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1:進ぬなまけものφ ★ 2012/12/21(金) 09:28:14
司法試験に合格して、今月、司法研修所を卒業した人のうち、
弁護士として活動するために必要な弁護士会への登録を行わなかった人が
全体の4人に1人に当たるおよそ540人と過去最多になったことが分かりました。

日弁連は、弁護士の“就職難”が深刻化しているとして、司法試験制度の見直しを求めています。

司法研修所を卒業する人のうち、裁判官や検察官になる百数十人を除いた
ほとんどが弁護士を志望しますが、活動するためには全国の弁護士会に登録が必要です。

しかし日弁連=日本弁護士連合会の推計によりますと、
今月、司法研修所を卒業した2080人のうち、
裁判官や検察官になる人を除いておよそ540人が
これまでに弁護士会に登録しなかったことが分かりました。

これは全体のおよそ26%=4人に1人に上り、これまでで最も多くなっています。

理由として日弁連は、弁護士事務所に就職したり独立して事務所を開いたりできず、
入会金や会費を払えないために弁護士会への登録をあきらめた人が多いのではないかとみています。
日弁連は、企業や自治体を対象にした就職説明会を開くなど支援に力を入れるとともに、
「司法試験の合格者数が多すぎる」として、現在の制度の見直しを求めています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121221/k10014340751000.html


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【司法】弁護士の就職難、過去最多記録 司法研修所卒業生の26%が未登録 [12/12/21]

【関連リンク】



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(205中) 】


3:名刺は切らしておりまして 2012/12/21(金) 09:33:44 7lI7yJOF
会費だけで毎月10万ぐらいかかるんだっけ?
法科大学院の学費で借金抱えてる奴も多いだろうし、とても払える額じゃないわな。
せっかく一生懸命勉強したのにね。人生の選択を間違えたね。ご愁傷様。

88:名刺は切らしておりまして 2012/12/31(月) 01:04:07 R6uj7M9t
>>3
なんでそんな掛かるの?
弁護士が少ないからだろ大量に登録させて
一件あたり減らせばいい。
あとは市場原理で競争させろ


92:名刺は切らしておりまして 2012/12/31(月) 01:40:04 jBC5HmbU
>>3
東京なら始めの5年くらいは3万だね。その後は5万くらい。
これ払って細々自営やるより商社、証券に就職する方が楽って考えの奴が多い。
正直、社会のトップ層の心配より、底辺の人らを考えてあげるほうがいいと思うがw


9:名刺は切らしておりまして 2012/12/21(金) 09:52:41 Vp0aMijr
人間のクズのような弁護士と裁判官を数多く見てきた俺としては実に喜ばしく
慶事だと思ってる。もっともっと弁護士が食えない時代になってくれたらと思っている

11:名刺は切らしておりまして 2012/12/21(金) 09:59:53 Kkcc73u7
>>9
でもな、民事にせよ刑事にせよ、訴えたり訴えられたりして法曹に関わる人間の方がもっとクズなんだぜw
他人と訴訟に発展するほどのトラブル起こす奴のクズ率は本当に高いw
まして法曹を数多く見てきたとのたまうお前www


119:名刺は切らしておりまして 2012/12/31(月) 17:22:12 svsoNjtp
>>9
ああ、被告人として裁判官や弁護士と付き合いがあったのかw


183:名刺は切らしておりまして 2013/01/03(木) 22:54:24 UyvmMjRh
>>9
弁護士いなくなったら困るだろ。俺の知っている弁護士は良い人ばかりだよ。
ただ、口をそろえて「弁護士にはとんでもない人種がいるんですよ。」とは言っていたw


186:名刺は切らしておりまして 2013/01/04(金) 00:39:01 s2mCQ8Lq
>>183
弁護士がなくなると、世界から紛争がなくなって世界平和が近づくかもしれないよw


12:名刺は切らしておりまして 2012/12/21(金) 10:06:41 q/OjtQVE
いずれ薬剤師も後何年かしたら就職難なんだろうなあ
中々みんな辞めないし。。。

19:名刺は切らしておりまして 2012/12/21(金) 11:10:59 isa8Y5hZ
>>12
ドラッグストア店員なら常に募集してるよ


14:名刺は切らしておりまして 2012/12/21(金) 10:19:03 3Zmp5U1f
みんな騙されるな
弁護士登録をしないのは、
そのまま国1や民間の法務部にはいるためだよ

まじで就職できないのはごく一部

29:名刺は切らしておりまして 2012/12/21(金) 13:13:37 maVH+W1d
>>14
あとは大学教官(助教等)になるのに最近修習を求める所が増えている。
これらを就職失敗ニートのように喧伝する悪質な統計操作だ。
まあ前世紀に比べりゃ大変なのは事実だがな。


18:名刺は切らしておりまして 2012/12/21(金) 11:04:05 KuUnw1K9
これまで弁護士が儲かってたのは過払い訴訟バブルのおかげ

23:名刺は切らしておりまして 2012/12/21(金) 11:58:15 t1AIou+6
>>18
サラ金の上前を撥ねていたわけで、最低ですよね


30:名刺は切らしておりまして 2012/12/21(金) 13:34:30 qptMgB7v
>>1
会費を免除しない日弁連が悪い

36:名刺は切らしておりまして 2012/12/21(金) 16:03:46 v51Ozp+a
登録しない奴の一部に国1や大企業勤務法務部など勝ち組がいるだけで

登録しない奴のほとんどは無職アルバイトの類でさらに問題なのは
プライドのために登録だけして自宅開店休業や無給軒下弁護士という
弁護士会会費赤字の超悲惨ワーキングプアが増大

37:名刺は切らしておりまして 2012/12/21(金) 16:26:05 mbtE5nKZ
>>36
未登録者の国1等の勝ち組は、100名くらいか?


44:名刺は切らしておりまして 2012/12/21(金) 20:52:42 MlJsVs56
>>37
国1どころか国2すら無理じゃないか?

ロースクールは予備試験に落ちた奴らが行くとこだろ?
公務員採用試験なんてムリムリ。


39:名刺は切らしておりまして 2012/12/21(金) 19:48:28 Wvs7G7x6
相談料金は何回でも無料、報酬は裁判に勝訴した時だけ。
利用者が払う金は裁判に必要な最低限の費用のみ

とかにすればいいのになんで出来ないの?

40:名刺は切らしておりまして 2012/12/21(金) 20:00:23 akkeElKH
>>39
そもそも裁判外で争いを解決するというのも弁護士の仕事のひとつだから


41:名刺は切らしておりまして 2012/12/21(金) 20:13:44 hvFn5C+F
だいたい、なんで資格持って業務するのに民間の有料団体に入会して登録せなならんのだ。
役所に届け出ろっつーなら分かるけどさ。

役所の代わりする公的団体だっつーなら、なんで選挙活動してんだよ。
みなし公務員であるべきだろ。

60:名刺は切らしておりまして 2012/12/22(土) 09:33:22 4DD5JiqJ
>>41
終戦直後のどさくさです。


46:名刺は切らしておりまして 2012/12/21(金) 20:57:15 hm9L7gnc
>>1
日弁連がいらん事主張するからこうなった。まあ自業自得。

49:名刺は切らしておりまして 2012/12/21(金) 21:23:29 bgPHaVyH
>9 :名刺は切らしておりまして:2012/12/21(金) 09:52:41.12 ID:Vp0aMijr
>人間のクズのような弁護士と裁判官を数多く見てきた俺としては実に喜ばしく

新人の就職難というだけで、これからも人間のクズのような弁護士と裁判官はお前よりはるかに高収入を稼ぎ続けるわけだがw

66:名刺は切らしておりまして 2012/12/28(金) 16:09:02 /LE2cXS1
>>49
裁判官が?


67:名刺は切らしておりまして 2012/12/28(金) 19:35:14 gPpzlTeH
>>66
まあ「お前ら」よりはな。


54:名刺は切らしておりまして 2012/12/22(土) 01:32:00 +5RNhiaa
獣医もコストパフォーマンスは最低の部類だと思ってたが
就職できないということはないな

55:名刺は切らしておりまして 2012/12/22(土) 01:47:23 VpABVe7M
>>54

獣医は人数も少なめだった印象がある。
活躍の幅も広かったような?


69:名刺は切らしておりまして 2012/12/29(土) 01:28:43 8HsfwdOW
民度が高い国家なら、争いは少なく訴訟も少ない

人が目指すべき未来はそういう未来だから
弁護士は就職難なのが普通ということになる

71:名刺は切らしておりまして 2012/12/29(土) 09:06:56 3SxoWb0/
>>69
それって儒教そのまんまじゃん。
中国で2000年以上それを目標にしてきたけど、全然実現できてない。


74:名刺は切らしておりまして 2012/12/29(土) 11:51:02 vRR0RlSR
>>69
今までは就職難の代わりに、合格者を低く抑えてきたんだよ。
それに戻すべき。


72:名刺は切らしておりまして 2012/12/29(土) 09:56:49 UdssXjkf
相談しただけで30分3000円

どこのキャバクラだよ!!

73:名刺は切らしておりまして 2012/12/29(土) 10:02:18 N2s2Rh9X
>>72
キャバ嬢を弁護士にすればどうだろ

ドラマでいけそうなネタだな


136:名刺は切らしておりまして 2013/01/01(火) 06:06:30 48KRly6D
>>73 数ヶ月前にドラマであったよ


82:名刺は切らしておりまして 2012/12/30(日) 13:06:58 hKC4Zt5w
そもそもサムライ業は無理やり雇用作ってるとこ大いにあったからな。
基本は自由競争だろ。

84:名刺は切らしておりまして 2012/12/30(日) 23:54:39 /3h2lvnc
>>82
そういうこと
独立前提なので実はリーマンなんかより競争は遥かに厳しい
例外は保険適用がある医療系になる


83:名刺は切らしておりまして 2012/12/30(日) 22:57:17 VQOdN8ZG
学部で受かるくらいの試験にして合格者は法学知識ありとして、
大手企業の法務部で研鑽、実務経験を積んでから資格授与とかにしたら?

そもそも司法試験合格したのに職が無い、なんてニュースになるようなことか。
100%の就職じゃないからおかしい、なんて感覚の方がおかしい。

85:名刺は切らしておりまして 2012/12/31(月) 00:31:53 5ppGmxot
>>83
学部で受かるくらいだと、今の行政書士レベルということか。
それだと法に対する基礎知識くらいしか認定できなさそうな気もするけど。


87:名刺は切らしておりまして 2012/12/31(月) 01:02:38 R6uj7M9t
うっせーよ、弁護士減らせアピールすんな
市場競争で淘汰を選べ、寡占状態だから
あいつら偉そうにふんぞり返って仕事しないんだが

102:名刺は切らしておりまして 2012/12/31(月) 03:19:24 X9UlP0m5
>>87
自由競争は自由競争でいいんだよ
ただ、食えなくなった弁護士が国選にやってくる。

自由競争にするなら、同時に、刑事の国選みたいな半分公務員みたいな仕事にぶらさがって、
必要ない手続きをやって報酬を水増ししているような弁護士をどうやって排除するかを考えたほうがいい。
現に過大請求↓がでてきているし、
http://www.houterasu.or.jp/cont/100512743.pdf

国が「いらねー手続き多すぎだから、上限決めるね」とか切っちゃうと、弁護士会が「被告人の権利がry」って確実に言い出す
お前らが関心があるのは被告人の権利じゃなくて、自分たちがどれだけ金を引っ張れるかだろうがw


93:名刺は切らしておりまして 2012/12/31(月) 01:52:11 G3yyVYQq
ホントバカばかりだな。

新人弁護士を増やせば、既存弁護士の金儲けに有利にしかならない。

安く雇えるからな。だからこそ、彼らは弁護士増員に賛成したんだがw

94:名刺は切らしておりまして 2012/12/31(月) 02:33:31 R6uj7M9t
>>93
じゃあ、なんで今合格者数減ってるの?


95:名刺は切らしておりまして 2012/12/31(月) 02:38:05 G3yyVYQq
ほとんど減ってねーよw

97:名刺は切らしておりまして 2012/12/31(月) 02:45:11 R6uj7M9t
>>95
間違えた、率が減ってるんだな。
2000人前後で同じか


96:名刺は切らしておりまして 2012/12/31(月) 02:40:11 G3yyVYQq
労働市場での自由競争の結果、市場原理にしたがって、弁護士登録せず大企業で働く人が増えただけw

98:名刺は切らしておりまして 2012/12/31(月) 02:49:27 R6uj7M9t
>>96
資格はないが企業内の法務担当として訴訟当事者にもなれるから
弁護士登録は不要って事か


100:名刺は切らしておりまして 2012/12/31(月) 02:56:54 FEp+xQuw
そもそも訴訟弁護士の需要なんて東京の企業なら四大かヤメ判検ぐらいにしか仕事回さないからな
離婚とか交通事故を細々とやってるような弁護士が今はだいぶ多いと思う
弁護士登録なんて必要ない仕事の方が多いから登録してなくても不思議ではない

101:名刺は切らしておりまして 2012/12/31(月) 02:57:51 fX+QSsof
>>100
細々っていうけど、それでも大卒ホワイトカラーより稼げるからな
事務は家族で


108:名刺は切らしておりまして 2012/12/31(月) 11:39:54 k7+TbGaw
大学を儲けさせる手段だったんだよ 結局

112:名刺は切らしておりまして 2012/12/31(月) 14:14:11 kxnUfs3a
そんだけ就職難なのに、いまだに弁護士過疎のところがあるのはどうして?
よっぽど、都会と田舎とじゃ条件が違うわけ?

113:名刺は切らしておりまして 2012/12/31(月) 14:17:14 G3yyVYQq
>>112
田舎の金持ちは飛行機乗って東京の事務所に頼む
田舎の糞貧乏人しか客がいないから


121:名刺は切らしておりまして 2013/01/01(火) 03:20:01 KPWPadX7
>>112
田舎は法が通用するトラブルが少ない


127:名刺は切らしておりまして 2013/01/01(火) 03:52:34 Kpl5UV0b
毎年2万人もパスする司法試験ってどのくらい簡単なものなのですか?

133:名刺は切らしておりまして 2013/01/01(火) 04:37:43 Yd+hhlsd
>>127
2万人wwwwwwwwなわけあるかwwwww
合格者は毎年2千人ぐらいだよ


128:名刺は切らしておりまして 2013/01/01(火) 04:07:09 0UQ4yClr
弁護士救済策はあるはずだよ、特に田舎
田舎の弁護士は忙しいとは言うけど、事務方を雇って効率化し、会費を払って・・・となると苦しいわけだろ?
ならば田舎の弁護士の案件を増やして、無料相談なんかアホなことは止めて着手料ばかり入ってくるようにしたらいい
そして事務員雇って効率化すれば、田舎の業務も魅力が出てきて、収入的にも一息つけると思う

どうすれば案件を増やせるか、田舎勤務の二大業務は「離婚」と「遺産」と聞く
「離婚は書類を役所に届ける円満離婚を認めず、必ず双方それぞれ弁護士に着手させること」
この一文で着手金はどっと入る、大きな案件ではないが、手堅い
これが実現しましたら、ぜひとも田舎のサビ残訴訟などの労働争議原告側代理人では社労士に業際を少し譲っていただきたく・・・どうか・・・
労働訴訟の原告側なんてどうせ離婚訴訟の着手金より金の匂いがしないでしょうし、どうかどうかADRの拡大をおねがいいたします

148:名刺は切らしておりまして 2013/01/01(火) 17:09:26 uLdW9L0o
>>128
社労士も苦しいんだよ。


131:名刺は切らしておりまして 2013/01/01(火) 04:18:28 XpqyitCE
大学現役合格というのが裁判官への最低限必要なのかな?

132:名刺は切らしておりまして 2013/01/01(火) 04:35:41 Yd+hhlsd
>>131
それは関係ない
むしろ司法試験の順位+1発合格が必須


134:名刺は切らしておりまして 2013/01/01(火) 04:50:29 Kpl5UV0b
ねえ司法試験に合格して検事?とかになった人も>>1の540人の中にふくまれてるの?

135:名刺は切らしておりまして 2013/01/01(火) 04:56:32 Yd+hhlsd
>>134
>裁判官や検察官になる人を除いておよそ540人


140:名刺は切らしておりまして 2013/01/01(火) 08:27:54 EYblf5/o
何日もかけて
たった10万にしからならない
国選が今や、奪い合い

155:名刺は切らしておりまして 2013/01/02(水) 06:33:28 ITXHVgBd
>>140その結果奪い合って取ったにも関わらず

    な に も し な い


147:名刺は切らしておりまして 2013/01/01(火) 17:06:30 +eIimwqR
>>1
>弁護士の“就職難”が深刻化しているとして

これの一体何が問題なのかが、よくわからない

150:名刺は切らしておりまして 2013/01/01(火) 18:22:17 Kn1ED5MA
医者の給料はまだ大丈夫じゃね?
医者がおわったら
医療系の資格全部おわるw

157:名刺は切らしておりまして 2013/01/03(木) 06:27:11 9A4KOxVF
>>150
もちろん終わるよ
保険を医者が過大に請求している分を制限して
年金や国民健康保険の財源に当てれば社会保障問題は一発で解決する
どのマスコミもこんな簡単なことに言及しないのは医師会の圧力があるから


153:名刺は切らしておりまして 2013/01/01(火) 19:07:06 EtmFi1p2
弁護士が医者の初診料程度なら
もっとみんな利用すると思うんだが

着手金30万、成功報酬別途、解決まで最低1ヶ月

これじゃ風邪ひいた時みたいにかかるなんてムリ

154:名刺は切らしておりまして 2013/01/01(火) 21:24:16 eKmGC4nQ
>>153
毎月健康保険で3万〜5万もお布施してるのに?

お前は朝三暮四のサルだ


168:名刺は切らしておりまして 2013/01/03(木) 21:01:10 /DNWPCz7
何の見通しもなく合格者を増やして、これかよ。
ロースクール利権に踊らされて終わり

171:名刺は切らしておりまして 2013/01/03(木) 21:27:32 k42X1vlX
>>1
入会金や会費を下げろよ・・・

181:名刺は切らしておりまして 2013/01/03(木) 22:43:02 rZUbXmlG
裁判官は向き不向きがある。検事もだが。向かない奴が間違って採用されると不幸の元。

とりあえずは法曹資格とって公務員か大企業の法務部門の方が妥当な道では。

189:名刺は切らしておりまして 2013/01/04(金) 12:24:12 Rat9lQ1c
>>181
資格取って公務員や大企業法務部に入れたら苦労しねえw


185:名刺は切らしておりまして 2013/01/04(金) 00:05:42 DAJahmA9
まぁけど弁護士の資格もってれば
なにかしら食ってけるからいいだろ

187:名刺は切らしておりまして 2013/01/04(金) 11:16:22 XtdQFjxI
>>185
弁護士は他の法律関係の士業の仕事、やろうと思えば全部できるから、
今食えない弁護士に仕事奪われる下の士業もたいへんみたいよ。
(同じ金額ならみんな「弁護士先生」に頼む為)


194:名刺は切らしておりまして 2013/01/04(金) 13:40:07 T1jRfptI
>>187
自分は司法書士事務所をやってるけど、弁護士が
登記業務やってトラブルおこしまくってるよw
だから銀行や不動産屋は弁護士なんかに登記は
まず頼まない。
登記法は手続法だからやはり餅は餅屋だよ。


195:名刺は切らしておりまして 2013/01/04(金) 13:45:30 mHmwIRsN
>>187
経験も実績もないのに
弁護士という看板だけで仕事頼むバカは居ないだろ。
特許の申請書を無職の弁護士が書けるか?
別に文系の弁護士だからダメという意味でなく、
弁理士の中でも専門の違いがある。
バイオ系の弁理士に電気の特許なんてチンプンカンプンだよ。

司法書士とかの方はよく知らないけど、
状況は同じだと思うがな。


196:名刺は切らしておりまして 2013/01/04(金) 13:53:45 T1jRfptI
>>195
司法書士だと数千万の不動産のやり取りの立ち会いと
登記手続きをしたりすることもあるんだけど、弁護士が
見よう見まねでやって地面師と呼ばれる不動産専門の
詐欺師に引っ掛かり数千万の損害賠償を請求されたり
という事例があちこちで起きてると書司会の人から聞いたよw


188:名刺は切らしておりまして 2013/01/04(金) 12:10:35 M6kEwYYU
大きく儲ける人もいる、ほどほどの人もいる、食うのに困る
人もいる、借金だけが増えるのもいる。

どんな業界だっているんだから、弁護士だけ特別なのが普通じゃないのであって

まあ、弁護士資格の社会的な評価は低下することは無いから、弁護士資格を生かして
なんでもできるじゃない。あんまり悲観することは無いでしょ。

190:名刺は切らしておりまして 2013/01/04(金) 12:38:10 oPBgFeKx
>>188
よく分からん
弁護士会に登録すらしてないんだから弁護士資格を生かして他で活躍なんて無理やろ
ただの司法修習生考試に合格した人になる


198:名刺は切らしておりまして 2013/01/04(金) 14:19:41 exIyMVN2
今はそうだが、今後はどうかな?

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