1：ライトスタッフ◎φ ★ 2008/07/18(金) 18:09:01 ???

首都圏で独身の若者が自立した最低限の生活を送るには、月２３万２６５８円（２５歳男性モデル）
必要－。民間調査機関の労働運動総合研究所が１８日、こんな試算を発表した。この生計費を賄う
には時給１３３９円が必要だが、実際の東京都の最低賃金（２００７年度７３９円）では６００円
足りない計算だ。

◎労働運動総合研究所
http://www.yuiyuidori.net/soken/

◎ソース　時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008071800724

▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト【抽出レス数 = 80(201中) 】

2：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 18:10:57 Y8cPvVFQ

現実にそれ以下で暮らしている者、多数
この数字、おかしくね？

9：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 18:15:54 lIU7gWA4

>>2
この金額出した所の性格上、最低賃金じゃ足りないってことにしないとｗ

4：ライトスタッフ◎φ ★ 2008/07/18(金) 18:11:10 ???

スレタイが少し言葉不足と気づきましたので
「時給にして」の言葉を追加して以下の通り修正したいと思います。　
申し訳ございません。

【調査】首都圏の独身男性の最低生活費は月23万円、都の最低賃金では時給にして600円不足--労働運動総合研究所が試算 [07/18]

95：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 22:04:32 aCirNOou

>>4
お前何やってんだよぉー　全然意味違うだろぉー　

7：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 18:14:33 RJsMlGph

一人暮らしなのに、高い家賃払ってんの?
ほとんど寝に帰るだけなのに。
>>1、ありえん数字をヒネリ出してきたな～。

8：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 18:14:46 J7ltEbPT

日雇いとか禁止にするんじゃなくて、最低賃金をガツンと上げればいいのにと思う。

49：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 18:47:32 TTnhbhnK

>>8
> 最低賃金をガツンと上げればいいのにと思う。

そしたら，求人がガツンと減るがな．

50：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 18:50:10 YpblfiEo

>>49いや減らない
そのかわり貧民の利用する低価格サービスがのきなみ値上げされる
マックとか

12：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 18:18:02 YBXLdi1S

俺は２５万で２３区に暮らしているが、２万しか趣味に使えないことはない。
きっと部屋や食事や服装などが労働運動総合研究所員からみれば最低限以下なのだろう。

俺もそこで働きたいｗ

14：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 18:18:44 Y9FnV6CY

実感として手取り16万くらいが多いんじゃないか？

23：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 18:20:15 vbZzThc4

>>14
この辺が妥当な線だな。
年収300万スタートだったし。

25：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 18:21:53 yeQbfsuL

>>23
手取り16万で年収300万に届くんだorz

16： 2008/07/18(金) 18:19:12 MhaCms30

勤労者所得が如何に下がっているかだな。

俺が大学を出たばかりの２０年以上前でも２０万以上給料あったぞ。（東京在住）

30：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 18:24:22 vltRvUrZ

この研究所って何だ?
天下り民間か?労組団体関連か?

59：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 18:57:15 s5Un5eZQ

>>30
ググレカス

42：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 18:36:55 auDQRX01

労働運動総合研究所って全労連の都合のいいデータ作成機関だからなぁ。
データ自体が信用できない。単純に賃金引上げの口実と考えるべき。
実際２３万以下で都内で生活している独身男性なんて山ほどいるよ。

43：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 18:37:37 lfQvdQuJ

普通、25才なら年収500万はあるだろ

46：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 18:42:28 YpblfiEo

>>43
月50は残業しないとならない・・・

51：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 18:50:40 txlHkozb

普通、25才なら年収500万はあるだろ
普通、30才なら年収430万はあるだろ
普通、35才なら年収360万はあるだろ
普通、40才なら年収290万はあるだろ
普通、45才なら年収220万はあるだろ＜今ここ

73：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 19:36:36 V2q05fJp

>>51
うわーリアル

63：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 19:01:14 UDa+EO1b

662円　石川　和歌山
659円　福井
658円　岡山
657円　新潟　山口
654円　北海道
640円　香川
639円　宮城
629円　福島
625円　徳島
623円　愛媛
622円　高知
621円　鳥取　島根
620円　山形　熊本　大分
619円　青森　岩手　佐賀　長崎　宮崎　鹿児島
618円　秋田　沖縄

65：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 19:14:25 TC0HWGL2

労働運動総合研究所ってこんな団体

労働総研ニュース No.220　2008年7月（2008年7月7日）
ttp://www.yuiyuidori.net/soken/news/220.html

今日のような劣悪な国民生活の状態を告発する視点は、すべて憲法の中にある。
憲法が保障した国民の健康で文化的な生活、勤労する権利と義務そして平和の問題などは憲法を守り、
憲法をくらしと職場に活かす課題そのものである。
　いまこそ25条・９条を中心とした憲法擁護の国民的共同の追求を重視しなければならない。とりわけ、
老齢加算や母子加算が廃止されその給付水準の引き下げが画策されている生活保護の改悪を阻止し、
文字通り憲法25条が活き、生存権が保障される制度とするため、全国各地の「生存権裁判」への支援を
強化すること、ワーキングプアを生み出している非正規労働者の低賃金や労働条件の改善、均等待遇を
めざす運動との連帯・共同が重要になっている。

真っ赤っかだな、ここｗ

82：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 20:50:36 G2hiIFAc

いくら資産を没収しようが、
海外へ逃げられたら終わり。
以後税収なし、雇用もなし。
金のガチョウの肉はうまいか?
がんばって企業を選べる人間になれ。

87：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 21:27:44 BrFQq7c+

家賃　6万
食費　3万
光熱費　1万
通信費　1万
保険　0.2万
貯金　4万
小遣い　4.8万

20万で収まる

97：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 22:21:04 aH/xrQ4K

>>87
税金、年金は？

88：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 21:27:57 EUhqp1nw

公務員なら３０万は確実なんだがな
ヴぉーナスは年間４．５ヶ月
手当てなしで５００万逝くよ

89：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 21:29:15 LsMkbBiQ

>>88
何歳の計算ですか？ｗｗ

90：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 21:36:00 m9Hv8Nbu

23万円・・・・どんな悪いことしたらそんなに稼げるんだ？
地方じゃ考えられんｗ

92：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 21:49:58 jIeG4YA0

>>90
電力なんていいんじゃ？

98：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 22:21:08 V4FoziGl

お前等にとっておきの食生活をアドバイスするよ！

カロリーメイト、これさえ食えば大丈V
1箱4本入りで総カロリーは350kcal
で1日3食カロリーメイトにすれば1050kcal、充分でしょ？
1食あたりの価格が210円だから1日の食費はたったの630円
つまり1ヶ月あたりの食費は驚きの18900円（30日と計算して）
勿論「チーズ味」「フルーツ味」「チョコ味」「ポテト味」とフレーバーも選り取り見取

結論：カロリーメイトがあればいい

100：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 22:29:45 KL6UVgLN

>>98
フルーツ味一択だろ、JK

105：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 22:45:43 nPtofWCV

カプセルホテル型の小型ワンルームを作れば、大あたりするのに。

>>98
カロリーメイトは脂肪の固まりやぞ。

99：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 22:25:42 M76tBxOU

７万円あれば充分暮らせる
ええ加減なことゆわんといてちょうだい

113：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 23:38:42 PvZDmGnk

ちょうど手取り25万だが年に80万は貯金に回せるぞ。おかしくないか？

115：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 23:55:08 z9OG2MMv

>>113
手取りだからじゃね
ボーナス入ってねえし

116：名刺は切らしておりまして 2008/07/18(金) 23:58:56 OWycA6OY

>>113
家賃いくら？

117：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 01:15:35 Lwra02vg

見え透いた嘘いうなっての
何が最低限の生活だよ
俺は90年代に手取り18万ボーナス無しで4.5万のアパート借りて
月に数万の貯金ができたよ
多摩を除く東京かその近くの神奈川埼玉千葉だとクルマが要らないから随分違う
地方の人だまされないように

120：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 01:41:32 Lwra02vg

足元の物価水準は80年代と変わってません
これから先は厳しいかもな

　>しかも家賃4、5万だし

だから何？
都心の家賃も東京周辺の田舎と変わらんよ

124：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 01:49:22 IgEeexIB

まあ若い男の食費はピンキリだからなあ。
一日一回はカップラーメン、なんて香具師もいるわけで。
どの辺りを最低限にするか、はかなり感覚がわかれるだろ。

128：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 08:07:16 ZqsWYAYy

年収４５０程度だが
普通に携帯もって３ナンバーの車にのっていて
毎日のようにコンビニにいって
年最低１，２回は大型連休に海外旅行に行っているが
年２５０万は貯蓄に回せる
彼女もいないし友達も少ないパラサイトなら金がたまるたまる

134：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 12:39:38 KBysPJ4I

25歳キャリア官僚でも手取り月23万円いきませんが・・・。

136：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 12:59:28 GbHvEoUm

>>134
公務員は40超えてからが美味しい。
民間と違ってきちんと上がっていくからね(´･ω･)

138：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 13:04:22 MKLEe+Xt

>>134
官僚は年功序列なのでしょうがない。
成果主義にするとアホみたいに箱立てるだろ。

135：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 12:56:30 e9fP+Y6o

東京23区（目黒区）の独身男性（29歳）である俺の場合
・家賃：12万（1LDK）
・駐車場代：4万
・食費：5万
・交際費：3万
・通信費：2万
・交通費：2万（ガソリン代含む）
・光熱費：1.5万
・雑費：3万

合計：32.5万

確かに足りないな。。。

137：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 13:00:14 XUNtpQ4c

>>135
元凶は車か。

154：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 15:48:36 0hYiRyHe

>>135

目黒なのに車かよ・・いらねーだろ。
文京や池袋に住んだが、自転車で十分な場所だぞ。・・。

163：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 20:40:01 vCC/iurG

>>135
目黒区だと山手線や東急線が近いよな。
駐車場4万と通信費2万が高いな。

あと食費5万と交際費3万が

140：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 13:10:43 GbHvEoUm

田舎だと手取り10ﾏｿいかないとかザラだけど、やっぱ親と同居だからこそ生きて行けるんだよなぁ・・・
135さんの計算から家賃と駐車場代差し引いたら俺の手取りでも暮らせるもんなぁ(´･ω･)

142：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 13:45:19 ApFSPqJH

>>140
手取りで言われても比較のしようがない
例えば高卒公務員の初任給は手取り７万くらいだが
年収を労働時間で割って時給換算すると１３００円くらいになる
田舎のバイトだと時給６００円以下だろ

143：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 13:50:53 41JkCN+H

これは総額で23万って事だろ？
だったら手取りは19万だから、確かにキツイ
余裕とか言ってるアホは、2ちゃんしか趣味が無いような奴で、貯金を全くしない奴
病気したら終わり
そもそもこの給料で、ボーナスも無いって事は、中小零細の社員かフリーターだろう
将来生活保護を受ける前に死んでね

144：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 13:53:24 ApFSPqJH

>>143
１９万もあるか？
１８万くらいじゃね

146：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 13:57:50 ApFSPqJH

>>143
まともな将来設計するには
生活費は年収－１００万くらいで最低限だろ

時給１３３９円で年間２０００時間働いたとして年収２６８万円
生活費は年間１６８万以下じゃないとマトモとは言えない
つまりこの収入だと月額１４万以下で生活してないといずれは生活保護

148：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 14:06:42 ApFSPqJH

国民年金＋国民年金基金で月額４万は払わないと老後に生活できないだろ？
それプラス月額３万程度は貯金したいもの。
国民健康保険＋税金が４５万くらいだろうから

２６８万－４８万－３６万－４５万＝１３９万
年収２６８万なら月額の生活費は１１万５０００円くらいに抑えたいもの。

149：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 14:10:18 41JkCN+H

>>148
正論なんだけど、2ちゃんで貧乏自慢(笑)するアホに何言っても無駄
あいつらは奴隷根性が骨まで染みついてるから

150：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 14:16:14 ApFSPqJH

>>149
時給２０００円以上の技術を持った非正規労働の人って
国民年金基金や貯金は月額いくらくらいしてるんだろ？

164：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 21:07:24 ev+ELx9b

食費って五万くらいかかんない？だって１日1600円くらいだよ？

170：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 23:22:23 oE2vXTXR

>>164
うまいもん食おうと思ったら余裕でそのくらいいくよな。
食費1万で十分とか言ってる貧乏舌がうらやましいわ。

174：名刺は切らしておりまして 2008/07/21(月) 11:39:54 0OJ4/tEl

>>170
食でケチると、心が貧しくなり、財布も貧しくなる。
我が家の家訓だ。

165：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 22:53:05 1A7iwwHg

手取り20万に満たない子が2年で500万貯金してたぞｗ

167：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 23:15:50 jGO5/l1r

>>165
他に収入がないと不可能だろ

169：名刺は切らしておりまして 2008/07/19(土) 23:18:44 R+2UGQlF

>>165
手取り20だとしても、年収240、2年で480だ。
夜のバイトでもしているんじゃないか？

180：名刺は切らしておりまして 2008/07/21(月) 12:07:55 mlSYkCSc

>>165
>子
女の人かな？　性病のリスクをおってこんだけしか貯めれんとは、
最近の風俗のデフレスパイラルがすごいな。

173：名刺は切らしておりまして 2008/07/21(月) 11:31:05 0DpMrRvs

>>1
ソースもとの記者が首都圏の定義を理解してない田舎者の馬鹿ゆとりと思われ

175：名刺は切らしておりまして 2008/07/21(月) 11:44:28 Ym6gJ5RN

東京の東久留米３ＬＤＬで１万/月って安いの？

177：名刺は切らしておりまして 2008/07/21(月) 11:48:59 SewlA4xg

２３万もかからないと思うけどね。
家賃８万５０００円のアパートを西新宿で借りて暮らしてたけど、
１５万もあれば十分だった。
車を持たず、週末は部屋でネットをやって、食費を常識的なレベルで
節約すれば、１５万で何の不自由もなく暮らせる。

178：名刺は切らしておりまして 2008/07/21(月) 11:54:26 Xh+pjIk8

>>177
引きこもりってどうする。

179：名刺は切らしておりまして 2008/07/21(月) 12:01:14 S6OcM+5L

>>177

他に税金、健康保険、国民年金が必要だろ。払えよｗ

181：名刺は切らしておりまして 2008/07/21(月) 13:09:15 bD6UnKGc

大学の先輩に、就職して２年で奨学金全部返してさらに３００万貯金したという人がいた
彼氏のお母さんが、あまりに切り詰めた生活ぶりに心配して
服を買ってくれたとかいう話をしてたな。

>>177
税金や社会保険を足して、家を借りるための不定期な費用（礼金とか更新料）を足して、
服とか冠婚葬祭とか足すと、２３万くらいになるんじゃないか。

191：名刺は切らしておりまして 2008/07/22(火) 02:58:51 EY21BPP/

1,339円はどこから出てきたんだ?
1日8時間で土日、祝日休んだから23万とかいかないぞ。

>>181
だが、税金を生活費とは言わないだろう。
消費税とかはともかく。

200：名刺は切らしておりまして 2008/07/22(火) 22:24:10 gqC2E6Zf

>>191
社会経験ある大人でしたら
元記事をちゃんと読みましょう・・・・。

時給1339円で月１７３時間働けば23万2658円になる。

単純作業労働者が
これ以上働くのは厳しいだろうね。

>だが、税金を生活費とは言わないだろう。
>消費税とかはともかく。

最低限の生活を送るには、月２３万２６５８円必要という文章から
上記のような解釈になるのが俺には理解できないっす。

182：名刺は切らしておりまして 2008/07/21(月) 13:29:59 Iq8x0vym

生保とかに騙されて月1万とか払わされているの多いからなぁ。
普通２０代なら生保なんかいらん。無駄というか搾取だなありゃ。

184：名刺は切らしておりまして 2008/07/21(月) 19:32:38 bD6UnKGc

>>182
若くて収入が少ない時こそ保険が必要なんだよ。

186：名刺は切らしておりまして 2008/07/21(月) 22:12:49 pfVoG9Bd

首都圏在住
池袋、新宿、渋谷へ家のドアから40分台
築8年のＳＲＣ賃貸マンションに住んでるけど
月10万で暮らせるんだが・・・・・

187：名刺は切らしておりまして 2008/07/21(月) 22:15:18 BrV/QUjD

>>186
自炊派とコンビニ使う奴は食費が４倍違うやろ。さらに飲料を自分で作るか、
コンビニで買うかを考えるとさらに４倍違う。

192：名刺は切らしておりまして 2008/07/22(火) 03:03:27 VghBFXY4

>>186
友達も彼女もいないのか？

188：名刺は切らしておりまして 2008/07/22(火) 00:16:37 V1qVopZP

>>187
どちみち
『最低』生活費が２３万円でないことは明らかだろ