1：企画屋φ ★ 2008/07/04(金) 22:41:21 ???
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2ch 【 【空港】関西3空港の役割分担見直し 国交相が初言及 [08/07/04] 】
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冬柴鉄三国土交通相は4日の閣議後の記者会見で、関西、大阪（伊丹）、神戸の3空港の
役割分担について「改めるべきは改め、どうあるべきか率直に判断すべきだ」と述べた。
同相が三空港の役割分担の見直しに言及するのは初めて。
日本航空と全日本空輸が関空発着の国内線の廃止などを検討していることを問われ、発言した。
国交省はこれまで「関空は国際拠点空港、伊丹は国内線の基幹空港、神戸は地方空港」と定め、
北海道など国内の長距離路線も伊丹から関空に移るよう促してきた。
具体的な見直し内容について同相は「いろいろ話し合わなければならない」と述べるに
とどまったが、「関西に空港を造りすぎたとは思わない。韓国をしのぐ経済力がある。
それぞれが成り立っていくやり方はあると思う」とした。
関西3空港の運営をめぐっては、神戸市の矢田立郎市長が6月に「一体運用が望ましい」との
考えを示している。
ソース：神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001200868.shtml
役割分担について「改めるべきは改め、どうあるべきか率直に判断すべきだ」と述べた。
同相が三空港の役割分担の見直しに言及するのは初めて。
日本航空と全日本空輸が関空発着の国内線の廃止などを検討していることを問われ、発言した。
国交省はこれまで「関空は国際拠点空港、伊丹は国内線の基幹空港、神戸は地方空港」と定め、
北海道など国内の長距離路線も伊丹から関空に移るよう促してきた。
具体的な見直し内容について同相は「いろいろ話し合わなければならない」と述べるに
とどまったが、「関西に空港を造りすぎたとは思わない。韓国をしのぐ経済力がある。
それぞれが成り立っていくやり方はあると思う」とした。
関西3空港の運営をめぐっては、神戸市の矢田立郎市長が6月に「一体運用が望ましい」との
考えを示している。
ソース：神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001200868.shtml
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2：名刺は切らしておりまして 2008/07/04(金) 22:45:43 ZbvE4MNR
伊丹をさっさと廃港しろよ
8：名刺は切らしておりまして 2008/07/04(金) 22:58:28 pqkD+SLJ
>>2
名刺は切らしておりまして：2008/07/04(金) 13:15:22 ID:pqkD+SLJ
日航と全日空 地方線廃止、幅広く 燃料高で減便も
大手航空２社が国内路線のリストラを加速する。
日本航空と全日本空輸は関西空港と地方空港を結ぶ路線を中心に廃止・減便を検討、早ければ今秋の実施を目指して国土交通省や地元との調整を急ぐ考え。
燃料費の高騰が収益を圧迫しており、採算性の低い地方路線の廃止・減便がさらに広がる可能性が大きい。
廃止・減便の検討対象となるのは、関空と北海道、東北、四国、九州などを結ぶ路線。
伊丹空港に比べて関空は利便性が低いこともあり「利用率は平均約５５％」（全日空）にとどまる。
燃料価格がこの１年で２倍に跳ね上がり、運賃値上げやコスト削減でカバーするのが困難になった。
両社は２００７年度に神戸−新潟線など計１９路線を廃止。
０８年度も富山−福岡線など計９路線の廃止を予定するなど、地方路線のリストラを進めている。
背景には燃料費高騰に加え、１０年以降の羽田、成田両空港の発着枠拡大による競争激化を見据え、人材や機材を国際線や羽田発路線などの高収益路線を集中させたいとの思惑がある。
両社はかつて羽田−札幌、福岡間など幹線による収益で採算性の低い地方路線を維持してきたが、参入した新規航空会社の値下げ攻勢や新幹線との競争激化もあり、地方路線を維持する余裕がなくなった。
０９年に開業する静岡空港には日航、全日空の２社が静岡−福岡線などを就航する予定だが、１０年に開業予定の茨城空港はまだ国内線の就航見通しが立っていない。
両社は関空線にとどまらず、「幅広い範囲で地方路線の廃止・減便を検討していく」（日航）方針だ。
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/20a.nwc
>伊丹空港に比べて関空は利便性が低いこともあり「利用率は平均約５５％」（全日空）にとどまる。
つまり、伊丹を廃港にしたらそのままその便は廃便になるだけ。
名刺は切らしておりまして：2008/07/04(金) 13:15:22 ID:pqkD+SLJ
日航と全日空 地方線廃止、幅広く 燃料高で減便も
大手航空２社が国内路線のリストラを加速する。
日本航空と全日本空輸は関西空港と地方空港を結ぶ路線を中心に廃止・減便を検討、早ければ今秋の実施を目指して国土交通省や地元との調整を急ぐ考え。
燃料費の高騰が収益を圧迫しており、採算性の低い地方路線の廃止・減便がさらに広がる可能性が大きい。
廃止・減便の検討対象となるのは、関空と北海道、東北、四国、九州などを結ぶ路線。
伊丹空港に比べて関空は利便性が低いこともあり「利用率は平均約５５％」（全日空）にとどまる。
燃料価格がこの１年で２倍に跳ね上がり、運賃値上げやコスト削減でカバーするのが困難になった。
両社は２００７年度に神戸−新潟線など計１９路線を廃止。
０８年度も富山−福岡線など計９路線の廃止を予定するなど、地方路線のリストラを進めている。
背景には燃料費高騰に加え、１０年以降の羽田、成田両空港の発着枠拡大による競争激化を見据え、人材や機材を国際線や羽田発路線などの高収益路線を集中させたいとの思惑がある。
両社はかつて羽田−札幌、福岡間など幹線による収益で採算性の低い地方路線を維持してきたが、参入した新規航空会社の値下げ攻勢や新幹線との競争激化もあり、地方路線を維持する余裕がなくなった。
０９年に開業する静岡空港には日航、全日空の２社が静岡−福岡線などを就航する予定だが、１０年に開業予定の茨城空港はまだ国内線の就航見通しが立っていない。
両社は関空線にとどまらず、「幅広い範囲で地方路線の廃止・減便を検討していく」（日航）方針だ。
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/20a.nwc
>伊丹空港に比べて関空は利便性が低いこともあり「利用率は平均約５５％」（全日空）にとどまる。
つまり、伊丹を廃港にしたらそのままその便は廃便になるだけ。
120：名刺は切らしておりまして 2008/07/06(日) 09:03:39 y2wgUKhg
5：名刺は切らしておりまして 2008/07/04(金) 22:55:08 HRLRU/yw
兵庫に２つも空港いらないよね
7：名刺は切らしておりまして 2008/07/04(金) 22:58:09 sw+X+9OF
関東にはﾊﾈ田と成田しかないのに
関西は空港が多すぎ
関西は空港が多すぎ
13：名刺は切らしておりまして 2008/07/04(金) 23:06:52 gUO1ukQs
伊丹を廃港にして、神戸空港を充実すべき。
神戸空港と関西空港を高速船でトランジットできるようにすべし。
神戸空港と関西空港を高速船でトランジットできるようにすべし。
15：名刺は切らしておりまして 2008/07/04(金) 23:14:58 wFa3hflA
>>13
もうやっとるがな。
http://www.kobe-access.co.jp/
伊丹空港を廃港したところで、
東京-名古屋-大阪がリニアでつながれば、
神戸空港なんて見向きもされなさそう。
あと30年後ぐらいにはそうなってるかもよ。
もうやっとるがな。
http://www.kobe-access.co.jp/
伊丹空港を廃港したところで、
東京-名古屋-大阪がリニアでつながれば、
神戸空港なんて見向きもされなさそう。
あと30年後ぐらいにはそうなってるかもよ。
17：名刺は切らしておりまして 2008/07/04(金) 23:22:35 gUO1ukQs
31：名刺は切らしておりまして 2008/07/05(土) 02:30:52 j/sE1LBO
>>15
>東京-名古屋-大阪がリニアでつながれば、
>神戸空港なんて見向きもされなさそう。
東京-大阪がリニアでつながれば、
東京行きの便が９０％を占めている伊丹空港は必要なくなります。
潔く廃止すべき。廃止したら関空、神戸に便が充実し
羽田を脅かす存在になるので伊丹をわざと残している
セコ過ぎますよｗ層化国交省さん。
>東京-名古屋-大阪がリニアでつながれば、
>神戸空港なんて見向きもされなさそう。
東京-大阪がリニアでつながれば、
東京行きの便が９０％を占めている伊丹空港は必要なくなります。
潔く廃止すべき。廃止したら関空、神戸に便が充実し
羽田を脅かす存在になるので伊丹をわざと残している
セコ過ぎますよｗ層化国交省さん。
22：名刺は切らしておりまして 2008/07/04(金) 23:32:46 VPPWGxGu
というか羽田と成田の役割分担は見直さないんですか？
関空に国内―国際の乗り換え客が増え始めて
東京の地盤低下を防ぐため羽田の国際化とか
やることがせこ過ぎますよ層化交通省さん
関空に国内―国際の乗り換え客が増え始めて
東京の地盤低下を防ぐため羽田の国際化とか
やることがせこ過ぎますよ層化交通省さん
34：名刺は切らしておりまして 2008/07/05(土) 02:44:07 T+Ept52C
伊丹を早く潰せよ。
国際線関西
国内線神戸
関空神戸の海上アクセス充実、でいいんでね。
国際線関西
国内線神戸
関空神戸の海上アクセス充実、でいいんでね。
110：名刺は切らしておりまして 2008/07/06(日) 03:56:16 yqRsVxSk
36：名刺は切らしておりまして 2008/07/05(土) 02:47:09 3LKHPcpo
274 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/07/02(水) 00:18:26 ID:tpfSr4w90
橋下も本質は小泉とまったく同じなんだけどね。
それが、情報貧乏のバカな一般市民には理解できていない。
結局 橋下もただのリストラ屋なんだよ。
橋下は、「公務員を切る」のと同時に「社会保障」を削る。
つまり「セーフティネットを削る」ということだ。
これは要するに、加藤みたいな人間をどんどん量産するということだ。
あーあ小泉のときにさんざん言ってきてスルーされたけど、橋下も熱狂的支持多いからスルーされるだろうな。
橋下が非常に危険だと察知している一般府民なんてほとんどいないだろうな。
大阪は倒産するからどんどん首を切れといっているけど、
小泉も日本は倒産するからどんどん首を切れとまったく同じことを言ってきた。
おかげで、日本社会はメチャクチャな社会になった。
橋下が「経団連、自民党の傀儡」だという証拠をみせようか？
橋下に「派遣制度に反対ですか？」「中国人移民に賛成ですか？」と聞いてみ。
橋下は奥田や御手洗とまったく同じ言い方するよ。
「日本は資源がない。だから、安いコストで競争するしかない。
だから、派遣を拡大し、賃金を下げ、移民で労働力を拡大しないと駄目だ」と。
結局「橋下は国民の味方か？」もちろん「敵」だよ。
そりゃあそうだろ。「７人の子供を養う財力」なんて普通考えられるか？
彼はまさしく「富裕層」だ。
37：名刺は切らしておりまして 2008/07/05(土) 02:49:30 ohDUwJMO
関西に多いのではなく首都圏に少ないのでは
43：名刺は切らしておりまして 2008/07/05(土) 03:23:31 9BnJhLxm
関空って少しずつ沈んでるんでしょ。
しかも、それに税金しこたま投入しておるとか。
関空なくしたらいかんの？
しかも、それに税金しこたま投入しておるとか。
関空なくしたらいかんの？
52：名刺は切らしておりまして 2008/07/05(土) 05:46:04 8lhNwWAm
一体運営で伊丹にメリットはあるの？
騒音の削減にはつながるだろうけど、11市況も今は騒音ウェルカムなんだろ。
騒音の削減にはつながるだろうけど、11市況も今は騒音ウェルカムなんだろ。
64：名刺は切らしておりまして 2008/07/05(土) 11:26:12 j/sE1LBO
神戸に最初から関空作っとけばよっかった
って言ってる奴が大勢いるけど、
確かにそうかもしれんが、その後、阪神大震災が起こったから
泉佐野にあって良かったんじゃないか？
ほんと偶然だよな。関空は泉州にあったから、震災を免れたし
横風にも殆ど影響されない空港になっただろ？
まぁ世の中、偶然なんてありゃしないけどな。
って言ってる奴が大勢いるけど、
確かにそうかもしれんが、その後、阪神大震災が起こったから
泉佐野にあって良かったんじゃないか？
ほんと偶然だよな。関空は泉州にあったから、震災を免れたし
横風にも殆ど影響されない空港になっただろ？
まぁ世の中、偶然なんてありゃしないけどな。
65：名刺は切らしておりまして 2008/07/05(土) 11:45:21 huTnaYNE
68：名刺は切らしておりまして 2008/07/05(土) 12:45:22 abQ2cJI5
関空が不便と言うけど、世界的に見ても、
国際空港が都心から1時間って普通の距離じゃないか？
国内線が遠いのは問題だけど
どの国に旅行しても1時間ぐらい普通にかかってると思うけどね
国際空港が都心から1時間って普通の距離じゃないか？
国内線が遠いのは問題だけど
どの国に旅行しても1時間ぐらい普通にかかってると思うけどね
75：名刺は切らしておりまして 2008/07/05(土) 17:39:03 VYDZEWcv
神戸空港は関西財界の意見を無視して強引に作ったからな
海流を変えて漁にも影響してる
伊丹残して神戸空港を潰せ
海流を変えて漁にも影響してる
伊丹残して神戸空港を潰せ
78：名刺は切らしておりまして 2008/07/05(土) 18:23:17 huTnaYNE
>>75
神戸空港のあたりはもともと神戸港の玄関口で漁場ではないし。
海とか漁に一番悪影響を与えてるのは関空だよ。
漁業補償で１０００億超の金額が支払われてる。
また、関空島埋め立てで、海砂を汲み上げた穴に
プランクトンの死骸が堆積し水質汚濁が問題になってる。
泉州で大発生した貝毒汚染もこのプランクトンの死骸の影響と言われてる。
神戸空港のあたりはもともと神戸港の玄関口で漁場ではないし。
海とか漁に一番悪影響を与えてるのは関空だよ。
漁業補償で１０００億超の金額が支払われてる。
また、関空島埋め立てで、海砂を汲み上げた穴に
プランクトンの死骸が堆積し水質汚濁が問題になってる。
泉州で大発生した貝毒汚染もこのプランクトンの死骸の影響と言われてる。
88：名刺は切らしておりまして 2008/07/05(土) 20:16:43 LU1p8WBA
伊丹に747飛ばせよ。A380も見たいんじゃ。
89：名刺は切らしておりまして 2008/07/05(土) 21:25:51 huTnaYNE
関空があそこになったのは政治家の思惑と運輸省のエゴだな。
関空が神戸にできてたら、伊丹は廃止になってたし神戸空港もできてない。
明石海峡大橋もできてないだろう。
関空をあの場所にしたことで、伊丹は存続、神戸空港もできて、
明石海峡大橋もできた。
関空が神戸にできてたら、伊丹は廃止になってたし神戸空港もできてない。
明石海峡大橋もできてないだろう。
関空をあの場所にしたことで、伊丹は存続、神戸空港もできて、
明石海峡大橋もできた。
92：名刺は切らしておりまして 2008/07/05(土) 22:57:05 BR2c2DCz
>>89
アホか？明石海峡大橋は本四架橋の主役だぞ
他の全ての橋を止めても明石だけは作る必要があった
神戸に空港があろうとなかろうと明石の橋は作る必要があった
岡山香川の身の程知らずの瀬戸大橋や
広島愛媛の土人どもの西瀬戸というムダの塊と
明石海峡大橋は必要度が全く違う
アホか？明石海峡大橋は本四架橋の主役だぞ
他の全ての橋を止めても明石だけは作る必要があった
神戸に空港があろうとなかろうと明石の橋は作る必要があった
岡山香川の身の程知らずの瀬戸大橋や
広島愛媛の土人どもの西瀬戸というムダの塊と
明石海峡大橋は必要度が全く違う
95：名刺は切らしておりまして 2008/07/05(土) 23:19:18 huTnaYNE
>>92
モノ知らずのお前にアホかと言われる筋合いはないわw
関空の神戸沖の建設候補地がどこか知ってるか？
垂水沖か須磨沖だよ。
こんな場所に3000m級の滑走路を持つ国際空港が出来てたら
300m級の橋桁をもつ明石海峡大橋なんかできるはずないだろ。
だから明石海峡大橋建設を悲願としてた淡路島出身の国会議員である
原健三郎が関空を神戸沖から泉州沖に持っていったと言われてるよ。
モノ知らずのお前にアホかと言われる筋合いはないわw
関空の神戸沖の建設候補地がどこか知ってるか？
垂水沖か須磨沖だよ。
こんな場所に3000m級の滑走路を持つ国際空港が出来てたら
300m級の橋桁をもつ明石海峡大橋なんかできるはずないだろ。
だから明石海峡大橋建設を悲願としてた淡路島出身の国会議員である
原健三郎が関空を神戸沖から泉州沖に持っていったと言われてるよ。
99：名刺は切らしておりまして 2008/07/05(土) 23:45:56 2jdSJZwP
91：名刺は切らしておりまして 2008/07/05(土) 22:07:57 yIwitUPC
伊丹は東京福岡に特化すればいい
他の路線は神戸関西で分ければいい
陸路と激しい競合がないから
他の路線は神戸関西で分ければいい
陸路と激しい競合がないから
93：名刺は切らしておりまして 2008/07/05(土) 23:00:05 C+Ec21EZ
111：名刺は切らしておりまして 2008/07/06(日) 06:12:00 WPxF4UyU
>95
俺も初耳。
・淡路島
・ポートアイランド沖
・尼崎沖
・南港沖（ここと尼崎をごっちゃにしてるかもしれん）
・泉南沖（現関空の位置）
が提示されていたはずです。
俺も初耳。
・淡路島
・ポートアイランド沖
・尼崎沖
・南港沖（ここと尼崎をごっちゃにしてるかもしれん）
・泉南沖（現関空の位置）
が提示されていたはずです。
115：名刺は切らしておりまして 2008/07/06(日) 08:33:26 z9DLsMUs
>>109
神戸沖の場所は、今の神戸空港の場所ではないよ。
もっと沖合。
確かに垂水沖か須磨沖と呼ばれてた。
http://www.kald.co.jp/symposium_data/075/image/075c26p12.g
>>111
南港沖、尼崎沖というのは、候補としてはあったが
真っ先に外されて第一次答申にも含まれてない。
神戸沖の場所は、今の神戸空港の場所ではないよ。
もっと沖合。
確かに垂水沖か須磨沖と呼ばれてた。
http://www.kald.co.jp/symposium_data/075/image/075c26p12.g
>>111
南港沖、尼崎沖というのは、候補としてはあったが
真っ先に外されて第一次答申にも含まれてない。
138：名刺は切らしておりまして 2008/07/06(日) 18:27:49 Cdz2irQR
>>115
もっと沖合なのは知っているけど図でもわかるように南の沖合であって須磨や垂水沖じゃないでしょ。
当時は騒音問題が大きかったからもっと沖合に作る予定だったのが今では騒音よりも経費の方が問題に
なるようになったから最初の予定より北に移っただけで東西の位置は今とほとんど変わらない。
つまり明石海峡大橋とは関係ない。
もっと沖合なのは知っているけど図でもわかるように南の沖合であって須磨や垂水沖じゃないでしょ。
当時は騒音問題が大きかったからもっと沖合に作る予定だったのが今では騒音よりも経費の方が問題に
なるようになったから最初の予定より北に移っただけで東西の位置は今とほとんど変わらない。
つまり明石海峡大橋とは関係ない。
139：名刺は切らしておりまして 2008/07/07(月) 00:14:07 Cd9bFggH
>>138
同意。須磨沖とか垂水沖とかいうキーワードが審議の過程で出たことはまずない。
西宮沖や六甲沖というのはあったけど。
関空神戸沖は今の神戸空港の位置と東西的には同じ。南北はあと2ｋｍぐらい沖合で、
橋ではなくて海底トンネルで空港と結んで船舶交通への影響を避けようとしていたところが違う。
原健三郎が頑張るとすれば淡路島案でしょ。騒音下人口が多いということで早期に脱落したはずだが。
同意。須磨沖とか垂水沖とかいうキーワードが審議の過程で出たことはまずない。
西宮沖や六甲沖というのはあったけど。
関空神戸沖は今の神戸空港の位置と東西的には同じ。南北はあと2ｋｍぐらい沖合で、
橋ではなくて海底トンネルで空港と結んで船舶交通への影響を避けようとしていたところが違う。
原健三郎が頑張るとすれば淡路島案でしょ。騒音下人口が多いということで早期に脱落したはずだが。
121：名刺は切らしておりまして 2008/07/06(日) 09:10:48 pmEz/P/Y
奈良の橿原に住んでて東京〜大阪は飛行機で伊丹〜羽田を使うんやけど、
伊丹→廃港
神戸→国内線
関西→国際線
は正直キツいです。
新千歳行くのに関西、伊丹便が満席で神戸使うハメになったんやけど八木〜神戸空港まで2時間かかった(;´д｀)神戸〜新千歳のフライト時間とかわりません・・・
伊丹→廃港
神戸→国内線
関西→国際線
は正直キツいです。
新千歳行くのに関西、伊丹便が満席で神戸使うハメになったんやけど八木〜神戸空港まで2時間かかった(;´д｀)神戸〜新千歳のフライト時間とかわりません・・・
122：名刺は切らしておりまして 2008/07/06(日) 09:23:37 G5GtEcvK
>>121
伊丹廃港になれば関空も神戸もバス路線とか充実すると思うが。
いまのままだとどれも中途半端に。
関空は廃港にしても借金が残り税金で処理されるだけ。
伊丹は売って金になる。
と正論書いちゃいけないんだっけｗ
伊丹廃港になれば関空も神戸もバス路線とか充実すると思うが。
いまのままだとどれも中途半端に。
関空は廃港にしても借金が残り税金で処理されるだけ。
伊丹は売って金になる。
と正論書いちゃいけないんだっけｗ
159：名刺は切らしておりまして 2008/07/07(月) 12:23:58 U70/Qg1s
124：名刺は切らしておりまして 2008/07/06(日) 09:50:07 29qPWaYh
>>1
>>とどまったが、「関西に空港を造りすぎたとは思わない。韓国をしのぐ経済力がある。
>>それぞれが成り立っていくやり方はあると思う」とした。
出張で、釜山へ逝ったが、規模は小さいのに金海空港には、フリーインターネットコーナーや
ビジネスセンターがあったぞ。（無料でインターネットＰＣ使ったり、印刷したりできる）
羽田・関空は、もう少し、客がくつろげるような環境を充実させろ！
韓国にすら勝てないなら、シンガポール・チャンギ空港には、絶対に追いつけない！！！
>>とどまったが、「関西に空港を造りすぎたとは思わない。韓国をしのぐ経済力がある。
>>それぞれが成り立っていくやり方はあると思う」とした。
出張で、釜山へ逝ったが、規模は小さいのに金海空港には、フリーインターネットコーナーや
ビジネスセンターがあったぞ。（無料でインターネットＰＣ使ったり、印刷したりできる）
羽田・関空は、もう少し、客がくつろげるような環境を充実させろ！
韓国にすら勝てないなら、シンガポール・チャンギ空港には、絶対に追いつけない！！！
128：名刺は切らしておりまして 2008/07/06(日) 10:21:12 l65iuBMg
つまり、冬柴さんが言いたいのは
「３空港の役割がダブることなく、はっきりと境界を引こう」
ということだろう。
例えば北海道にいくには関空のみというように
「伊丹か関空か選べる」状態にしないということだと思う。
「３空港の役割がダブることなく、はっきりと境界を引こう」
ということだろう。
例えば北海道にいくには関空のみというように
「伊丹か関空か選べる」状態にしないということだと思う。
129：名刺は切らしておりまして 2008/07/06(日) 10:23:48 z9DLsMUs
>>128
違うと思う。
国交省はこれまで「関空は国際拠点空港、伊丹は国内線の基幹空港、神戸は地方空港」と定め、
北海道など国内の長距離路線も伊丹から関空に移るよう促してきた。
この状態を改めるってことでしょう。
違うと思う。
国交省はこれまで「関空は国際拠点空港、伊丹は国内線の基幹空港、神戸は地方空港」と定め、
北海道など国内の長距離路線も伊丹から関空に移るよう促してきた。
この状態を改めるってことでしょう。
130：名刺は切らしておりまして 2008/07/06(日) 10:32:09 pmEz/P/Y
>>122
関空なら問題ないんですけどね。八木から関空まで空港バスがあるんで(^-^)/
上本町から神戸空港まで空港バスが運行されて所要時間が30分ぐらいなら神戸空港使うメリットがあると思います。
>>123
嫌です。拒否します(笑)＠新幹線
エコ出張クソ食らえです。偽善者染みたことできません。正直に生きたいので。すいません！m(;∇;)m
ま、冗談はさておき、新幹線だとあんまりメリットを感じられません。
やっぱマイルに魅力を感じます。マイル貯めての使い道が色々あるんで楽しみです。新幹線にあるのは5回に1回のグリーンぐらいですよね・・・(;´д｀)
関空なら問題ないんですけどね。八木から関空まで空港バスがあるんで(^-^)/
上本町から神戸空港まで空港バスが運行されて所要時間が30分ぐらいなら神戸空港使うメリットがあると思います。
>>123
嫌です。拒否します(笑)＠新幹線
エコ出張クソ食らえです。偽善者染みたことできません。正直に生きたいので。すいません！m(;∇;)m
ま、冗談はさておき、新幹線だとあんまりメリットを感じられません。
やっぱマイルに魅力を感じます。マイル貯めての使い道が色々あるんで楽しみです。新幹線にあるのは5回に1回のグリーンぐらいですよね・・・(;´д｀)
141：名刺は切らしておりまして 2008/07/07(月) 00:35:15 A3YMi93d
伊丹を潰して伊丹〜羽田便で使ってる羽田の発着枠を国際線にまわせば
羽田は使い勝手が良くなる。東京〜大阪なんて新幹線使ってればいい。
伊丹は潰すべき。
羽田は使い勝手が良くなる。東京〜大阪なんて新幹線使ってればいい。
伊丹は潰すべき。
153：名刺は切らしておりまして 2008/07/07(月) 10:41:38 eNXAh0xw
伊丹利用者の金で周辺の騒音と部落対策費を出せ
関空が完成したら伊丹に国の金を無駄に入れなければ良い
高くても利便が良ければ使われて存続できる
関空が完成したら伊丹に国の金を無駄に入れなければ良い
高くても利便が良ければ使われて存続できる
164：名刺は切らしておりまして 2008/07/07(月) 18:49:38 0Yx/uCjQ
大阪市内から関空までバスで30分
渋滞とは無縁だし、時間で言うと関空は近いよ
渋滞とは無縁だし、時間で言うと関空は近いよ
172：名刺は切らしておりまして 2008/07/07(月) 20:51:28 FwDxmKDN
関空減便続報
ああ燃料高騰…日航、全日空が関空など２０路線廃止・減便へ
日本航空と全日本空輸が今年秋にも実施を検討している廃止・減便の
対象路線が２０前後に上ることが７日、分かった。
廃止・減便の対象として、両社はそれぞれ１０路線程度ずつを検討。
関西空港と、九州や四国、北海道など地方空港を結ぶ路線が大半
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20-00000956-san-bus_all
ああ燃料高騰…日航、全日空が関空など２０路線廃止・減便へ
日本航空と全日本空輸が今年秋にも実施を検討している廃止・減便の
対象路線が２０前後に上ることが７日、分かった。
廃止・減便の対象として、両社はそれぞれ１０路線程度ずつを検討。
関西空港と、九州や四国、北海道など地方空港を結ぶ路線が大半
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20-00000956-san-bus_all
173：名刺は切らしておりまして 2008/07/07(月) 20:55:28 W+GZrDk/
MIATモンゴル航空、需要見込めず中部チャーターを中止
MIATモンゴル航空（OM）は、7月と8月に週2便で計画していた中部／ウランバートル間の
チャーター便の運航を取り止めた。
OMでは十分な需要が見込めなかったことを理由としている。JTB中部やエイチ・アイ・エスが
商品を設定していたが、現在は成田と関空の便への振り替えを進めているところ。
中部エリアで販売代理店を務めた熱誠交通では「お客様に迷惑をかけないよう対応を進めている」
という。ただし、OM日本支社によると、旅行会社への補償の方針は未定だ。
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=36882
MIATモンゴル航空（OM）は、7月と8月に週2便で計画していた中部／ウランバートル間の
チャーター便の運航を取り止めた。
OMでは十分な需要が見込めなかったことを理由としている。JTB中部やエイチ・アイ・エスが
商品を設定していたが、現在は成田と関空の便への振り替えを進めているところ。
中部エリアで販売代理店を務めた熱誠交通では「お客様に迷惑をかけないよう対応を進めている」
という。ただし、OM日本支社によると、旅行会社への補償の方針は未定だ。
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=36882
177：名刺は切らしておりまして 2008/07/07(月) 22:28:27 YpgJPbpP
伊丹は原則プロペラ機専用でいいよ。
成田空港線のみジェット可。
羽田線・福岡線はプロペラも禁止。
どう？
成田空港線のみジェット可。
羽田線・福岡線はプロペラも禁止。
どう？
178：名刺は切らしておりまして 2008/07/07(月) 22:46:41 gupzM+/3
市営神戸空港が同列で扱われてることに驚きを隠せない。
神戸市からお金でも貰ってるのか？
神戸市からお金でも貰ってるのか？
189：名刺は切らしておりまして 2008/07/08(火) 03:53:31 kcMZdMYp
関西の経済規模じゃ３つはイラネ
ただ、日本経済にたかるためには名目が必要
伊丹は騒音対策
関空は二期工事
神戸は震災復興
儲かってるとこ恵んでチョウダイ
ただ、日本経済にたかるためには名目が必要
伊丹は騒音対策
関空は二期工事
神戸は震災復興
儲かってるとこ恵んでチョウダイ
190：名刺は切らしておりまして 2008/07/08(火) 04:25:49 N2XiTZ9y
193：名刺は切らしておりまして 2008/07/08(火) 05:49:00 yaELO/T7
伊丹縮小 or 廃港ってことで話がまとまりつつあるなｗ
194：名刺は切らしておりまして 2008/07/08(火) 06:07:45 g5lJS/cj
関空の国内線路線維持、ということになると、国内線に対する赤字補填や補助金などを考える必要がある。
とすると、関空周辺の自治体以外は関空の国内線など使いもしないから、
兵庫県や京都府などとは温度差がでて、関空国内線の是非そのものの問題が出る。
結局は伊丹との関係をはっきりさせなきゃだめなんだよね。今みたいに
伊丹の枠のおこぼれに依存している以上、こういうことはこれから何度でもおこると言い切れる。
ただ、関空は国の空港だから恵まれているともいえる。関空削減と同時に中部や神戸も
おそらく便を切られると思うが、あまり話題にならないし、関空の国内線減だって
乗継利便性の向上（＝地元民は無関係）とかいえば、国のお金は引き出しやすいからね。
関空関空と報道があおっているのは、逆に騒ぎにして被害を抑えようという目的もあるかもね。
とすると、関空周辺の自治体以外は関空の国内線など使いもしないから、
兵庫県や京都府などとは温度差がでて、関空国内線の是非そのものの問題が出る。
結局は伊丹との関係をはっきりさせなきゃだめなんだよね。今みたいに
伊丹の枠のおこぼれに依存している以上、こういうことはこれから何度でもおこると言い切れる。
ただ、関空は国の空港だから恵まれているともいえる。関空削減と同時に中部や神戸も
おそらく便を切られると思うが、あまり話題にならないし、関空の国内線減だって
乗継利便性の向上（＝地元民は無関係）とかいえば、国のお金は引き出しやすいからね。
関空関空と報道があおっているのは、逆に騒ぎにして被害を抑えようという目的もあるかもね。
195：名刺は切らしておりまして 2008/07/08(火) 06:22:08 mkgC0Vuk
国内線は日航と全日空がほぼ独占してるからこんなことになる。
スターフライアーなど新興が大胆な料金を設定しようとしても、国が規制で潰してしまう。
結局、大手二社の思うがまま。
儲からないと撤退してしまって消費者に不利益が合っても知らん顔。
思い切って外資の参入を認めるべき。
外資が日本国内に会社を設立すれば参入させるようにすればよい。
例えば大韓航空が日本国内専用の会社を大阪に作って関空ハブをつくるなど。
今の寡占状態が日本の航空の諸悪の根源。
スターフライアーなど新興が大胆な料金を設定しようとしても、国が規制で潰してしまう。
結局、大手二社の思うがまま。
儲からないと撤退してしまって消費者に不利益が合っても知らん顔。
思い切って外資の参入を認めるべき。
外資が日本国内に会社を設立すれば参入させるようにすればよい。
例えば大韓航空が日本国内専用の会社を大阪に作って関空ハブをつくるなど。
今の寡占状態が日本の航空の諸悪の根源。
196：名刺は切らしておりまして 2008/07/08(火) 07:22:23 hWvt3WHK
>>193
発想を変えて、例えば伊丹から大型機を締め出して、ＪＬ・ＮＨに補償金を払うのはどうだろう。
金額的には一社あたり２００億円×１０年間くらい。
原資は空港整備特別会計。
>>194
そうすると関空・神戸の需要が増えるから、アクセスを改善してやる。
（関空のアクセスは言われてるほど悪くないのだが）
原資は空港整備特別会計。
伊丹便がなくなれば、羽田・福岡の容量問題も多少軽減されるので、二度おいしい。
>>195
寝言は寝て言え。国家の利益にならんことをしてどうする。
発想を変えて、例えば伊丹から大型機を締め出して、ＪＬ・ＮＨに補償金を払うのはどうだろう。
金額的には一社あたり２００億円×１０年間くらい。
原資は空港整備特別会計。
>>194
そうすると関空・神戸の需要が増えるから、アクセスを改善してやる。
（関空のアクセスは言われてるほど悪くないのだが）
原資は空港整備特別会計。
伊丹便がなくなれば、羽田・福岡の容量問題も多少軽減されるので、二度おいしい。
>>195
寝言は寝て言え。国家の利益にならんことをしてどうする。
199：名刺は切らしておりまして 2008/07/08(火) 09:04:51 FUH+Rs7O
神戸なんて市営空港だろ。
運営・路線誘致活動・航空会社への補助まで全て市税でやればいいだけじゃん。
国が口を挟むとJAL/ANA優遇とかになるだろ。
星のマークで新幹線並みに努力してんだから好きにやらせたらどうかね。
運営・路線誘致活動・航空会社への補助まで全て市税でやればいいだけじゃん。
国が口を挟むとJAL/ANA優遇とかになるだろ。
星のマークで新幹線並みに努力してんだから好きにやらせたらどうかね。
200：名刺は切らしておりまして 2008/07/08(火) 09:06:55 hWvt3WHK
>>197
悪いがなんとも思わん。
ＪＬ・ＮＨが儲けることについては、俺の財布から１０００円減って、
ＣＡの山田さんの財布に１０００円増えるかも知れないが、
日本全体の財布の中の金の量は変わらない。
ＫＥが日本に参入してみろ。
俺の財布から減る額は１０００円から５００円になるかも知れないが、
山田さんの代わりに、朴の財布に５００円が行く。
日本全体の財布の中の金は５００円減ってしまう。
消費を外国企業に流出させるのは罪悪なんだよ。
俺個人の支出が減って一見得したように思えても、
結局日本社会全体が貧しくなる
>>198
規制はあるけど、大型機は７７７がじゃんじゃん飛んでますがな。
伊丹は（ロンドン）シティ空港みたいに利用を制限したらいいと思うんだ。
>>199
国が口を挟まなかったら、ＪＬ・ＮＨの圧勝だよ。
悪いがなんとも思わん。
ＪＬ・ＮＨが儲けることについては、俺の財布から１０００円減って、
ＣＡの山田さんの財布に１０００円増えるかも知れないが、
日本全体の財布の中の金の量は変わらない。
ＫＥが日本に参入してみろ。
俺の財布から減る額は１０００円から５００円になるかも知れないが、
山田さんの代わりに、朴の財布に５００円が行く。
日本全体の財布の中の金は５００円減ってしまう。
消費を外国企業に流出させるのは罪悪なんだよ。
俺個人の支出が減って一見得したように思えても、
結局日本社会全体が貧しくなる
>>198
規制はあるけど、大型機は７７７がじゃんじゃん飛んでますがな。
伊丹は（ロンドン）シティ空港みたいに利用を制限したらいいと思うんだ。
>>199
国が口を挟まなかったら、ＪＬ・ＮＨの圧勝だよ。
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