1：やるっきゃ騎士φ ★ 2008/07/11(金) 10:59:17 ???
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【食品】高価な割に味は中国米と互角？ 日本のブランド米が中国市場で大苦戦 (DIAMOND online“China Report 中国は今”)［08/07/10］ 】
【関連リンク】
イザ! 【 中国向けコメ輸出が解禁へ 】
イザ! 【 「コメ農政」救う！？巨大市場 中国輸出解禁後… 】
イザ! 【 【探訪】コメ新時代 主食の常識覆す変身術 】
イザ! 【 五輪中の羽田−北京の直行便合意へ 日中首脳会… 】
イザ! 【 コメ、ブナ林打撃 ２０３０年 洪水被害は１兆… 】
gooニュース 【 高価な割に味は中国米と互角？ 日本のブランド米が中国市場で大苦戦【China Report 中国は今】（ダイヤモンド・オンライン） 】
ソースは
http://diamond.jp/series/china_report/10003/
http://diamond.jp/series/china_report/10003/?page=2
http://diamond.jp/series/china_report/10003/?page=3
http://diamond.jp/series/china_report/10003/?page=4
[1/3]
日本産のコメ、その第2便が昨年12月末と08年1月下旬に中国に輸出された。
07年7月に送り込まれた第1便24トン（新潟産コシヒカリ、宮城産ひとめぼれ）が、
富裕層を中心に「パーッと売れた」という手ごたえから、上海・天津の港に荷揚げされた
第2便（合計100トン）は北京、上海のみならず、中国13の地方都市にばら撒かれた。
だが、半年経った今、日本産米の売れ行きが鈍っている。流通ルートと販売価格、
その選択は正しかったのか。日本産米の中国展開は早くも黒雲が立ち込めている。
■輸入第1便の「売れた」はぬか喜びだったのか？
攻めの農業のシンボルでもある日本産のコメ、昨年、その対中輸出が4年ぶりに解禁と
なった。07年6月末、第1便が日本の港を出発、中国に陸揚げされると、
「1袋（2キロ）198元（約2970円）」という目の玉が飛び出るほどの価格をつけて
市中に出回った。日本円に換算すれば10キロ1万5000円もするコメだ。コメの味に
うるさい日本の主婦が求めても10キロ5000円がせいぜい。
ちなみに日本のコメの小売価格、新潟産コシヒカリなら4896円（07年12月、10キロ）、
宮城産ひとめぼれなら4100円（同）だ。
中国のサイトにも「こんな高い米、一体誰が買う？」、「喜んでいるのは日本の農民だけだ」
と書き込みが走り、現地在住の日本人主婦も「買えるわけがない」、頼みの外食、すなわち
日本料理店もまた「こんなコストのかかるコメ、客に迷惑かけるだけ」･･････と冷ややか。
決して「日本米が歓迎されていた」わけではなかった。
中国で年間消費されるコメは1.3億トン、1人当たり年間およそ100キロを食べる。
上海の庶民が選ぶのは1キロ2-3元（1元＝約15円）程度のコメ。富裕層が買い求める
良質米でも1キロ10元程度だ。が、中国で流通を始めた日本米は1キロ約100元、
どう考えたってこれを受け入れることができるのはかなり「特殊」な層だ。
だが、そんなコメがこともあろうに「パーッ｣とはけた。中国のコメ相場の10-50倍に
相当するコメを買って行ったのは富裕層といわれ、上海では「初日で500袋も売れたらしい」
というウワサが流れた。店舗によっては「かなりの数の予約が一気に入った。けれども
レジに現れたのはどうみても普通のおばさん。富裕層には見えなかった」と率直に語る
ところもあれば、「売るためにサクラを仕掛けたのでは」という穿った見方も存在した。
だが、考えてみれば6000袋ぐらいは実は簡単にはける。
「うちは第1便のとき100袋を売り切った」と話すのは上海を拠点に中国全土で10店舗の
日本食材スーパーを展開する石橋修さんだ。「売り切ったといっても10袋ずつ10店舗に
おいたわけですから、その程度は難なくさばけるんです。うちの店舗では5キロパックの
コメが月何十トンと売れるんですから」と続ける。
-続きます-
http://diamond.jp/series/china_report/10003/
http://diamond.jp/series/china_report/10003/?page=2
http://diamond.jp/series/china_report/10003/?page=3
http://diamond.jp/series/china_report/10003/?page=4
[1/3]
日本産のコメ、その第2便が昨年12月末と08年1月下旬に中国に輸出された。
07年7月に送り込まれた第1便24トン（新潟産コシヒカリ、宮城産ひとめぼれ）が、
富裕層を中心に「パーッと売れた」という手ごたえから、上海・天津の港に荷揚げされた
第2便（合計100トン）は北京、上海のみならず、中国13の地方都市にばら撒かれた。
だが、半年経った今、日本産米の売れ行きが鈍っている。流通ルートと販売価格、
その選択は正しかったのか。日本産米の中国展開は早くも黒雲が立ち込めている。
■輸入第1便の「売れた」はぬか喜びだったのか？
攻めの農業のシンボルでもある日本産のコメ、昨年、その対中輸出が4年ぶりに解禁と
なった。07年6月末、第1便が日本の港を出発、中国に陸揚げされると、
「1袋（2キロ）198元（約2970円）」という目の玉が飛び出るほどの価格をつけて
市中に出回った。日本円に換算すれば10キロ1万5000円もするコメだ。コメの味に
うるさい日本の主婦が求めても10キロ5000円がせいぜい。
ちなみに日本のコメの小売価格、新潟産コシヒカリなら4896円（07年12月、10キロ）、
宮城産ひとめぼれなら4100円（同）だ。
中国のサイトにも「こんな高い米、一体誰が買う？」、「喜んでいるのは日本の農民だけだ」
と書き込みが走り、現地在住の日本人主婦も「買えるわけがない」、頼みの外食、すなわち
日本料理店もまた「こんなコストのかかるコメ、客に迷惑かけるだけ」･･････と冷ややか。
決して「日本米が歓迎されていた」わけではなかった。
中国で年間消費されるコメは1.3億トン、1人当たり年間およそ100キロを食べる。
上海の庶民が選ぶのは1キロ2-3元（1元＝約15円）程度のコメ。富裕層が買い求める
良質米でも1キロ10元程度だ。が、中国で流通を始めた日本米は1キロ約100元、
どう考えたってこれを受け入れることができるのはかなり「特殊」な層だ。
だが、そんなコメがこともあろうに「パーッ｣とはけた。中国のコメ相場の10-50倍に
相当するコメを買って行ったのは富裕層といわれ、上海では「初日で500袋も売れたらしい」
というウワサが流れた。店舗によっては「かなりの数の予約が一気に入った。けれども
レジに現れたのはどうみても普通のおばさん。富裕層には見えなかった」と率直に語る
ところもあれば、「売るためにサクラを仕掛けたのでは」という穿った見方も存在した。
だが、考えてみれば6000袋ぐらいは実は簡単にはける。
「うちは第1便のとき100袋を売り切った」と話すのは上海を拠点に中国全土で10店舗の
日本食材スーパーを展開する石橋修さんだ。「売り切ったといっても10袋ずつ10店舗に
おいたわけですから、その程度は難なくさばけるんです。うちの店舗では5キロパックの
コメが月何十トンと売れるんですから」と続ける。
-続きます-
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【元スレッド】
2ch 【 【食品】高価な割に味は中国米と互角？ 日本のブランド米が中国市場で大苦戦 (DIAMOND online“China Report 中国は今”)［08/07/10］ 】
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イザ! 【 中国向けコメ輸出が解禁へ 】
イザ! 【 「コメ農政」救う！？巨大市場 中国輸出解禁後… 】
イザ! 【 【探訪】コメ新時代 主食の常識覆す変身術 】
イザ! 【 五輪中の羽田−北京の直行便合意へ 日中首脳会… 】
イザ! 【 コメ、ブナ林打撃 ２０３０年 洪水被害は１兆… 】
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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(206中) 】
2：やるっきゃ騎士φ ★ 2008/07/11(金) 10:59:54 ???
-続きです-
[2/3]
そもそも、中国市場においては24トンなどたいした量ではないのだ。さらに第2便では
中国に100トンが輸出され、2キロパック換算で5万袋を販売することになる。これを
13の都市で割ると1都市あたり平均3846袋。決して手の届かない目標ではない。
だが、その日本産米は“魅力あるはずの中国市場”を目の前に行き詰っている。
第2便の100トンは、半年を経過した5月末時点でようやく60トンが売れた程度。
第1便を「売れた」と見るのは早計だったのか。
■どこでも手に入る日本米は高いだけの“フツーの米”
果たしてこの日本産米をどう中国市場でどう流通させるか。
07年4月、輸出まであと2ヵ月余りという時期、その流通ルートは「輸出は全農、輸入は
中国穀物大手商社のCOFCO（中国糧油食品進出口有限公司）が行う」（農水省）というもの
だった。
いよいよ販売という段でこの「2社による販路開拓」から「全農→農協貿易→COFCO→伊藤忠
→現地での小売業」という図式に形を変える（そもそも、198元という常識を逸した価格も、
富裕層への過度な期待と中間業者が増えたがための設定だとも。初期段階では
2キロパック80元で売られる予定だった）。
そして、第2便が来ると決まるとこの流通ルートがさらに“進化”した。
「全農→農協貿易→COFCO（1次問屋）→伊藤忠（2次問屋）→現地の問屋（3次問屋）
→小売業」となり、2次問屋の下に3次問屋が加わることになったのだ。
上海市場の広い範囲で日本米が流通させるにはその意義は大きい。
だが、意外にも聞こえてきたのは、上海の日系流通小売業者からの嘆きの声だ。結果、
「1袋198元」の超高級米が「ただのフツーのコメに成り下がってしまった」というのだ。
「日本米を売る側にもプライドがあった。言うなれば限定されたところにしか売ってない
というオンリーワンのイメージだね。ところが第２便の蓋を開けてみてビックリ、
どこの店でもあるじゃないの」
確かに日本産米はカルフール古北店にも置かれていた。しかも、埋もれるように
ひっそりと。周りには日本産の品種をうたい文句にした「中国産米」もある。
タイからの輸入米もうず高く積み上げられている。1袋198元の日本産米は気を利かせて
「ご贈答用」の紙袋を備え付けるも、角のひしゃげた紙袋はかえって「しょぼい」
印象を与えてしまっている。せっかくの日本のブランド米もこれでは消費者には届くまい。
「どこでも売っているならうちで扱う意味はない」--、第2便の販売開始から半年、
小売業者の間では「日本産のコメ」への関心は潮が引くように薄れてしまっている。
行き詰る日本産米だが、折りしも今年5月、中国向け日本産米の輸出をめぐり
恒常的輸出条件が確立した。従来、日本産米は暫定輸出という位置付けで、その取引は
全農とCOFCOの間に限られていたが、今後は輸出ルートの多様化が現実のものとなる。
-続きます-
[2/3]
そもそも、中国市場においては24トンなどたいした量ではないのだ。さらに第2便では
中国に100トンが輸出され、2キロパック換算で5万袋を販売することになる。これを
13の都市で割ると1都市あたり平均3846袋。決して手の届かない目標ではない。
だが、その日本産米は“魅力あるはずの中国市場”を目の前に行き詰っている。
第2便の100トンは、半年を経過した5月末時点でようやく60トンが売れた程度。
第1便を「売れた」と見るのは早計だったのか。
■どこでも手に入る日本米は高いだけの“フツーの米”
果たしてこの日本産米をどう中国市場でどう流通させるか。
07年4月、輸出まであと2ヵ月余りという時期、その流通ルートは「輸出は全農、輸入は
中国穀物大手商社のCOFCO（中国糧油食品進出口有限公司）が行う」（農水省）というもの
だった。
いよいよ販売という段でこの「2社による販路開拓」から「全農→農協貿易→COFCO→伊藤忠
→現地での小売業」という図式に形を変える（そもそも、198元という常識を逸した価格も、
富裕層への過度な期待と中間業者が増えたがための設定だとも。初期段階では
2キロパック80元で売られる予定だった）。
そして、第2便が来ると決まるとこの流通ルートがさらに“進化”した。
「全農→農協貿易→COFCO（1次問屋）→伊藤忠（2次問屋）→現地の問屋（3次問屋）
→小売業」となり、2次問屋の下に3次問屋が加わることになったのだ。
上海市場の広い範囲で日本米が流通させるにはその意義は大きい。
だが、意外にも聞こえてきたのは、上海の日系流通小売業者からの嘆きの声だ。結果、
「1袋198元」の超高級米が「ただのフツーのコメに成り下がってしまった」というのだ。
「日本米を売る側にもプライドがあった。言うなれば限定されたところにしか売ってない
というオンリーワンのイメージだね。ところが第２便の蓋を開けてみてビックリ、
どこの店でもあるじゃないの」
確かに日本産米はカルフール古北店にも置かれていた。しかも、埋もれるように
ひっそりと。周りには日本産の品種をうたい文句にした「中国産米」もある。
タイからの輸入米もうず高く積み上げられている。1袋198元の日本産米は気を利かせて
「ご贈答用」の紙袋を備え付けるも、角のひしゃげた紙袋はかえって「しょぼい」
印象を与えてしまっている。せっかくの日本のブランド米もこれでは消費者には届くまい。
「どこでも売っているならうちで扱う意味はない」--、第2便の販売開始から半年、
小売業者の間では「日本産のコメ」への関心は潮が引くように薄れてしまっている。
行き詰る日本産米だが、折りしも今年5月、中国向け日本産米の輸出をめぐり
恒常的輸出条件が確立した。従来、日本産米は暫定輸出という位置付けで、その取引は
全農とCOFCOの間に限られていたが、今後は輸出ルートの多様化が現実のものとなる。
-続きます-
3：やるっきゃ騎士φ ★ 2008/07/11(金) 11:01:12 ???
-続きです-
[3/3]
「競争ができる環境になる」「コメビジネスと関係のない貿易業者でも米を中国に輸出
できるようになる」と関係者も関心を寄せるが、いくつかのハードルも。
生産者側は中国側の検疫条件をクリアするための追加投資、さらに複雑な手続きが
要求され、貿易業者は、1％の関税でのコメ輸出ができるように、「割り当て」を持つ
中国の輸入業者と組むことが求められる。いずれも経験がないところでの取り組みと
なるので、ビジネススタイルが確立するまでは手探り状態が続くだろう。
■中国東北米と日本米は味の区別がつかない？
中国特有の流通小売事情という障壁以上に「日本米など中国で売るなんて所詮無理」と
思う理由がもう１つある。中国の東北地方で収穫される「東北米」の存在だ。
中国では2000年を過ぎたあたりから、パサパサした長粒米が姿を消し、
日本のコメのような粘り気のあるコメが全国的に普及するようになった。
筆者は05年に上海の日本人主婦を対象に、利き酒ならぬ「利き米」を行ったことがある。
黒龍江省のコメ、新疆ウイグル自治区の米、江蘇省の米と一緒に魚沼産コシヒカリを
出したところ、参加いただいた奥様方は大いに混乱した。
それだけ中国産米がおいしくなったのだ。
かつての不毛の地・黒龍江省では耐冷性の品種改良技術の進歩とともに、肥沃な土地柄を
生かして「うまいコメ」の生産地として「中国東北米」ブランドを確立させてきた。
さらに、93年の日本のコメ不足を引き金に日本の商社が行った開発輸入は、
中国東北地方でのコシヒカリ、アキタコマチの生産を可能にした。
黒龍江省に限らず、パキスタンとの国境に近い新疆ウイグル自治区でもアキタコマチの
農場がある。しかも合鴨農法を導入した有機栽培の実験に着手していたのには驚かされた。
■日本米は中国東北米にブランド価値を与えただけか
輸入日本産米にはこれだけの競合が存在する。中国のサイトの書き込みに
「日本のコメの味は東北米と変わらない」とあったが、なるほどその通りなのだ。
上海の売り場では、“パンダ印の「秋田小町（表記はママ）」”
“日本髪印の「秋田錦」（同）”など、黒龍江省や吉林省を産地とした中国東北米が
並べられるようになった。かつてなら産地の1つとしてしか受け止められなかった
中国東北米が、「日本品種」をうたい文句に40元、50元という高価格帯で軒並み
デビューを始めたのだ。いわゆる便乗商法だが、「１袋198元」の日本産米に比べたら
はるかに安い。
そして、ここでも最後に笑うのは中国。「市場に入れてくれた」と日本側に感謝される
ばかりか、中国東北産米にまでブランド価値を与えてくれて･･･、と内心ほくそ笑んでいるに
違いない。市場での値崩れと相対的な価値の低下で、いずれ消滅してしまう日本産米が
不憫でしかたがない。
-以上です-
依頼を受けてたてました。
[3/3]
「競争ができる環境になる」「コメビジネスと関係のない貿易業者でも米を中国に輸出
できるようになる」と関係者も関心を寄せるが、いくつかのハードルも。
生産者側は中国側の検疫条件をクリアするための追加投資、さらに複雑な手続きが
要求され、貿易業者は、1％の関税でのコメ輸出ができるように、「割り当て」を持つ
中国の輸入業者と組むことが求められる。いずれも経験がないところでの取り組みと
なるので、ビジネススタイルが確立するまでは手探り状態が続くだろう。
■中国東北米と日本米は味の区別がつかない？
中国特有の流通小売事情という障壁以上に「日本米など中国で売るなんて所詮無理」と
思う理由がもう１つある。中国の東北地方で収穫される「東北米」の存在だ。
中国では2000年を過ぎたあたりから、パサパサした長粒米が姿を消し、
日本のコメのような粘り気のあるコメが全国的に普及するようになった。
筆者は05年に上海の日本人主婦を対象に、利き酒ならぬ「利き米」を行ったことがある。
黒龍江省のコメ、新疆ウイグル自治区の米、江蘇省の米と一緒に魚沼産コシヒカリを
出したところ、参加いただいた奥様方は大いに混乱した。
それだけ中国産米がおいしくなったのだ。
かつての不毛の地・黒龍江省では耐冷性の品種改良技術の進歩とともに、肥沃な土地柄を
生かして「うまいコメ」の生産地として「中国東北米」ブランドを確立させてきた。
さらに、93年の日本のコメ不足を引き金に日本の商社が行った開発輸入は、
中国東北地方でのコシヒカリ、アキタコマチの生産を可能にした。
黒龍江省に限らず、パキスタンとの国境に近い新疆ウイグル自治区でもアキタコマチの
農場がある。しかも合鴨農法を導入した有機栽培の実験に着手していたのには驚かされた。
■日本米は中国東北米にブランド価値を与えただけか
輸入日本産米にはこれだけの競合が存在する。中国のサイトの書き込みに
「日本のコメの味は東北米と変わらない」とあったが、なるほどその通りなのだ。
上海の売り場では、“パンダ印の「秋田小町（表記はママ）」”
“日本髪印の「秋田錦」（同）”など、黒龍江省や吉林省を産地とした中国東北米が
並べられるようになった。かつてなら産地の1つとしてしか受け止められなかった
中国東北米が、「日本品種」をうたい文句に40元、50元という高価格帯で軒並み
デビューを始めたのだ。いわゆる便乗商法だが、「１袋198元」の日本産米に比べたら
はるかに安い。
そして、ここでも最後に笑うのは中国。「市場に入れてくれた」と日本側に感謝される
ばかりか、中国東北産米にまでブランド価値を与えてくれて･･･、と内心ほくそ笑んでいるに
違いない。市場での値崩れと相対的な価値の低下で、いずれ消滅してしまう日本産米が
不憫でしかたがない。
-以上です-
依頼を受けてたてました。
4：やるっきゃ騎士φ ★ 2008/07/11(金) 11:01:32 ???
執筆者プロフィール 姫田小夏（ジャーナリスト）
東京都出身。92年より上海との往来を始め、97年から10年超上海に居住。
99年に上海、02年に北京で日本語フリーマガジン「SUPERCITY」を創刊、
編集長として姉妹誌含む3誌の発行に携わる。「週刊エコノミスト」「日刊ゲンダイ」、
大阪府日中経済交流協会機関誌「上海経済交流」で数年にわたり連載。
現在、東京-上海を往復しながら執筆中。
東京都出身。92年より上海との往来を始め、97年から10年超上海に居住。
99年に上海、02年に北京で日本語フリーマガジン「SUPERCITY」を創刊、
編集長として姉妹誌含む3誌の発行に携わる。「週刊エコノミスト」「日刊ゲンダイ」、
大阪府日中経済交流協会機関誌「上海経済交流」で数年にわたり連載。
現在、東京-上海を往復しながら執筆中。
5：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 11:02:38 qiF1KB64
確かに、工場で一緒に働いてた宋さんも、日本の米より中国の米の方が
旨いって言ってた。あと日本の女よりも中国の女の方が美人だと。
まあそのお国柄だね。やっぱ。
自国人による最悪の政府は、外国人の最良の政府に勝る。
これよ。
旨いって言ってた。あと日本の女よりも中国の女の方が美人だと。
まあそのお国柄だね。やっぱ。
自国人による最悪の政府は、外国人の最良の政府に勝る。
これよ。
169：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 16:38:47 RjcEIocP
>>5
>日本の女よりも中国の女の方が美人だと。
これは確かだなｗ
日本人はメイクが上手なだけで、
素材としては微妙な奴が多い
まぁ、12億も人口抱えてる大陸中国だから、
美人が日本よりも多いのは当たり前なんだがなｗ
>日本の女よりも中国の女の方が美人だと。
これは確かだなｗ
日本人はメイクが上手なだけで、
素材としては微妙な奴が多い
まぁ、12億も人口抱えてる大陸中国だから、
美人が日本よりも多いのは当たり前なんだがなｗ
9：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 11:07:36 gb3EsUTI
というか「コシヒカリ」「ササニシキ」（←簡単にいうと）
と日本のブランド名で中国米売ってる連中居るから
そりゃ「味は中国米と変わらないね？」って評価になるんじゃね
と日本のブランド名で中国米売ってる連中居るから
そりゃ「味は中国米と変わらないね？」って評価になるんじゃね
12：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 11:10:38 FhN0DM1G
現地で日本米作れるならそっち買う罠
てか、中国人も昔の中国米は不味いと思ってたのか？
てか、中国人も昔の中国米は不味いと思ってたのか？
14：27 2008/07/11(金) 11:12:04 AH41ghfl
魚沼産（本物）は相当うまいぞ。
効き米した主婦は味覚音痴か？
効き米した主婦は味覚音痴か？
171：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 16:43:28 RjcEIocP
>>14
魚沼ホンモノなんて国内ではほとんど流通してないだろｗ
市場に出回ってるのは、ほとんどが他県産の偽装モノｗｗｗ
日本でも、スーパーやデパートで偽物魚沼買って
旨い！とか言ってるのには、滑稽過ぎてもはや笑えないほどｗ
魚沼ホンモノなんて国内ではほとんど流通してないだろｗ
市場に出回ってるのは、ほとんどが他県産の偽装モノｗｗｗ
日本でも、スーパーやデパートで偽物魚沼買って
旨い！とか言ってるのには、滑稽過ぎてもはや笑えないほどｗ
15：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 11:12:19 seDtGZ8g
「日本品種」で「中国米はおいしくなった」とか言われてもな。日本語でおｋじゃね？
19：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 11:15:00 L9d4UVCY
1は読んでないけど冷静に考えて馬鹿高い日本米が中国でそんなに売れるわけないよな
22：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 11:22:04 fCOME4Pm
だから 売れて無いとあれだけ書いたのに信じない馬鹿が多かった
これで現実をおまいらが知ったんだよ
中国に輸出出来るのは無洗米だけなんだよ
これで現実をおまいらが知ったんだよ
中国に輸出出来るのは無洗米だけなんだよ
26：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 11:29:29 1Y/NlhQ+
日本で出来て中国で出来ないものはない
あとは生産性と流通だけなんだから、逆立ちしても中国には農産物では勝てんよ
信頼性とか安全性とかも、昨今の偽装見てたら日本もそう確かとも思えんしね
あとは生産性と流通だけなんだから、逆立ちしても中国には農産物では勝てんよ
信頼性とか安全性とかも、昨今の偽装見てたら日本もそう確かとも思えんしね
28：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 11:31:17 BzCusHY9
NHKでやってたけど、日本の商社が日本米持ち込んで、徹底管理して作ってんだよね。
そりゃ美味くなるさ。
結局日本人自身が、自分たちの首をしめたってこと。
そりゃ美味くなるさ。
結局日本人自身が、自分たちの首をしめたってこと。
174：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 16:49:30 RjcEIocP
30：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 11:32:03 8lnRrwPo
タイや中国でもコシヒカリ、ササニシキ作ってるのに
3倍の値段の日本の米が売れるという幻想を抱くなよ。
3倍の値段の日本の米が売れるという幻想を抱くなよ。
31：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 11:34:13 Lm5HTa8Y
中国人は、危険な中国産を食べてればいいの。
安全で高級な日本産米なんて中国のゴキブリ人民には似合わない。
中国人が食べたりしたら日本米が高値になって私らが食べれなくなるじゃん
これはいいことだ、中国人は中国産だけ食べてろ
安全で高級な日本産米なんて中国のゴキブリ人民には似合わない。
中国人が食べたりしたら日本米が高値になって私らが食べれなくなるじゃん
これはいいことだ、中国人は中国産だけ食べてろ
177：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 16:56:34 RjcEIocP
>>31
日本で米作ってる若い世代の大半は専業農家じゃないという事実
みんな、会社に通いながら片手間で米作ってるんだよ・・・
嫁や子供、親にも手伝ってもらいながらだけどね
そんな米が本当に美味しいんだろうか？ｗ
俺らは、日本米に幻想を抱き過ぎｗｗｗ
日本で米作ってる若い世代の大半は専業農家じゃないという事実
みんな、会社に通いながら片手間で米作ってるんだよ・・・
嫁や子供、親にも手伝ってもらいながらだけどね
そんな米が本当に美味しいんだろうか？ｗ
俺らは、日本米に幻想を抱き過ぎｗｗｗ
189：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 17:21:32 PMs6scoh
>>181
兼業農家は成り立たなくなっているだろうな。
企業は農繁期に休むよいな者は雇わなくなっているし、頼みの土方仕事も然り。
結局、国が幾ら食料自給率50パーセントを目指しても、農業に従事する人は未だ働ける元気がある年金自給者か、生活保護者より少ない低所得を覚悟の者しか居ないだろう。
現実は現実として受け止めないとな。
兼業農家は成り立たなくなっているだろうな。
企業は農繁期に休むよいな者は雇わなくなっているし、頼みの土方仕事も然り。
結局、国が幾ら食料自給率50パーセントを目指しても、農業に従事する人は未だ働ける元気がある年金自給者か、生活保護者より少ない低所得を覚悟の者しか居ないだろう。
現実は現実として受け止めないとな。
39：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 11:40:43 zedvrQvg
中国米でも日本米でも味なんてさして変わらないだろ
47：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 11:47:05 ac0EeBcT
>>39
いや味に大差あった
＞中国では2000年を過ぎたあたりから、パサパサした長粒米が姿を消し、
＞日本のコメのような粘り気のあるコメが全国的に普及するようになった。
でも苗と美味しく作る農法は技術移転しましたとさ
パンダ印の秋田小町なんてアキタコマチのブランドもパクラレとる
いや味に大差あった
＞中国では2000年を過ぎたあたりから、パサパサした長粒米が姿を消し、
＞日本のコメのような粘り気のあるコメが全国的に普及するようになった。
でも苗と美味しく作る農法は技術移転しましたとさ
パンダ印の秋田小町なんてアキタコマチのブランドもパクラレとる
43：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 11:42:34 ac0EeBcT
＞93年の日本のコメ不足を引き金に日本の商社が行った開発輸入は、
＞中国東北地方でのコシヒカリ、アキタコマチの生産を可能にした。
＞黒龍江省に限らず、パキスタンとの国境に近い新疆ウイグル自治区でもアキタコマチの
＞農場がある。しかも合鴨農法を導入した有機栽培の実験に着手していたのには驚かされた。
苗と技術が流出しているのではダメダメじゃん
味が互角？ではなく同じだろw
＞中国東北米が、「日本品種」をうたい文句に40元、50元という高価格帯で軒並み
＞デビューを始めたのだ。いわゆる便乗商法だが、「１袋198元」の日本産米に比べたら
＞はるかに安い。
それで価格だけこんなに違うのか？
なにやってるんだ、商売下手くそすぎ
＞中国東北地方でのコシヒカリ、アキタコマチの生産を可能にした。
＞黒龍江省に限らず、パキスタンとの国境に近い新疆ウイグル自治区でもアキタコマチの
＞農場がある。しかも合鴨農法を導入した有機栽培の実験に着手していたのには驚かされた。
苗と技術が流出しているのではダメダメじゃん
味が互角？ではなく同じだろw
＞中国東北米が、「日本品種」をうたい文句に40元、50元という高価格帯で軒並み
＞デビューを始めたのだ。いわゆる便乗商法だが、「１袋198元」の日本産米に比べたら
＞はるかに安い。
それで価格だけこんなに違うのか？
なにやってるんだ、商売下手くそすぎ
85：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 12:23:44 eu1Op1sH
45：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 11:43:36 35m8DZ3V
味に大きな差はないだろ
どちらかと言うと安全性の方が重要じゃないかと
どちらかと言うと安全性の方が重要じゃないかと
56：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 12:00:48 QrTB8a7P
>>45
訳あって中国に何度も行ってるが、はっきり言って全然違うよ。
安い店、高い店関係なく不味い。
日本人ほど味覚に敏感でないのかもしれないし、不味い米しか食べた事なければ、
あいつらにとっちゃ、それが普通だと思うんじゃないかな？
訳あって中国に何度も行ってるが、はっきり言って全然違うよ。
安い店、高い店関係なく不味い。
日本人ほど味覚に敏感でないのかもしれないし、不味い米しか食べた事なければ、
あいつらにとっちゃ、それが普通だと思うんじゃないかな？
48：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 11:47:08 NJdQtqsB
中国米と比較して、一般人にとっては高過ぎるね。
味の比較については、中国米を食った事がないからなんとも言えん。
ただ中国人が、水や炊き方等に気を配っているのか気になるが。
味の比較については、中国米を食った事がないからなんとも言えん。
ただ中国人が、水や炊き方等に気を配っているのか気になるが。
49：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 11:48:48 CUCafJrN
どの品種が一番美味いか、なんて言ってるからこういうアホな話に嵌るのさ
いまどき、並みの米があれば十分だよ
外食して出されるご飯の等級を知ってるのか？
いまどき、並みの米があれば十分だよ
外食して出されるご飯の等級を知ってるのか？
55：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 12:00:19 ac0EeBcT
>>49
そういうことじゃない、苗が流出しているのが一番痛い
しかも農法まで教えている
それに秋田錦はコシヒカリくさいが、そもそも秋田錦牛というブランドもあったはず
とりあえず、すべてビジネスのはずなのに、ただでくれてやってる
そして日本の農業は厳しいです？、あほでつか
米のノウハウはアメリカにも流出してたが、これカリフォルニア米より脅威になるよ
また農業でFTAできない相手国が増えた
そういうことじゃない、苗が流出しているのが一番痛い
しかも農法まで教えている
それに秋田錦はコシヒカリくさいが、そもそも秋田錦牛というブランドもあったはず
とりあえず、すべてビジネスのはずなのに、ただでくれてやってる
そして日本の農業は厳しいです？、あほでつか
米のノウハウはアメリカにも流出してたが、これカリフォルニア米より脅威になるよ
また農業でFTAできない相手国が増えた
187：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 17:06:08 RjcEIocP
>>55
ま〜、いいじゃねーかｗ
農民も高齢化が進んで、跡継ぎは都会に出て帰ってこないし
にっちもさっちもいかない状態になってるんだからｗ
今後10年〜20年内に、米の国内収穫量は激減するよ
その時、中国から輸入せざる得ない状況に追い込まれる
んで、実質的に日本は大中華圏に編入されることになるのさ・・・orz
ま〜、いいじゃねーかｗ
農民も高齢化が進んで、跡継ぎは都会に出て帰ってこないし
にっちもさっちもいかない状態になってるんだからｗ
今後10年〜20年内に、米の国内収穫量は激減するよ
その時、中国から輸入せざる得ない状況に追い込まれる
んで、実質的に日本は大中華圏に編入されることになるのさ・・・orz
50：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 11:51:14 dDXdGKbC
中国人もタイ米よりも日本米のほうが美味しいとわかったか
それだけでも大きな収穫だ
それだけでも大きな収穫だ
52：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 11:54:43 J3uJBxrc
水が不味いんだから、米が美味しく炊けるわきゃ〜ない。
61：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 12:02:50 g+TD/Uj1
64：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 12:04:44 rGplcNMq
中国人相手にボッタクリ価格は無理って事だね。
日本より少し高い価格で売れば売れるよ。
日本より少し高い価格で売れば売れるよ。
72：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 12:11:10 rGplcNMq
そもそも金持ちって自分らで飯作るのか？
78：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 12:13:53 lmSNTlTi
74：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 12:11:56 Nq07NK1B
水と保存状態がカギ
中国の倉庫って金を惜しんで空調入れないんだよ
だから室温５０度にもなろう倉庫に保存してるんだから
うまいコメもマズくなるのさ
中国産のコメまずいよ
８年住んで帰国したら日本のコメの旨さにマジ涙出た
中国の倉庫って金を惜しんで空調入れないんだよ
だから室温５０度にもなろう倉庫に保存してるんだから
うまいコメもマズくなるのさ
中国産のコメまずいよ
８年住んで帰国したら日本のコメの旨さにマジ涙出た
90：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 12:29:20 CJNvYvfl
93：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 12:31:05 OMEZ/LaA
頼むから中国米を日本に輸入してくれ！
そして日本の甘ったれた農家を潰してくれ！
そして日本の甘ったれた農家を潰してくれ！
95：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 12:38:07 PgkA9hZY
>>93
米だけはまずい
ハイパーインフレの懸念も消えないだけに
食料自給率は確保しないといけない
一年間だけでも輸出してくれなくなったら終わり、日本の人口の半分は餓死する
蛍の墓どころか、芥川龍之介の羅生門の世界
米だけはまずい
ハイパーインフレの懸念も消えないだけに
食料自給率は確保しないといけない
一年間だけでも輸出してくれなくなったら終わり、日本の人口の半分は餓死する
蛍の墓どころか、芥川龍之介の羅生門の世界
97：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 12:40:31 sOTmaoeN
日本のコメ価格は世界の10倍は高いからな。
バングラデシュじゃキロ20円くらいだったよ。
日本おかしいだろ。
バングラデシュじゃキロ20円くらいだったよ。
日本おかしいだろ。
109：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 13:02:27 BzCusHY9
99：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 12:44:25 OMEZ/LaA
>>95
インフレが問題なら中国から安くて美味いコメを大量に輸入すれば米価は抑えられるだろうが阿呆
>>96
日本の農家を潰せば、嫌でも中国米を食わざるを得なくなる
日本の食糧安全保障は、中国が責任を持って守ります！
アジアの平和！エイッ！
インフレが問題なら中国から安くて美味いコメを大量に輸入すれば米価は抑えられるだろうが阿呆
>>96
日本の農家を潰せば、嫌でも中国米を食わざるを得なくなる
日本の食糧安全保障は、中国が責任を持って守ります！
アジアの平和！エイッ！
102：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 12:50:26 16zU6Txt
上流家庭は蒸留水かミネラルウォーターで米炊くから、
水道水の質の悪さは問題にならないんだけど
ただ、中国でちゃんとした炊飯器つかって水の分量加減してる人はごく一部だろうし、
炊き上がったときに混ぜる習慣がないからせっかく高い米つかっても美味くならないと思う。
水道水の質の悪さは問題にならないんだけど
ただ、中国でちゃんとした炊飯器つかって水の分量加減してる人はごく一部だろうし、
炊き上がったときに混ぜる習慣がないからせっかく高い米つかっても美味くならないと思う。
105：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 12:58:35 TtWtdAQ3
燐やカリウム全然自給できてないから食料自給がどうとか何とか
106：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 12:59:37 OMEZ/LaA
108：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 13:01:08 AsHvRl5h
>>102
中国のミネラルウォーターって偽物も多いよ。
ちゃんとした店だったら偽物も少ないらしいけど、50％以上偽物の地域もあるらしい。
>>103
レアメタルを中国が囲い込んでるせいで、それを必要とする企業は
中国以外に工場を移転できないのが現状なのに、食料まで依存を拡大させる気か。
中国のミネラルウォーターって偽物も多いよ。
ちゃんとした店だったら偽物も少ないらしいけど、50％以上偽物の地域もあるらしい。
>>103
レアメタルを中国が囲い込んでるせいで、それを必要とする企業は
中国以外に工場を移転できないのが現状なのに、食料まで依存を拡大させる気か。
115：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 13:11:07 CJNvYvfl
124：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 13:23:41 Lg1PDFhU
＞商社が行った開発輸入は、 中国東北地方でのコシヒカリ、アキタコマチの生産を可能にした。
また商社か、日本人が苦労して品種改良した作物を海外に持ち出して生産させるのは止めろ。
また商社か、日本人が苦労して品種改良した作物を海外に持ち出して生産させるのは止めろ。
125：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 13:26:17 cW51b/65
そもそもさ、同じ値段ならどちらを買うか、それが問題だろーが。
もっと言えば、輸入するのって安いからってのが重要な要素だろ。
国産より安くても日本では人気のない中国産。
仮に、中国産よりも安い日本産のものが中国で売っていた場合、中国人はどちらを買うかということだ。
もっと言えば、輸入するのって安いからってのが重要な要素だろ。
国産より安くても日本では人気のない中国産。
仮に、中国産よりも安い日本産のものが中国で売っていた場合、中国人はどちらを買うかということだ。
126：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 13:29:25 16zU6Txt
商社は産業保護とか永続性を考えないからな。
その時々で金の成る木を見つけて、枯れたらハイ次
その時々で金の成る木を見つけて、枯れたらハイ次
127：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 13:29:45 SaqZzFfq
味音痴なメリケン相手にゃ古米送ればOK
129：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 13:34:25 ax4iikRz
中国内の日本品種米ですが、
⇒ ttp://www.yalumiye.com
コノ会社で生産している日本新種米は、美味しいけど…
拙職を含め、深セン居住の日系企業駐在者は、食べてますが…
でも、水と空気は最悪です…
⇒ ttp://www.yalumiye.com
コノ会社で生産している日本新種米は、美味しいけど…
拙職を含め、深セン居住の日系企業駐在者は、食べてますが…
でも、水と空気は最悪です…
130：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 13:37:16 AsHvRl5h
146：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 14:16:25 ovk5fHJ7
本物の魚沼産コシヒカリを良質なミネラルウオーター等で洗米炊飯して
比較したのならどんなに鈍感な人でも違いがわかる
中国の東北米は美味しくなったけれど、日本のブランド米程旨くは無い。
比較したのならどんなに鈍感な人でも違いがわかる
中国の東北米は美味しくなったけれど、日本のブランド米程旨くは無い。
151：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 14:41:14 ugnrOrRc
日本の米ってライセンスとってないの？生産時にロイヤリティー貰うようなの
158：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 15:23:26 Mf3t7ry0
167：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 16:32:27 j6kd8u8K
貧困層が日本米買うわけ無いだろ。バカか。
日本米のマーケットは超富裕層。しかも目的は味よりも安全性。
中国の地方都市の富裕層なんてたかが知れてる。
しかもブランド名だけ日本製の米なんて無意味。重要なのは生産地。
生産地が日本であれば安全性の証明になるから。
そういうリサーチすらしないで売れないとか言ってるバカは救えないな。
日本米のマーケットは超富裕層。しかも目的は味よりも安全性。
中国の地方都市の富裕層なんてたかが知れてる。
しかもブランド名だけ日本製の米なんて無意味。重要なのは生産地。
生産地が日本であれば安全性の証明になるから。
そういうリサーチすらしないで売れないとか言ってるバカは救えないな。
188：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 17:11:47 OU/Rkk6s
194：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 17:35:47 fLCFwE6m
食の事情が違うから、中国で美味しく感じる米と日本で美味しく感じる米は
違うんだろうね。
ちなみに中国ではなまでものを食べないからこういうところも味覚が変って
くる一因だろうね。
違うんだろうね。
ちなみに中国ではなまでものを食べないからこういうところも味覚が変って
くる一因だろうね。
199：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 17:51:49 ZRN6OPUT
支那畜が使うのはじゃぽにか米じゃないだろ？
長粒種だった気がする。
なにより、米としてではなく、料理に使うわけだし。
長粒種だった気がする。
なにより、米としてではなく、料理に使うわけだし。
202：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 18:00:11 Mf3t7ry0
203：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 18:00:36 rUsgyCya
>>199
そう。
支那と日本では、米の種類が全く違うし、米に対する感覚も違う。
炊き方も全く違うので、比較の対象にならない。
支那人が好む長粒米の最高品種でも、日本人が食べると、パサパサしていて不味いという
感想になっちゃう。
かたや支那人からすると、あのベチャベチャしたコシヒカリでチャーハンを作り、食らう
日本人にあきれている。
そう。
支那と日本では、米の種類が全く違うし、米に対する感覚も違う。
炊き方も全く違うので、比較の対象にならない。
支那人が好む長粒米の最高品種でも、日本人が食べると、パサパサしていて不味いという
感想になっちゃう。
かたや支那人からすると、あのベチャベチャしたコシヒカリでチャーハンを作り、食らう
日本人にあきれている。
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