上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。
1:@@@ハリケーン@@@φ ★ 2012/12/24(月) 20:17:39
ソースはPRESIDENT Online
http://president.jp/articlesa/-/8136

[1/2]
■温室育ちの草食系男子よ、さらば
最近は、元気のない若者男子の代名詞として「草食系」と言われるようだが、
団塊世代の私からすると、彼らはハングリー精神のない「温室育ち」に見える。
なにしろ私たちの世代は、小さい頃から進学、就職などあらゆることで競争社会だった。
とにかく勉強していい学校に行き、いい会社に入り必死に働いて、いい暮らしをしたい、
親孝行をしたいという思いが強くあった。
伊藤忠に入社したときの同期は、総合職354人、事務職が632人と約1000人もおり、
ものすごく活気があり、ハングリー精神もあった。先輩たちの気持ちも高揚していたし、
横のつながりも強かった。

ところが、社会が豊かになるにつれてハングリー精神が奪われていき、いい意味での
上昇志向も低下してきた。
特に約20年前から、詰め込み教育や受験競争がよくないというので始まったゆとり教育が、
競争社会を生き抜こうという強い気持ちを養う機会を減らしてしまった。
グローバル化が進展する中で、受験熱の高い韓国や教育に熱心な中国に後れをとる結果にも
なってしまった。

こうした環境が草食系男子を生む1つの要因だろうが、かつて「男は仕事、女は家事育児」
と言われ、古くは男は外に行って狩をし食料を採ってくる。外敵から家族を守るという役割を
務めた。女性は、出産をして子育てをするという役割を担った。
今は、仕事を休んで育児をする「イクメン」と呼ばれる男たちも登場してきたようだが、
愛情があって育児を助けたいという気持ちはわからないではない。
仕事も育児も大変な労力が必要で、役割分担としてどちらかが主に家庭を守るのは仕方がない
という気がする。
生活を安定させるために仕事で稼ぐには、サラリーマンであれば、会社で評価されないと
子供の教育もままならず、家族も幸せにはなれないだろう。
今の時代、女性も総合職としてばりばり働く時代だから、男女の立場が逆になっても
かまわないと思う。お互いが、補い合えばいい。

ただ、人それぞれに適性があるように、女性と男性という性差による役割、つまり
それぞれの適応性はあるはずだ。今はその境目がなく曖昧になっているけれども、
その本質的なところはよく考えないといけない。

前スレ
【コラム】「イクメン、弁当男子」は、なぜ出世できないか--伊藤忠商事社長[12/12/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356066581/

-続きます-


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【コラム】「イクメン、弁当男子」は、なぜ出世できないか--伊藤忠商事社長★2[12/12/21]

【関連リンク】



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(200中) 】


2:@@@ハリケーン@@@φ ★ 2012/12/24(月) 20:18:31
-続きです-
[2/2]
商社においても男性、女性に適した仕事がある。
かつては荒くれ仕事の男が多かったが、若い人には繊細さが出てきて、昔では
気づかなかったことに今の男性社員はわかるというよい点も出てきたとはいえ、
男性向きの仕事というのはある。
女性社員にも、例えばマーケティングでは、お客さんの心理を読み、どういう商品が
受け入れられやすいかといった分析など、向いている面もある。

さらに男性の場合は、お客さんから何か頼まれると、ちょっと危ない話でも「まあ、いいか」と
えてして引き受けてしまうところもあるが、女性は「ダメです」ときちっと断り、
いわゆるコンプライアンスを守る。
人によって多少の幅はあるだろうが、前述したように男性、女性による向き不向きは
あるのだから、とりあえず男も女も一緒に扱わなければならないと、ただ機械的に仕事を
ふり分けてしまうのはいかがなものかと思う。男女という性別による適性に、会社も対応して
いかないといけないだろう。

「弁当男子」なる言葉も生まれているようだが、私から見れば男性が弁当を自分で作って
持ってくるというのは、ちょっと変わった趣味の1つという感じがする。
奥さんが弁当を作ってくれるというのは羨ましいという思いもあるが、
私は弁当を持っていくよりも先輩や後輩たちと一緒に昼食を食べるのが好きだった。
当時の大阪本社の社員食堂は美味しくなかったこともあるが、会社では食べずに外の食堂へ
みんなと出かけ、その後で喫茶店へ行ったりした。そこで、会社ではできない話をし、
情報交換をしたりして親睦を深めた。これはお客さんとも同じで、共に飲み食いすることで
ものすごく親近感が増し、いずれ仕事にもつながっていくのではないか。

伊藤忠商事社長 岡藤正広 
1949年生まれ。74年、伊藤忠商事入社。2010年、現職。

-以上です-
“日本では、家事と仕事の役割分担が明確”というグラフは
http://president.jp/mwimgs/7/b/-/img_7bd2fc26ab77b712826e1f6b0ab9a74240870.j

4:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 20:22:05 KjADOSaX
一生懸命社畜やっても、
伊藤忠の社長程度の人間にしかなれないなんて悲しいな(´・ω・`)

70:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 22:28:59 LBvEQpAI
>>4
程度って・・・社長以上の能力・実績・社会的地位があるの?
だったら凄いと思うけど。

イクメンは出世させなくてよろし。
その立場立ち位置が居心地いいんだろうし。


5:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 20:22:36 /KW/V2s5
以上、世渡り上手なだけの無能な社長のご挨拶でした。

6:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 20:23:36 cWf2Uw/T
この価値観の世代がいなくなれば自然に出世するのでは?

7:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 20:27:14 T7fa5AzM
>>6

この世代の連中が会社売って
上司が中国人とかになって終わりだろ

上が開いてすんなり出世できるとか思ってるような奴は全部持ってかれる


21:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 20:41:13 QenOpNXA
>>6
この世代の人たちは競争社会を生き抜いてきた経験から
後進の若い奴も競争相手に見がちで容易に地位を引き上げようとはしない
また競争相手を伸ばすだけなので教育もおろそかにしてきたし
既得の権益にあぐらをかいて部下に権限を与えず責任だけとらせようとした

こいつらが居なくなったら当然一時的にツケが回ってきて業績は落ち込む
当の本人たちはそこで「やはり俺らが居なくなってからダメだ」とうそぶく


13:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 20:34:57 Oxk1dSLF
>その後で喫茶店へ行ったりした。そこで、会社ではできない話をし、
>情報交換をしたりして親睦を深めた

昼メシ食った後、喫茶店で情報交換って
何時間の昼休憩取ってるんだよ。サボってるんじゃねえよ。

14:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 20:37:41 dcxSKCLe
>>13
そうなんだよね。
こういう余裕が昔と比べものにならないくらい少なくなっていると思う。


23:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 20:44:28 dFsTwbSa
受験も就職も今の方がキツい筈なんだがな
それでエネルギー使い果たして無気力になるのも仕方あるまいて

24:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 20:44:35 azlMziCJ
トンキンのラジオ聞いてると,確実に放射能汚染が進んでいる
大阪にも余波が

25:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 20:46:51 VqEbie22
>>24
そんなんどうでもえぇわ、アホか


33:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 21:01:27 azlMziCJ
>>25
英保(あほ)ですが

日米安保闘争があって,アメリカが日本人を手なずけるために金のばらまきやった
そのおかげでおかしな消費スタイルが定着した
現在の中国が必死に真似してるかマネーにもならず若者はまたアメリカに洗脳されるって流れ


32:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 21:01:02 ZuOby9Ze
こいつらの時代なんて誰でも就職できた時代だろ
優遇されてる老人共が上から目線で言うなカス

35:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 21:11:45 qn/psLzo
>>32
その頃に入社しただけの人と、社長まで上り詰めた人の区別も付かないようじゃ


36:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 21:14:09 OTTg5Euz
なんでこんな叩かれてるの?
この人の意見でしょ?

41:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 21:18:41 VqEbie22
>>36
>私は弁当を持っていくよりも先輩や後輩たちと一緒に昼食を食べるのが好きだった。
>当時の大阪本社の社員食堂は美味しくなかったこともあるが、会社では食べずに外の食堂へ
>みんなと出かけ、その後で喫茶店へ行ったりした。そこで、会社ではできない話をし、
>情報交換をしたりして親睦を深めた。

そんな時代でもないのに昔のやり方を押し付けて、節約したり家庭を大事にする個人の生き方に社長
がわざわざ言わんでも良いことをゴチャゴチャと言うから気分が悪いってだけだろ


124:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 01:47:12 gWB8CW2K
>>41おしつけてないだろ
私はこっちの方が好きだって言ってるだけじゃないか
おまけに本文には弁当男子は『ちょっと変わった趣味』って言ってるだけで出世できないなんて言ってない
スレタイに騙されてるじゃないか

この人の物言い的に『とやかく言ってはいけないんだろうけどなんだかなぁ』って程度だろ
あとは男女に関して触れてるだけだろ


152:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 16:09:47 oxDxNbm4
>>124
「どうするか決めるのはお前だ」と言いつつ自分の理想を語って押し付けるってのは
デカスロンの嵐の親父とそっくりだ。


37:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 21:15:35 BEt6SOm4
おまえら本当に団塊世代が嫌いなんだな。
そんなに間違ったこと言ってないけど、とにかく団塊が嫌いなんだろ。

43:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 21:22:04 HCGVQOfA
>>37
まあ叩いてるのは出世なんて一生無縁のザコだしw
ネットでだけ威勢のいい無能だよw


55:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 21:51:03 DrTzUUnl
>>43
ドンマイ


44:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 21:22:07 VqEbie22
>>37
戦後、焼け野原から復興させた世代からバトンを受けて、社会インフラを創ったことは本当に凄いけどその消費至上主義が
今の世代にはしんどいんだよ。人生をもっと楽しめ、カネを使えって押し付けられるんだけどそんなバブルみたいな恥ずかしい
成金な生き方したくないしね。

最終的に団塊が好きなのは団塊の男女とそれで儲けてる連中だけ


39:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 21:16:43 pR5GZ6t5
就職は昔のほうが楽だろうけど受験は今のほうが楽だと思うよ

42:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 21:19:05 DrTzUUnl
>>36
>>37
今と昔の違いを考慮しないで思い出だけを基準に語ってる死に損ないだから

45:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 21:23:02 VqEbie22
43 名前:名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日:2012/12/24(月) 21:22:04.25 ID:HCGVQOfA
>>37
まあ叩いてるのは出世なんて一生無縁のザコだしw
ネットでだけ威勢のいい無能だよw

58:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 22:03:30 RJT5dxC5
バブルの波に乗ってようやく今の地位にいるだけで、しかも日本を
借金まみれにして自分たちだけいい思いをしてきた無能老人が、
「私たちの世代は……」とかほざいても説得力無いな。
お前程度の能力じゃ、今の氷河期では就職すらままならんだろうよ。

72:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 22:39:57 kVvheiro
>>58
今は氷河期では無いらしいですよ。
氷河期コピペ君に言わせれば大企業入りまくりのウハウハらしいっす


196:名刺は切らしておりまして 2012/12/26(水) 15:22:47 BAAkLTSF
>>72
つ【少子化】


63:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 22:11:51 HCGVQOfA
いかにバカが多いか分かるスレだね
ちょっと社長が意見しただけで低脳底辺が過剰反応ww
ビジ板なのにこんな些細なことでスレも伸びる伸びるw
己の低脳を団塊のせいにするなよ
責任転嫁もここまで酷いと恥ずかしすぎるぞ

67:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 22:20:38 VqEbie22
>>63
擁護してんのあんただけじゃん、愛社精神も結構だけど会社のことを思って真面目にやっても会社はなんとも思ってないよ
あること無いことでっち上げられて、ハシゴ外されてさっさと切られるだけ

馬鹿なのは認めるけど、そんなに草を生やさなくても炎上だのデモだの起きない程度のスレ速度だから気にすんな


82:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 22:56:43 0RSBbIcr
>>63 みたいな人間釣るのに最適なスレだね 自分も本質は同じでっせってカミングアウトっすね


83:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 22:58:28 azlMziCJ
>>82
俺はユニー苦なので,だれとも違うわ


65:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 22:17:05 xcm21TFk
時代に合わせて思考を変化させるべきなのに
ぜんぜん状況に適合できてない

ただ昔からやってるという理由で同じ思考
変化を恐れる下卑た感性

76:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 22:47:23 fNaZmc7m
>>65
じじいってそんなもんだろ
ばばぁも同じだけど


68:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 22:22:46 Uv0CKHuY
こいつこそ弁当男子じゃねえかw
〜社長就任中には、同社の関連会社であるファミリーマートや吉野家の弁当を自ら購入し昼食を済ませ〜
丹羽宇一郎 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B9%E7%BE%BD%E5%AE%87%E4%B8%80%E9%83%8E

69:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 22:24:36 8YqBRXGd
>>68
経営者が真実を喋ってるとは限らんだろ。

一片の真実混ぜて、自分の言いたいことさせたいこと言ってるだけやし。


85:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 23:07:28 azlMziCJ
まいど馬鹿いうけど,外食ばっかって社長も部長も外の案件なしで暇なんか?
やばいやろ,それ
シタっぱつれてメシいってる場合じゃないで

91:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 23:37:15 GrGzE1UH
>>85
お前馬鹿だろw
その一流商社のそのレベルは昼食が既に他の会社との会合だったりするから

出張だらけで社内には秘書置いてるだけってレベルだぞ


93:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 23:40:12 azlMziCJ
>>91
餓鬼かたひじはって生きると今度はマジでやるぞ・・・


86:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 23:15:57 hlQBmFmS
イクメンが出世できないんじゃなくて
自分で弁当作るしかない=奥さんを養えるほどの所得がないor将来性がない
男子が出世できないんだろ

90:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 23:33:02 azlMziCJ
>>86
ああ,キャバクラの愛人のだなんて一言もいってないよな


87:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 23:18:47 Fu4w6xqG
終身雇用時代のぬるま湯老害世代よ、さらば

大学を出れば大手企業に就職できた団塊世代には今の就職氷河期・
不景気の続く今の社会が理解できず、懐古主義に陥っている。
自分で身銭を切って同僚と食事をして情報交換したり、上司のクソ
面白くもない自慢話をおだてながら聞き、サラリーマン戦士として
子は妻に任せ家庭崩壊も顧みずに会社のために尽くしても、会社の
経営が傾けば非情にもリストラされて終わりである。そういうバカ
はもう絶滅危惧品種である。今の時代、イクメン・弁当男子こそ、
賢い生き方である。

100:名刺は切らしておりまして 2012/12/24(月) 23:57:11 8fZXFSjq
戦前戦中で苦労した世代のあとで
年寄りの少なさや復興需要、先代からの精神があった団塊の>>1世代って恵まれてるよね。

106:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 00:13:40 SIHdWvUD
完全に日本じゃない所に生きてるなw
団塊の就職なんざ複数受かって下から切っていくようなイージー就活だっただろ
ゴミでも大手に入れた
社会も親世代のがんばりで成長曲描いてる所に参入できた



ゴミが今の時代を語るなよ
お前なんか今別の人間でスタートしたらコンビニバイトしか職無いよ

108:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 00:25:53 PC+91ZcK
>>106
ニートが強がっても惨めなだけだよ


130:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 03:15:55 /iG7sRVC
>>108
刑事が売国奴のこの国でニートでなにが悪いんだよ


117:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 01:05:16 6T5mUuS1
何がいいたいのかサッパリわからん。
家事に性差とか関係ねぇからw
じーさんは家事がしたくないだけだろw

123:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 01:32:24 GhAjKWwA
>>117
当然奴らの父親世代からは「男子厨房に入るべからず」即ち「男が料理は勿論、
育児にしろ家事にしろ家の中のことをやろうとするなど何事か!男は外で働いて
家族を養ってさえいればそれでいいんであって、家の中では妻であれ母であれ、
女のやることに口出しせずに黙って傅かれてればいいのだ」なんて常に言い聞かされて育ち、
至極当然に真に受けて育って来たんだろうからな。少なくとも大学に入る迄はね。


125:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 2012/12/25(火) 01:50:03 JeGcTmqH
>>123
あぁそれ俺だ
いま40・・・・


131:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 03:25:41 3a4ESMld
こういう団塊世代のオナニー文章って、
「自分たちがそういう社会を作ってしまった」という反省は全くないんだよな。
「俺らの世代は一生懸命やった、俺らの世代は悪くない」みたいな自己弁護が透けてみえる。

164:井戸魔神F 2012/12/25(火) 18:35:04 FN1MMPm8
>>131
なるほどw


135:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 06:43:47 bvWtC//G
>>1
売国奴に言われたくない!w

141:少子化なのに採用増える低競争時代 2012/12/25(火) 10:14:00 C+DiAVOH
>>23 >>39 新卒正規採用数 
          99年  12年   09年
野村証券    118   615   662
大和証券    356   354   833
日本生命    336   969  1876 
第一生命    102   660   717
東京海上    639   470   704
三井住友海上 229   356   720
メガバンク   2361  3028  4990
JR東日本    247   900   950
JR西日本    103   740   695
JR東海      96   452   464
日本郵船     19    57    50
三井物産    128   169   130
三菱商事    128   223   195
東京電力    352     0   290
関西電力    130   262   164
東京ガス     54    98    81
大阪ガス     77    88    61
大林組      112   197   283
清水建設    151   211   260
大和ハウス   199   457   458
武田薬品     57   190   350
新日本製鉄  125   182   205
ソニー      410   275   540
東芝       450   510   980
日立製作所   750   600   950
シャープ     280   240   681
三菱電機    400   990   770  
デンソー     258   408   637
トヨタ       391   538   935
ホンダ      403   398   893
三菱重工    581   289   823
任天堂      62   121   108
NTTドコモ   199   256   250
NTTデータ   409   496   531
野村総研    139   301   357
JTB       390   320   900

145:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 10:23:25 C+DiAVOH
ゆとり世代とは

・医療の発達で幼児期の死亡率の大幅な低下
・少子化で一人っ子が多く、親に金をかけてもらえる
・授業時間削減(小学時から週休2日)
・授業内容も削減(円周率約3、理科社会ではなく簡略化された「せいかつか」、運動会は手をつなぎ全員一等賞)
・アニメゲームマンガインターネット携帯電話など遊ぶものに溢れかえっている
・高卒時は、いわゆる「いざなみ景気」で新卒限定売り手バブル
・少子化&大学つくり過ぎ&推薦枠拡大&選考内容不明瞭なAO入試導入などで進学は超絶容易
・ドブスを守る会 ブスリークス ビッチを具現化など次々と大炎上が止まらない幼稚さでも生きられる平和っぷり
・求人数はあるのに大手狙いばかりで内定率落としても「氷河期」とマスゴミにかばってもらい、卒後3年新卒扱い(小中高大職と全てお客様扱い)
(求人数:2010年+2011年=130万6900件、、、2000年+2001年+2002年=144万2800件)
・仮に新卒無業でも、無料で職業訓練を受けられ、月に10万円もらえる制度もある

ゆとり世代は「バブルの連中は贅沢、強欲だ」と騒ぐが、
バブル当時、個人でPC端末、携帯、テレビ端末、エアコン付きの個室を持ってる高校生や大学生は
まず存在しないし、ウォークマンが4万円近くもした。 今の方が遥かにリッチだと理解できる。
バブル期でもあぶれる新卒はいたし、バブルの恩恵を受けない地方もあった。
ドルベースで見たとき、円高のため今の新卒の賃金は上がっており、それを活かしてAmazonで何でも安く買える。
このような状況でも文句だらけってことは、全世代の全部のおいしい所を総取りの上さらに贅沢しないと気が済まないのか?

世界人類史上、日本のゆとり世代ほど恵まれてる連中はいないんだよ

【話題】 今の若者は幸せ? 20代の70.5%が現在の生活に 「満足」と答える
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330238102/

146:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 10:25:39 C+DiAVOH
ここのところ、若者がー非正規がー、が酷すぎるよ。 あなたも見たことあるでしょう?
どんなスレのどんな話題でも必ずこの話題に誘導する奴らだらけ。
俺らは悲惨なんだという捏造をデマを論拠に喚き散らす。

酒離れ音楽離れなど離れスレが頻繁に立つ→若者は金がないんだー
処女スレや結婚スレも頻繁に立つ→若者は金がないんだー、非正規だから誰も結婚できないんだー
世代対立スレ→団塊やバブルは恵まれてるのに俺らだけ貧乏くじばかりでいじめられる
アニメなど含むテレビスレ→昔は制作費が使いたい放題だった、今は金が無い 、非正規のせい
自動車、自転車、腕時計、ファッションなどの趣味関連スレ→若者には金がないからやらないできない
政治ネトウヨスレ→若者に金がないからネットに依存してネトウヨ化してるんだ!
自殺スレ→普通の若者がみんな自殺してる、老害に殺された!!!1000人も殺された!!!
学歴就職スレ→いくら勉強しても老害が居座るせいで、普通の若者も正社員にはまずなれない
海外の話題スレ→白人様の国は何でも進んでるわ、なのに日本は・・・ジジジジャアアアアアアアアア

いつの時代も若者は金がないと再三言った。
そもそも世代人口が大幅に減ったのに、大企業の新卒正規採用数は増えてる。今の若者は進学も就職も競争率は実は低い。
今の新卒採用はバブルに準じるくらいのものだ。わざと進路不明者だけに焦点を充てて、
「学校を卒業しても就職できない若者が増えている」などとミスリードを繰り返す。その進路不明者さえ以前より少ない。
金の面でも物価は安くなり、円高でドルベースでは新卒の賃金は増えてる。
自殺は中高年の問題だし、裕福な社会ほど自殺者が出て、逆に貧しい国は子だくさんで人口が爆発するのは歴史が示している。
150人の就職失敗の学生の自殺を1000人に捏造するのは本当に悪質だ。金がないのにスマホには金をつぎ込む矛盾。

何でも揃っていて手厚く保護され、世界一恵まれてるのが今の新卒世代なのに、デマを基にしたゆとり底辺の掃き溜め板になってる最近の2ch。

147:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 10:36:37 uCPZHcv8
あんまり読んでないけど、伊藤忠は給料いいだろ。
この社長は無意識に「ハードワーク+高い給料」モデルで話してるからカチンとくる人が出てくる。
世の中には「ハードワーク+安い給料」の人もすごく多いからねえ。

148:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 13:47:12 9CABHtcM
>>147
これに尽きるな。


158:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 16:39:46 RyliEIhk
>>147
それだよな
高給取りなら仕事一筋で問題ないよ


149:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 15:42:42 vQMP5a/2
>>145 >>146
お前を見ているとよくわかるけど
本当に老害は社会について何も理解できてない。

今の若者が足りないと嘆いているもの一位は「お金」ではない。「将来への希望」だよ。
仮に今現在の給料が低くても「年々着実に上がっていく」という保証や
将来家族を養えるだけの金銭的余裕と時間的余裕があると推測できるような社会状況であれば
若者は嘆いていないしここまで社会問題にされてないよ。
その証拠に、「給料が低い」と嘆く社員(派遣社員)はよくいるが、
「バイト代が低い」と嘆く学生はそんなに聞かないだろ。
これはアルバイトはあくまでも若いころに一時的にやる仕事という認識だからだ。

あと、バブル当時はPC端末、携帯、テレビが無くても仕事や自分の生活を普通に送れただろ。
今はそれらがない(使えないと)と仕事も生活も破綻しかねない世界なんだから
そういう背景を見ずに「PC端末、携帯、テレビ」がある今の若者の方が恵まれているというのは
「目に見える物や金」にしか目を向けない馬鹿な人の思考そのものだ。
「車の保有率が都市部に住んでいる人よりも農村部に住んでいる人の方が多いのは
農村部に住んでいる人の方が圧倒的に裕福だから」とでも言わんばかりの暴論だよ。

156:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 16:33:33 d8eO/ScZ
2chで書き込みするよりエリートで、優秀なおまえが立候補しろよw

160:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 16:47:23 /iG7sRVC
>>156
それで原潜できんのか?
馬鹿はだまってろ


162:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 17:09:07 9IxT/Y+7
出世にイクメンだのなんなの関係ない。
会社に媚へつらい自分のすべてを捧げる奴が出世する。
極論として家庭を持つ奴は出世できない。

163:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 17:48:26 /iG7sRVC
>>162
それはない

ともかく,この国はカネがないんだよ,ブスばっかり


166:  2012/12/25(火) 18:58:04 +r02hM/w
>>149みたいなのは希望ステマ将来ステマ展望ステマ未来ステマを盲信
普段は老害とバカにする老人の過去美化回想などは盲信する

167:名刺は切らしておりまして 2012/12/25(火) 19:14:11 vQMP5a/2
>>166
「経済成長が終わるんじゃないかって不安があった」だけで
「若者の将来が絶望的」みたいな風潮じゃなかっただろ。

「漠然とした不安」と「実際に若者の未来がない現代」を同一視するとか
マジで暴走老人でしか無いよ。


180:名刺は切らしておりまして 2012/12/26(水) 09:43:50 sWj0C4b1
>>167
何がどう絶望的なの?
ネットde得た真実、マスコミde真実でまた財政がー安保がー治安がー老人がーと言うの?
絶望だから何もしないって無意識の言い訳探しに必死なの?
それこそが甘えなんじゃないの?


177:名刺は切らしておりまして 2012/12/26(水) 05:21:25 RZyHX/KG
この社長さんの話を見て、ある幼稚園のドキュメントでの園長の話し思いだした。
女は産まれながらにして、ほっといても女性として成長するけど、
男性は、幼少から男の子としてきちんと扱い、男性を育てるという教育をしないと
男性として成長しないと言ってました。
そこの幼稚園では男の子だけ、かなり痛いガチンコでのレスリングがチーム戦であり、びっくりするほど成長します。
銃を撃つと男性ホルモンの分泌が活性化されるという話しもあります。
男の子らしい、女の子らしいという表現は差別だという風潮ですが、
生物の姓としての差がある限り、役割はその差ごとで考えるのが自然だと思います。

男の子らしさの教えを受けなかった(経験できなかった)世代とのギャップと
あわせて個人の主義、権利主張が何より優先という、日本社会にはなかった考えが蔓延してる事が原因かと

179:名刺は切らしておりまして 2012/12/26(水) 08:13:15 /hAi/Wp7
>>177
イクメン、弁当男子というタームだから、差別だとか、団塊ガーと騒ぐ奴が寄ってくるだけ。
銀行員や駅員のヒゲや派手な髪型と同じで、俯瞰すれば大昔からある「個人の自由だと
いうが、客はそれを不快だと思い収益が減るから、経営側は止めてくれと要求するし
閑職に配置換えするしかない」というテーマでしかないよな。

これが弁当男子ではなく「タトゥーを入れたり、ため口やスラングまじりで
話す社員は出世できない」なら、ここで伊藤忠社長を激しく攻撃してる奴ほど
そのとおりと賛同するだろうねw


181:名刺は切らしておりまして 2012/12/26(水) 10:18:20 /hAi/Wp7
>>180
さすがに>>149>>167 はなあ。言い訳、よくて詭弁だとしか。
比較対象じゃないことを持ち出してる。
>今の若者が足りないと嘆いているもの一位は「お金」ではない。「将来への希望」だよ。
>「漠然とした不安」と「実際に若者の未来がない現代」を同一視するとか

将来の希望を抱きにくい社会情勢であることは事実だが、そんな情勢下だからといって
縮こまらず、もっと前向きに外向きになって情熱を持ち続ける人間になって欲しいという
普遍的な価値観を提示したにすぎないからなあ。

年齢、階層を問わず指導的立場にある人間なら、親でも教師でも先輩でも
先達として後進に言うことじゃん。
「うちのチームは弱いから練習する気がおきない。怠けてるわけじゃなく
チームが悪いんだ」って言ってる、下手くそな部員がいたら誰だって、
上手になる努力してから言えと叱咤するわい。

182:名刺は切らしておりまして 2012/12/26(水) 10:36:59 +OUXfyS+
>>181
やはり>>149>>167は逆ベクトルの暴走老人ですね。
比較対象じゃないことを持ち出してまで詭弁を吹いて廻る。
ハメツダーハタンダーゼツボーダー騒ぎ立てるだけの老害。
こういうのはチーム家族国家などの足を引っ張る存在でしかない。

200:名刺は切らしておりまして 2012/12/26(水) 23:11:12 7KPxIUWf
>>181
野球に例えるなら、日本社会の疲弊を個別チームの弱さに例えちゃダメだろ。
野球というスポーツが世間に見向きもされなくなり、プロでそれなりの地位でも稼げなくなり、
頂点まで成功したところでタカが知れてるというところまで落ちたとして、
それでも続けますか?ってレベルの話。

プロボクシングとかまさにそういうレベルまで落ちてるんだよなあ。
日本だと一部の世界チャンピオンクラスの人間が盛り上げようと奮闘しているが、
もはや辰吉時代の人気の半分もない、到底かつての人気は取り戻せない現状を
ボクシングファンの方が半ば諦めて受け入れちゃってる感じ。


191:名刺は切らしておりまして 2012/12/26(水) 13:02:47 X7lvrDDn
>>1
今週のしらねーよw
ってコラムだな。

192:名刺は切らしておりまして 2012/12/26(水) 13:02:51 nv+oMP8a
記事削除されとる

193:名刺は切らしておりまして 2012/12/26(水) 13:11:10 iOYfCfxI
>>192
削除されてない。
http://president.jp/articles/-/8136


194:名刺は切らしておりまして 2012/12/26(水) 14:29:18 DvGpIH21
なんで叩かれてるのかわからん。

育児を仕事より優先します。長期出張とか、海外駐在とか
残業とか無理で〜すって社員が商社で出世できるかどうかなんて
アホでもわかるだろ。

195:名刺は切らしておりまして 2012/12/26(水) 15:05:08 /hAi/Wp7
>>194
商社ってことを見逃してるのが1割、スローライフと商社マンは
"形容矛盾"であることを理解できないのが1割
残りは階層化が進んだことで、世代間で利益対立があると感じてる
人たちだろうね。理解する以前に団塊ガーと叫ぶ習い性がついてる。


198:名刺は切らしておりまして 2012/12/26(水) 20:45:59 gYHNVljM
>>195

逆は
叩いてる奴を叩くのが賢者と思ってるのが10割だがな

そりゃ弁当レベルの事であ〜でも無いこ〜でも無いと講釈たれてる時点で
「つまらんオッサンだな〜これだから団塊は・・・」的な意見もあうだろ
うにw

こんな「今の若い奴は・・・」レベルの意見を有り難がって聞いてる
「私商社知ってますよ」的な奴のほうが、よっぽどイタイと思うがw


197:名刺は切らしておりまして 2012/12/26(水) 17:21:07 +zHQlprI
>>5>>13
私企業だから結果だしゃ何の問題もないんだよ、無能共

スポンサーサイト
コメント
この記事へのコメント
コメントを投稿する
URL:
Comment:
Pass:
秘密: 管理者にだけ表示を許可する
 
ブログパーツ
上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。