1：明鏡止水φ ★ 2008/07/11(金) 07:45:50 ???
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2ch 【 【調査】｢梅田｣｢なんば｣集客力向上、｢天王寺｣は苦戦・競争が激化する大阪圏のターミナルエリア…三菱総研調べ [08/07/11] 】
【関連リンク】
三菱総合研究所は大阪市内のターミナル駅の利用状況に関する調査をまとめた。
主要ターミナルでは｢梅田｣｢なんば・心斎橋｣の集客力が高まる一方、｢天王寺・阿部野橋｣は
苦戦していることが分かった。
JR、阪急、阪神が乗り入れる梅田は3線の沿線住民の45％以上、近鉄、南海、京阪などの
沿線でも20％以上が｢ここ5年間で利用する機会が増えた｣と答えた。なんば・心斎橋も南海、
近鉄(大阪線)の沿線で｢増えた｣人が40％を超えた。一方、天王寺・阿部野橋について｢増えた｣
との回答が40％を超えたのは近鉄(南大阪線)沿線だけだった。
5年後の訪問回数の推計でも梅田の4％増、なんば・心斎橋の5％増に対し、天王寺・阿部野橋は
現状維持にとどまる。調査はインターネットを利用し、2065人から回答を得た。
▽News Source NIKKEI NET 2008年07月11日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000958.html
▽三菱総合研究所
http://www.mri.co.jp/
▽Press Release
競争が激化する大阪圏のターミナルエリア 〜大規模開発と新線開業で沿線住民の行動が変わる〜
http://www.mri.co.jp/PRESS/2008/pr080710_ksc01.html
http://www.mri.co.jp/PRESS/2008/pr080710_ksc02.pdf
▽関連
【調査】続く｢都心回帰｣：都心3区は毎年1.4万人超の人口増、港区が顕著…三菱総合研究所 [08/06/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214837150/
主要ターミナルでは｢梅田｣｢なんば・心斎橋｣の集客力が高まる一方、｢天王寺・阿部野橋｣は
苦戦していることが分かった。
JR、阪急、阪神が乗り入れる梅田は3線の沿線住民の45％以上、近鉄、南海、京阪などの
沿線でも20％以上が｢ここ5年間で利用する機会が増えた｣と答えた。なんば・心斎橋も南海、
近鉄(大阪線)の沿線で｢増えた｣人が40％を超えた。一方、天王寺・阿部野橋について｢増えた｣
との回答が40％を超えたのは近鉄(南大阪線)沿線だけだった。
5年後の訪問回数の推計でも梅田の4％増、なんば・心斎橋の5％増に対し、天王寺・阿部野橋は
現状維持にとどまる。調査はインターネットを利用し、2065人から回答を得た。
▽News Source NIKKEI NET 2008年07月11日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000958.html
▽三菱総合研究所
http://www.mri.co.jp/
▽Press Release
競争が激化する大阪圏のターミナルエリア 〜大規模開発と新線開業で沿線住民の行動が変わる〜
http://www.mri.co.jp/PRESS/2008/pr080710_ksc01.html
http://www.mri.co.jp/PRESS/2008/pr080710_ksc02.pdf
▽関連
【調査】続く｢都心回帰｣：都心3区は毎年1.4万人超の人口増、港区が顕著…三菱総合研究所 [08/06/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214837150/
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2ch 【 【調査】｢梅田｣｢なんば｣集客力向上、｢天王寺｣は苦戦・競争が激化する大阪圏のターミナルエリア…三菱総研調べ [08/07/11] 】
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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(201中) 】
9：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 08:45:51 KwM59gR/
梅田の地下街は世界一の規模。地下の楽園。
96：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 02:29:21 J/lyShIo
10：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 08:53:14 2wovcZw5
大阪に住んでた頃は、
阪急>御堂筋線(地下鉄)>JRしかほぼ乗ってないなあ。
京阪、阪神、近鉄は数えるほどしか乗った事なかった。
阪急の発車ベルはゆったりした曲で好きだったな。
もう大阪駅＆阪急百貨店の工事は終わったのかな？
綺麗になった大阪駅は見てみたい。
三越が2010年頃に出来るって、当時聞いたｷｶﾞｽ
阪急>御堂筋線(地下鉄)>JRしかほぼ乗ってないなあ。
京阪、阪神、近鉄は数えるほどしか乗った事なかった。
阪急の発車ベルはゆったりした曲で好きだったな。
もう大阪駅＆阪急百貨店の工事は終わったのかな？
綺麗になった大阪駅は見てみたい。
三越が2010年頃に出来るって、当時聞いたｷｶﾞｽ
35：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 10:22:02 LwIWbJKj
21：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 09:42:02 +izA3NWU
心斎橋も相対的に衰えないな。
銀座と渋谷と新橋と有楽町と代官山と下北沢を兼ねたような場所だから。
銀座と渋谷と新橋と有楽町と代官山と下北沢を兼ねたような場所だから。
22：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 09:47:30 jvH2tzdR
28：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 10:05:29 rTNdMAVa
関空って便減るらしいし、今後Ｏ−ＣＡＴ大丈夫？
31：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 10:13:57 Kngth378
近鉄300mの高層ビルできるしこれからやろ
日本一の高さです。
横浜ｶﾜｲｿｽw
日本一の高さです。
横浜ｶﾜｲｿｽw
32：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 10:14:46 mwhzz+ND
かなり離れているよ。
地下鉄御堂筋線＝なんば→大国町→動物園前→天王寺。
もっとも、なんば駅で降りて日本橋の電気街→新世界→天王寺公園→天王寺駅
まで歩くこともあるけど。
地下鉄御堂筋線＝なんば→大国町→動物園前→天王寺。
もっとも、なんば駅で降りて日本橋の電気街→新世界→天王寺公園→天王寺駅
まで歩くこともあるけど。
36：27 2008/07/11(金) 10:23:54 AH41ghfl
40：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 10:42:53 JmvlgfIH
＞35
京都では伊勢丹の圧勝
京都阪急は百貨店からレディースショップに業態変更
伊勢丹開業 2011年 阪急の改装2012年
この1年の差で
伊勢丹が勝つかもね
もともと梅田には東京居住経験のある人が多く集まる
京都では伊勢丹の圧勝
京都阪急は百貨店からレディースショップに業態変更
伊勢丹開業 2011年 阪急の改装2012年
この1年の差で
伊勢丹が勝つかもね
もともと梅田には東京居住経験のある人が多く集まる
48：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 12:08:10 C78ffR9K
41：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 10:49:44 YvSYC+xl
中央大通りから
南側は、外国です。
南側は、外国です。
43：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 11:06:55 JmvlgfIH
＞42
君、東京に住んだことないんだ
あの、ここってビジネス板ですよね
偏狭な田舎モンは巣に帰ったら？
君、東京に住んだことないんだ
あの、ここってビジネス板ですよね
偏狭な田舎モンは巣に帰ったら？
44：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 11:09:44 Zo1ATJBR
京都は四条から京都へかなり人が移動したからな伊勢丹が結果一人勝になった
JRの方が便利になったからな、あと近鉄も乗り入れてるさ
JRの方が便利になったからな、あと近鉄も乗り入れてるさ
54：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 13:45:40 nV1xwtKE
なんばは泉州地域の経済が上向かないと梅田に引き離されるだけだろうな。
それか伊丹空港廃止になって大阪の空の玄関口を独占できるようになるか。
それか伊丹空港廃止になって大阪の空の玄関口を独占できるようになるか。
58：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 14:52:37 Zo1ATJBR
SHARPが出来るから難波はかなり期待できる
天王寺もSHARP工場とJRまで路面電車が走るから難波ほどではないが多少は期待できる
近鉄の糞高いビルがどの程度威力はっきするかだな天王寺は
天王寺もSHARP工場とJRまで路面電車が走るから難波ほどではないが多少は期待できる
近鉄の糞高いビルがどの程度威力はっきするかだな天王寺は
60：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 15:04:48 +X3GF/Q+
阿倍野は学生街に徹したほうが良かった。
阿倍野ベルタ周辺の空き地を大学にすれば、阿倍野に若いヤツが集まる。
阿倍野ベルタ周辺の空き地を大学にすれば、阿倍野に若いヤツが集まる。
66：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 17:12:37 b4aclqmP
阿倍野
東京で言うと東武線沿線民の北千住みたいなもん？
東京で言うと東武線沿線民の北千住みたいなもん？
71：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 17:43:38 mwhzz+ND
上野のほうが近いと思う。
東北本線─阪和線、紀勢線
上野動物園─天王寺動物園
寛永寺─四天王寺
山谷─あいりん
吉原─飛田
東北本線─阪和線、紀勢線
上野動物園─天王寺動物園
寛永寺─四天王寺
山谷─あいりん
吉原─飛田
73：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 22:35:07 dn0hR0c0
天王寺って実際なんもないやん
76：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 23:28:34 rxrxZcWI
近鉄は上本町を見捨てんでくれ。
早よう谷９と動く歩道で繋がんかい！
早よう谷９と動く歩道で繋がんかい！
77：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 23:32:24 R3+KXv7u
大阪は環状腺が万里の長城になってないから天王寺や天王寺が不利かな。
南北に乗り入れてないのは南大阪線だけか。
南北に乗り入れてないのは南大阪線だけか。
80：名刺は切らしておりまして 2008/07/11(金) 23:40:32 dn0hR0c0
87：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 01:22:38 YEF0zofK
いつまでもグランシャトーとか言ってるから京橋は発展しない
90：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 01:47:20 xf7RdPzo
北ヤード、新北ビル、阪急梅田駅、アクティ、阪急百貨店、阪神百貨店がすべて空中デッキで繋がる
91：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 01:53:46 8JU1mJwx
シャープの工場と阪堺電車がつながれば天王寺まで
直通させられるな。
直通させられるな。
95：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 02:07:50 PPHmji0d
堺市の新設するLRTと阪堺電車は相互乗り入れも計画してるらしいから
そのへんの仕様は共通化すると思うよ
そのへんの仕様は共通化すると思うよ
98：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 02:42:09 gcSL6qJ4
でも天王寺の阪堺線の西側一帯の再開発は規模がデカそうやし、近鉄も立て替え終わったら結構よさげだろうし、Hoop一帯もかわるよね？
上本町は歌舞伎座移転するからジジババタウンとして発展しそうな気がするが…
難波はさらに若者が集まる（ジジババが高島屋以外にいなくなるだけ？）街になりそうやね。
ただ、映画館跡もまだ放置されてるし、一帯のパチ屋もなくしてもっと魅力のある街にしないとね…せっかく吉本に観光客が押し寄せてるのにもったいない。
梅田はほっといても増殖してるからそのままでＯＫ。
上本町は歌舞伎座移転するからジジババタウンとして発展しそうな気がするが…
難波はさらに若者が集まる（ジジババが高島屋以外にいなくなるだけ？）街になりそうやね。
ただ、映画館跡もまだ放置されてるし、一帯のパチ屋もなくしてもっと魅力のある街にしないとね…せっかく吉本に観光客が押し寄せてるのにもったいない。
梅田はほっといても増殖してるからそのままでＯＫ。
100：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 03:18:30 wcAF3Opx
千日前醜くないか？
ビックカメラあるとこからまっすぐＮＧＫあるとこまでパチ屋多すぎｗ
道具屋筋は夜になったらホームレスの寝所になるしｗ
>>98
ＨＯＯＰもアンドもええんやけどあの周辺ゴチャゴチャ密集しすぎやろ
路地も狭くて汚いしラブホあるし
てかイトーヨーカドーできるとこまだ立ち退いてないけど２年後にまにあうんかな？
ビックカメラあるとこからまっすぐＮＧＫあるとこまでパチ屋多すぎｗ
道具屋筋は夜になったらホームレスの寝所になるしｗ
>>98
ＨＯＯＰもアンドもええんやけどあの周辺ゴチャゴチャ密集しすぎやろ
路地も狭くて汚いしラブホあるし
てかイトーヨーカドーできるとこまだ立ち退いてないけど２年後にまにあうんかな？
104：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 08:21:56 wZEABHyf
南海住民は難波止まりで梅田なんか行かないしね。
難波ですべて事足りる
難波ですべて事足りる
141：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 17:38:26 AGjrsw2u
107：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 12:04:36 dRkgMHiI
日経ネット関西が「トレンドアンケート」で行った「よく行く繁華街」調査で、最もよく行く繁華街を１つ選んでもらったところ、「大阪のキタ」が38％でトップとなった。
２位には「神戸の三宮・元町」（19％）が入り、「京都の河原町」と「大阪のミナミ」がいずれも12％で続く。
それぞれ、よく行く街の良いところや悪いところなどを自由に書いてもらった。キタは「常に新しい店ができ、見ているだけで刺激になる」（50代男性）
一方で「いつも（自分のお気に入りの）同じものがある」（50代女性）と店や商品に新しいものがどんどん出てくる中に、古くからの定番もきっちり残っている懐の深さが人気のようだ。
ただ「人と車が多すぎる」（40代男性）、「街がよくわからない。わかりやすい案内表示がほしい」（40代女性）といった、重層的に発達した人気の街ゆえの苦言もあった。
これに対して三宮は「大阪ほど混んでおらず、ほど良いにぎわいと、おしゃれな雰囲気が良い」（30代女性）、「大阪の方が店の数も種類も断然多いが、結局全部をまわるわけではないので神戸のサイズが好き」（50代女性）と、大阪に比べコンパクトな点が評価されている。
その一方で「閉店時間が早い」（20 代女性）、「食堂街が少ないことや大きな電器店がないのが物足りない」（40代男性）と、不満も大阪と比較した内容となっている。
このほか、ミナミについては「最近は国籍不明の街に変わりつつあり、足が遠のく」（60代男性）や「昔とすっかり変わってしまい残念」（60代女性）とオールドファンの嘆きが寄せられた。
繁華街へ行く目的については、多いものを３つまで挙げてもらった。「買い物」（74％）、「食事」（61％）が多かったが、「目的なくぶらつく」も32％と３人に１人が選んだ。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000487.html
京阪神全体で見ると梅田が圧倒的に人気あるみたいだね
２位には「神戸の三宮・元町」（19％）が入り、「京都の河原町」と「大阪のミナミ」がいずれも12％で続く。
それぞれ、よく行く街の良いところや悪いところなどを自由に書いてもらった。キタは「常に新しい店ができ、見ているだけで刺激になる」（50代男性）
一方で「いつも（自分のお気に入りの）同じものがある」（50代女性）と店や商品に新しいものがどんどん出てくる中に、古くからの定番もきっちり残っている懐の深さが人気のようだ。
ただ「人と車が多すぎる」（40代男性）、「街がよくわからない。わかりやすい案内表示がほしい」（40代女性）といった、重層的に発達した人気の街ゆえの苦言もあった。
これに対して三宮は「大阪ほど混んでおらず、ほど良いにぎわいと、おしゃれな雰囲気が良い」（30代女性）、「大阪の方が店の数も種類も断然多いが、結局全部をまわるわけではないので神戸のサイズが好き」（50代女性）と、大阪に比べコンパクトな点が評価されている。
その一方で「閉店時間が早い」（20 代女性）、「食堂街が少ないことや大きな電器店がないのが物足りない」（40代男性）と、不満も大阪と比較した内容となっている。
このほか、ミナミについては「最近は国籍不明の街に変わりつつあり、足が遠のく」（60代男性）や「昔とすっかり変わってしまい残念」（60代女性）とオールドファンの嘆きが寄せられた。
繁華街へ行く目的については、多いものを３つまで挙げてもらった。「買い物」（74％）、「食事」（61％）が多かったが、「目的なくぶらつく」も32％と３人に１人が選んだ。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news000487.html
京阪神全体で見ると梅田が圧倒的に人気あるみたいだね
108：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 12:33:06 8lbmJ9OY
>このほか、ミナミについては「最近は国籍不明の街に変わりつつあり、足が遠のく」（60代男性）や「昔とすっかり変わってしまい残念」（60代女性）とオールドファンの嘆きが寄せられた。
ミナミにすんでる俺からしたらそれはキタのような気がするのだが・・・。
ミナミにすんでる俺からしたらそれはキタのような気がするのだが・・・。
114：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 16:04:56 zE2UzFKS
112：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 15:28:06 LGO6y/G0
116：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 16:22:38 KhYkXziv
天王寺に家電量販店を作ってくれ。
122：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 16:37:36 EWXsYakl
132：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 16:59:14 1OH8cX7E
そうだよな！
環状線の回転率上げてくれw
阪和、大和路、はるかのせいで通勤時間の外回り線、時間乱れすぎ。
天王寺で一旦止めて、乗り換えにしてほしいなぁ〜
そしたら天王寺スルーしてた人が『乗り換えうざいし、天王寺で買い物するか』ってなったりもするんじゃないかい？
環状線の回転率上げてくれw
阪和、大和路、はるかのせいで通勤時間の外回り線、時間乱れすぎ。
天王寺で一旦止めて、乗り換えにしてほしいなぁ〜
そしたら天王寺スルーしてた人が『乗り換えうざいし、天王寺で買い物するか』ってなったりもするんじゃないかい？
135：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 17:08:40 8cYhUtUQ
134：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 17:07:02 2uok2MRW
近鉄百貨店、ＭＩＯ、フープ、アポロビル、ルシアス
天王寺公園、美術館、大阪市大病院くらいか
一駅歩けば新今宮、動物園、新世界、通天閣、じゃんじゃん横町、飛田などの
コアな世界が広がる・・
天王寺公園、美術館、大阪市大病院くらいか
一駅歩けば新今宮、動物園、新世界、通天閣、じゃんじゃん横町、飛田などの
コアな世界が広がる・・
144：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 17:47:51 B5GkVwNH
関西はキタ、ミナミ、三宮、河原町しかまともな繁華街ないからね
146：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 18:14:25 BMjAMFwh
二〇〇六年の製造品出荷額
阪神工業地帯 31兆1028億円（大阪府 16兆6478億円、兵庫県 14兆4550億円）
京浜工業地帯 30兆5099億円（東京都 10兆3597億円、神奈川県20兆1502億円）
実は、京浜工業地帯は日本第３位に転落していた。
これを報道しない東京マスコミはもう隠蔽ですね。
阪神工業地帯 31兆1028億円（大阪府 16兆6478億円、兵庫県 14兆4550億円）
京浜工業地帯 30兆5099億円（東京都 10兆3597億円、神奈川県20兆1502億円）
実は、京浜工業地帯は日本第３位に転落していた。
これを報道しない東京マスコミはもう隠蔽ですね。
155：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 19:38:14 GvO5bUoC
150：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 18:53:46 9q9Fi/4i
神戸人は大阪嫌いが多いからどうかな。それより奈良方面から神戸へ行く人が
ふえそう。
ふえそう。
153：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 19:21:23 +gnHTSgt
埼玉人が東京通過して横浜行くようなもん？
154：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 19:35:27 nIJFfoHG
>>68,>>71
関西本線＆阪和線（＋紀勢本線）と東北本線＆常磐線って感じか
あと南海天王寺線が現存してたらより上野っぽかったんだがなあ
天王寺はやや小ぶりな上野って感じで阿倍野はかなりスケールの
小さい池袋って感じ
それが道路一本挟んで相対している
関西本線＆阪和線（＋紀勢本線）と東北本線＆常磐線って感じか
あと南海天王寺線が現存してたらより上野っぽかったんだがなあ
天王寺はやや小ぶりな上野って感じで阿倍野はかなりスケールの
小さい池袋って感じ
それが道路一本挟んで相対している
170：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 23:22:51 +SP2bz0u
>>154
池袋も天王寺もそんなに違わないよ。百貨店のデカさは近鉄が上。
春に初めて東京に行ったけど言われてるほど大きな都市だとは思わなかった。
大阪よりも広い街という印象ぐらいで、大阪とはそんなに変わらない。
池袋も天王寺もそんなに違わないよ。百貨店のデカさは近鉄が上。
春に初めて東京に行ったけど言われてるほど大きな都市だとは思わなかった。
大阪よりも広い街という印象ぐらいで、大阪とはそんなに変わらない。
159：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 20:34:16 r/hLaHcl
上本町がもちっと発展しないかね。
160：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 20:42:21 9q9Fi/4i
上本町は善戦しているほうでしょう。天満橋駅ともにかつては私鉄の
終着駅だったが路線延長で通過駅になってしまった。ホテルや百貨店
が生存しているのが不思議。
終着駅だったが路線延長で通過駅になってしまった。ホテルや百貨店
が生存しているのが不思議。
161：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 20:49:11 hPp/V1ib
近鉄は上本町が拠点だったから名残で残してる
162：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 21:06:56 nIJFfoHG
>>153
そんなもん
>>159-161
近鉄は上本町駅の地上ホームが現存してるからまだ駅も街も活気が
あるけど京阪は天満橋をただの通過駅にしちゃったからねえ
地上ホーム（現在のOMMビル）も残しておけば中之島線建設の必要も
なかったのに
そんなもん
>>159-161
近鉄は上本町駅の地上ホームが現存してるからまだ駅も街も活気が
あるけど京阪は天満橋をただの通過駅にしちゃったからねえ
地上ホーム（現在のOMMビル）も残しておけば中之島線建設の必要も
なかったのに
171：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 23:45:15 BR3hO7XJ
マジレス
梅田＞＞池袋＞ミナミ＞＞＞＞＞＞＞天王寺
まぁ東京は同じ様な街がいくつもあるって感じだから凄いんだけどあんまり面白くはないよね
梅田＞＞池袋＞ミナミ＞＞＞＞＞＞＞天王寺
まぁ東京は同じ様な街がいくつもあるって感じだから凄いんだけどあんまり面白くはないよね
172：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 23:55:41 YlJANE/1
神戸方面からミナミへの流入はそこそこ進むとは思う
奈良方面から神戸への流入は進まないと思う
奈良方面から神戸への流入は進まないと思う
173：名刺は切らしておりまして 2008/07/12(土) 23:57:56 l+4cZZn8
梅田は第１〜４ビルが糞すぎて残念
北ヤードよりあれを何とかするべき
北ヤードよりあれを何とかするべき
179：名刺は切らしておりまして 2008/07/13(日) 00:19:14 aOm6nyM2
そもそも駅前ビルは利権が絡み合ってて実質建て替え不可能
183：名刺は切らしておりまして 2008/07/13(日) 06:07:15 CRvOhRek
187：名刺は切らしておりまして 2008/07/13(日) 11:14:55 WSuO12iu
天王寺は競争が少ないね。実質近鉄だけだし。
192：名刺は切らしておりまして 2008/07/13(日) 11:26:32 l5PKzz0l
193：名刺は切らしておりまして 2008/07/13(日) 12:19:28 Bcs7+4MF
大阪駅の開発終ったら次天王寺っていう噂が・・・
≪【電力】中部電力：オール電化住宅、40万戸を突破・普及が加速…07年度・新築一戸建ての約45％が採用 [08/07/12]
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【発言】「医師不足や少子化に対応するため消費税率を引き上げを」谷垣政調会長 [08/07/12]≫
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