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1:きのこ記者φ ★ 2012/12/23(日) 10:50:40
自民党の石破茂幹事長は22日夜のNHK番組で、消費税増税に伴う低所得者対策に関し、
食料品などの税率を抑える「軽減税率」導入を検討すべきだとの考えを示した。
「生活必需品は(税率を)下げないといけない。結論を出すべきだ」と述べた。

軽減税率導入を求める公明党の山口那津男代表は、同じ番組で「税率8%段階から制度設計に組み込むべきだ。
一時的な簡素な給付措置ではなく本格的な低所得者対策が必要だ」と強調した。

低所得者対策をめぐっては自民、公明両党に民主党も加えた3党協議の枠組みを維持する方向で
2014年4月の税率引き上げに向けて協議が本格化する見通し。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012122201001961.html


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【税制】石破氏「生活必需品は(税率を)下げないといけない」…消費税に軽減税率導入を示唆 [12/23]

【関連リンク】



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 77(526中) 】


5:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 10:56:30 B2wp4xSC
贅沢品だけ増税で頼むわ
車なら200万円以上が対象とか

92:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 12:52:23 2xCsKEpf
>>5
200万で贅沢とかどんな車だよwwww


11:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 11:04:22 Qt/j/Pkh
また言うだけか

14:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 11:07:31 4F4MQF8X
生鮮食料品は確実に下げてもらいたいな。
光熱費や水道代も。
あと公共の交通機関の運賃とかね。

>>11
言うだけまし。
言わないバカのほうが問題。


35:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 11:35:48 bVqBil9O
石破の総理就任は将来的にもぜひ避けたいところ
野田と大差ないし

47:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 12:01:48 LLCIbFVq
こういうどうでもいいことに手間ひまかけないで欲しい

1、000円のものの税金が50円から100円になる。
その差50円程度。
どんだけ貧乏かしらねーけど、いいじゃん、50円くらい払えよ、
って思う

低所得者が1、000円のものを買って100円の税金を納める。
低所得じゃない者が10、000のものを買って1、000円の税金を納める。
一律の税率だって、所得に応じて収める税金は多くなっている。
これのどこが不公平なんだ?

49:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 12:04:01 Yapu8AA6
とりあえず、新聞はぜいたく品だから20%な

インターネット接続は30%  

53:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 12:06:07 1KMMZUsr
>>49
スポーツ新聞と公営ギャンブル、お笑いのテレビ番組は大幅増税を願いたい


56:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 12:07:46 GSzLEvaY
>>1
必需品にかけるからこそ意味があるのに
なぜ、それがわからないの?

59:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 12:09:59 Em/BesV+
いいじゃん
海外で消費税の高いとろはこういうシステムなんだろ

60:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 12:10:53 gTiuQpnN
>>59
うん、だから日本でも軽減税率いれるなら消費税20%とか30%とかになるだろうね。
どんな不景気くるんだよw


64:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 12:21:58 Em/BesV+
>>60
すぐ下にもあるが、俺も消費税10%で終わるとは到底思わんから
その時のセットとしてこれをいずれやってもらわないと困る


82:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 12:40:55 /pD4hbrd
自民党は議員各自での発言に
規制をした方が良いと思う。

今回の石破の発言も個人的にそうしたいと言うレベルの発言で
自民党内で意見をまとめた発言ではないはずで
こんな事を言ってしまうと
またマスコミに言いように
自民党 安倍に対するパッシングに乱用されかねない。

83:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 12:41:05 I2KpPq8N
>>1
もう石場は余計な事を言うな!


こういう事をいうから石場は嫌いなんだよ
愚民迎合の衆愚政治がリアリズムだと思ってる

石場は古い自民党の象徴だ

103:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 13:02:58 +ANqaMSh
低所得者に還付金渡した方が楽だろ
軽減税率は非効率だし利権生むだけ
利権が欲しいだけなんだろうなぁ…

105:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 13:03:56 Yapu8AA6
>>103
それは手間がかかるからダメだな


109:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 13:05:17 +ANqaMSh
>>105
軽減税率よりマシ
還付は既にやってるシステムに乗せられる


111:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 13:06:22 Yapu8AA6
>>109
無理だね  在日チョンだから狙ってる??ww


114:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 13:07:20 +ANqaMSh
>>111
障害者手帳でも持ってるのか?w


116:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 13:08:41 Yapu8AA6
>>114
貧乏人にばらまくなんて無駄だね 


104:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 13:03:46 kWEIYjx8
勘弁してくれ

一律の値と違って商品別ってのはデータやシステムの準備が死ねるんだよ

106:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 13:04:30 Yapu8AA6
>>104

IT企業ぼろ儲けの予感 (´・∀・`)


107:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 13:04:39 nr3G/8Jo
>>104
仕事増えて給料うpじゃないの?


110:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 13:05:30 B8UpwG+F
ヨーロッパ式だな。いいと思うよ。
育児用品や日用品、教材、安い食料はほとんどが無税。
そのかわり外食や高級品は20パーくらとられる。
日本で導入するなら吉牛やユニクロや軽自動車なども免税にしたほうがいい。

113:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 13:07:15 Yapu8AA6
>>110
ユニクロが無税なら、ブルックスブラザースも無税だよな (´・∀・`)


120:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 13:11:01 B8UpwG+F
>>113
あれって安いの?よくしらない。

いずれにせよ免税対象の線引きで猛烈にもめるのは間違いない。
つうかもめればもめるほど政治家が儲かる。
ヨーロッパでも汚職がはびこったのは事実だが
国産品や地産地消に免税したりでそれなりに経済効果も大きい。


123:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 13:14:17 1KMMZUsr
>>120
BBはユニクロの4倍程度の価格設定な
でも同じ生活必需の衣料

線引きが難しいということを>>113は言っているのだと思われ

128:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 13:23:05 B9yuVsjX
>>1
生活必需品は下げてもいいけど、
新聞、週刊誌類は消費税30%でいいよ。

137:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 13:33:35 xEhoYXIU
>>1
家計調査の結果から一人1万円ほどの税控除を所得税から引けばいいのでは?
マイナスの人には国から振込みで1度にすませろ。
いまからいじったらSEがしんだり面倒すぎる。
貴重な時間を使って無駄な綱引きやるつもりなのか?

154:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 13:48:20 GSzLEvaY
結局、金回せ=金クレ

どんだけ老害っぷりを披露してくれるのか
この共産党員w

157:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 13:49:46 z/u60xb8
>>154
金が回らなければ経済が回らない
どんどん国が衰退する
それ狙いの反日工作員が!


160:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 13:51:12 GSzLEvaY
>>157
金は天下のまわりものw

さすが、金クレクレ共産党員はいう事ちがうなw


165:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 13:54:08 GSzLEvaY
お金がまわるという表現は間違い。

お金がまわってるとしよう。
・Aは5万持っていてBからテレビを購入したとする。
・Bは5万入手したがただで手にいれたわけじゃない。

ここでAが再び5万手にするにはどうしたらいいか?
Aの持ち物を売るかAが5万相当分の何かを生産しないといけない。

お金が本当にまわってるのならAは寝ていてもお金を手にできないといけない。
ようするに取引ごとに対価を支払っているのだからこの意味でお金はまわっていない。

175:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 14:00:31 +ANqaMSh
法人税・所得税あげても老人から金取れないんだから不公平すぎ。現役世代が割を食うだけ。

177:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 14:05:07 z/u60xb8
>>175
法人税を上げても現役世代の所得には関係ないし
所得税も最高税率を上げるなら本当の意味で働いてる
一般サラリーマンには殆ど関係ないわな
それどころかそうやって税収になった金が再配分として回ってくる


181:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 14:07:43 GSzLEvaY
>>177
労働者はどこからお給金を頂くのですか?


178:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 14:05:18 GSzLEvaY
>>175
その通りなんだけどねぇ
どうも現役世代じゃない、もしくわそろそろ引退という方が必死になってる

現役世代だけに負担を強いたらジリ貧になるのがわかってるはずなのにねぇ


179:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 14:06:41 z/u60xb8
>>178
勝手に人の年齢を決め付けるな
現実に消費税導入以来働く人の所得は下がってるし
固定給のある公務員や年金暮らしには有利な不景気社会になっただろ


182:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 14:08:33 GSzLEvaY
>>179
おまいら、前はデフレのせいだと言ってなかった?
デフレならその分給与下がってもおかしくないだろ
ていうか、減らないと実質増だろ?


180:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 14:07:01 Z3DWIVuc
田舎の自動車税負担を減らしてやれよ。
逆に都内、駅前の税負担は増加で。

田舎は競争も働かないから物価もクソ高い。
値引きなんてまずやらねーしな。

197:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 14:35:50 GSzLEvaY
消費税引上げないとした場合に
現役世代を直撃する所得税と法人税はいくらの引き上げが必要になるんだw

212:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 14:52:07 fr5Ex1LX
>>197
法人税を上げれば現役労働者の負担増はありません
老人の社会福祉負担を増やせば現役労働者の負担増はありません
年金をカットしたら現役労働者の負担増はありません


230:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 15:05:02 O85Be1KD
>>212
なんでそんなエコポイント脳のような一時的な影響しか考えられないんだ?
法人税を100%にすれば全ての会社は生産をやめ、労働者は雇われなくなるから
影響あるだろ。


209:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 14:50:55 XwSb1+5n
食費やへんぴなところにすむ者の車にはかけないでほしい。
都会のように交通が便利じゃないんだ。車は贅沢で乗ってるんじゃない。
必需品なのに消費税をかけられたらたまらない。
高級車はかけてもいいが。

213:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 14:52:50 GSzLEvaY
>>209
都会の人の公共交通料金は倍でもいいと?
どんな理屈なんだよw


218:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 14:55:53 nmXp3C00
>>213
公共交通料金を増やすのは駄目です
私用車とそれに入れるガソリンに増税するべきだとは思います


222:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 14:58:50 x5ymqQON
>>218
ふざけんなよ。全員が全員都会に住んでる訳じゃねーんだぞ
田舎は基本、車が無いと生活できねーんだよ


247:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 15:51:21 PH6F9/XP
>>1
ベンツ引換券付チロルチョコ1個300万とかになるだろどうせ。

254:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 16:17:08 FW3murD8
俺は何でもいいから、複数税率賛成。
全ての企業でシステム更新が必要になるから仕事増えるw
軽減税率とか言ってる人は、中小企業のシステムまで考えてないだろうけど。

259:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 16:34:39 A8WxZtza
>>1
食品、ライフライン、服、化粧品、家賃、家庭菜園の種と肥料!!

逆に金持ちの道楽、ペットとタバコ、酒とおしゃれ車に課税しろ

279:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 17:45:17 pPqSDwUi
金持ちの必需品にもっと課税しろ

286:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 18:12:12 1KMMZUsr
>>279
日本は貧乏人が優遇されすぎ

そろそろ貧乏人も負担をややしてもいいころだぜ

年収500万円クラスだと実際には税金を払っていないに等しい


301:名刺は切らしておりまして 2012/12/23(日) 19:15:10 YYhxN675
>>1
社会保障社会保障って言ってるけど自分で直接保険料払っても全然
金額が足りないものが消費税で払うと足りるのかよw
日本は元々保険料直接徴収制を取ってるんだから、足りなければ保険料を
あげれば良い。払えないからあげられないってことなら消費税に頼るのは
もっと無理だわ。消費税が社会福祉の為なんてあり得ないペテン話。

346:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 04:45:22 SxA+1U7B
品目ごとの税率格差はかなり難しいと思う。
しかし生活必需品の税率軽減は理念としては結構なことと認められる。

日本国民が遍くある程度以上必要とする物を対象とするなら、これの消費が他より昂進し
生産者に利益を与えるかもしれない。つまり対象が日本国産品だと更に望ましいということだ。

348:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 05:07:21 eZPCPY8k
>>346
だから物品税は海外から非関税障壁だって叩かれたんだよ


417:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 20:48:01 c2OJ1vUk
いいじゃん。
なら年収500万オーバーの奴らの所得に重税課して年収300万以下にしてやりゃ満足するだろうよ
一の権利叫びたければ10の義務を果たすんだろ?頑張れよ。
その上で消費税率30%にしてやれば良いだろ。
そうすりゃ大満足だろうよ。

422:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 21:01:17 nolaNBov
>>417
もういいよ、お前。
甲斐性無しな上に全く協力する意思なし。

なんで日本に住んでるんだよ。
日本国籍を保有しているという義務感は無いのかよ。

これがネトウヨの正体かよ。とんだお笑いだよ。


425:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 21:17:38 c2OJ1vUk
>>422
何がもういいんだよ?
お前が言ってるのってなんにも考えてないクソみたいな妄想だけじゃん
屑米一キロ5000円にしても生活できんの?
白菜一玉1000円とかキャベツ一玉1000円とか解りやすく生活不可能なレベルの金額出さねーとわからないか?
マジで阿呆だよ

一回なんて言わんこの先一生年収いくらだろうが全員年収三百万になるように税率かけりゃいいだろ
その上で消費税30%にすりゃ税金問題解決だ良かったな。全員日本に貢献できるぞ


429:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 21:24:48 nolaNBov
>>425
>一回なんて言わんこの先一生年収いくらだろうが全員年収三百万になるように税率かけりゃいいだろ

日本を「努力しても報われない国」にしたいのか?
お前の言ってることはそもそも不公平なんだよ。国家転覆を狙う社会主義者かよ。


428:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 21:23:24 dkwUYg/x
資産税ってもっとデフレが進むからダメだと思う。
課税はフローにすべき。

444:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 21:54:33 DZ0TmxKg
>>428
ストックに課税すれば、消費や投資が増えて、フローからの税収も増えます。
消費税増税はデフレ促進効果があるのに対し、資産税はデフレ抑制効果があります。


439:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 21:45:05 c2OJ1vUk
それと、馬鹿がほざいてることを総合すると

「貧乏人は死ね」

これに尽きる訳だな
一々国に貢献だ協力だと砂糖衣で言葉包んでるが本質はナチスと一緒だわな

466:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 22:43:44 nolaNBov
ID:c2OJ1vUkやID:b9bPA5HVは「自分は貧しい」と言いながら、
このスレでも人一倍「金に対する執着心」を見せているのだけど、
その「憧れの金」を得るための努力をしているようには見えないんだよね。

例えば、故郷を捨てて東京で頑張ってるとかね。
努力もして無いくせに贅沢な生活を求めるのはいけないと思うよ。

469:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 22:51:37 c2OJ1vUk
>>466
やっぱお前アホだろ?


470:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 22:53:40 b9bPA5HV
>>469
憧れの金を得るための努力=故郷を捨てて東京で頑張る

だからな。戦前戦後の人?


474:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 23:01:35 c2OJ1vUk
>>470
そもそも贅沢な暮らしなんかどうかも解からん。
人によったら俺の生活貧乏すぎるとか言われてるが何故か贅沢するなとか言ってるしな。
ネットと携帯で月に1万五千、食事に2万位、おやつとか文房具など仕事に使ったりする物含む雑費で5千円くらい、移動費に6万位
親元に寄生してるんで家賃はない。酒は飲まない
俺贅沢してるか?


479:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 23:14:44 nolaNBov
>>474
>親元に寄生してるんで家賃はない。酒は飲まない

やはり図星だったかw>>466

どうもID:c2OJ1vUkやID:b9bPA5HVからは
「金持ちへの憧れ」とともに「自立する者への劣等感」が漂ってる。

所謂【社会主義者臭】って言うかな。

480:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 23:22:56 b9bPA5HV
>>479
主張している内容について論じるのが本当なのに・・・

>「金持ちへの憧れ」とともに「自立する者への劣等感」が漂ってる。
とか、お前の好き嫌いを話だしちゃったら・・・

ここで主張することって無意味じゃね?ww
お前のブログでやってればいいとおもうの


483:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 23:39:03 nolaNBov
>>480
君の主張には『個人的な劣等感』が多分にあるのでは無いかを疑っているということ。
税金は公平で無ければならないことくらい君も本音では分かっているだろうに、
その劣等感がその公平を受け入れることを拒絶している。

そのような『心模様』が透けて見える。


491:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 23:59:29 b9bPA5HV
>>483
公平と感じる定義が違うからだろ
それは、互いの主張を読めばわかる

問題は、それを君が理解できないぐらい頭が悪いか、
もしくはそれをわざと理解しようとしないかってこと。

どっちにしても、君のほうに問題がある


500:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 00:11:50 yKPFrOyb
>>491
>公平と感じる定義が違う

公平の定義に色々あるとは思わんけどね。
結局君は己の情けない劣等感を隠すのに必死なだけだと思うよ。

競争社会を受け入れられない自分自身への苛立ちだあるんだろ?
それこそブログでオナニーしてれば良いじゃん。

君の言い訳は見苦しいんだよ。


486:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 23:45:30 9xLMiM9+
食料品は無税でいいだろ

490:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 23:59:16 nolaNBov
>>486
繰り返しになるけど、食料品に重税を課してこそ、
社会保障制度の健全化効果を得ることができる。

高卒の俺ですらその程度の理屈は理解できるのに、
なぜ大卒の君たちが受け入れられないのか理解できない。

大学で何を勉強したの?自己保身精神だけ?


492:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 00:00:33 NP4lO7V6
>>490
大学で勉強しておいで


494:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 00:04:24 icRBWzuk
>>492
>>490は親元寄生ニートレベルの生活から抜け出さねばなるまい。

496:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 00:06:32 vSsTqWPy
>>1
やめろよそういうの。

贅沢すればするほど税金払う、定率が一番!
貧乏なら安い食材で遣り繰りすればいい。

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