸建でも駅徒歩圏じゃなければ安い物件はいくらでもある
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&lc=03&pf=12&md=station&search=1&bflag=0&key=&stn=2145&station=1&ln=2251

188：名刺は切らしておりまして 2011/05/15(日) 06:47:14 2WO8oWwj

若い時に貯金して、
年をとってから現金でちっちゃな住処や老人ホームを買う。
っていう選択肢はないのか？

若い時は不安定だしリスクが大きすぎる。
子供の教育、離婚、転勤、転職、介護費用。

192：名刺は切らしておりまして 2011/05/15(日) 09:19:48 hmseP61f

>>1

買いやすいどころか、プルサーマルの3号機含めた
福島原発1－3号機メルトダウンで暴落。

196：名刺は切らしておりまして 2011/05/15(日) 10:29:50 dpUpbRIL

ファミリー物件といいながら３ＬＤＫなんだから、実は独身とか子無し用なんだよね

197：名刺は切らしておりまして 2011/05/15(日) 10:40:02 OLI7ENWu

子どもの背がどんどん伸びてくるのに
柱のキズをつけられないのが賃貸の唯一の欠点だな

それを除けば
会社借り上げの分譲賃貸マンション110m2でいいや

不動産を買うのは止めて金融資産をためとこう

199：名刺は切らしておりまして 2011/05/15(日) 10:56:15 dpUpbRIL

だって貧乏人ばっかだもの
ちなみに>>197は不動産板で有名なバカだからｗｗ

209：名刺は切らしておりまして 2011/05/15(日) 14:32:06 UWeWyAB0

>>1
それはお得で（ry、待ちますよ、そんな事いわれてはｗ
底値・閉店セールと同じにおいなのだからｗ