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1:やるっきゃ騎士φ ★ 2013/01/31(木) 11:44:28
ソースは
http://www.j-cast.com/2013/01/30163361.html?p=all

[1/2]
スイスからの一時帰国中に殺害されたとみられる霜見誠さんと美重さん夫婦。
資産運用をめぐるトラブルによる殺害ともいわれるなか、
「凄腕ファンドマネジャー」だったという霜見さんの生活ぶりが少しずつ明らかに
なってきた。
たしかに優秀な「ファンドマネジャー」は「億」を稼ぐと聞くが、報道では
「年収5億円」というのだから驚く。

■「パソコン1台に携帯3台」を駆使する多忙な仕事ぶり
複数のメディアの情報によると、霜見誠さんと美重さん夫婦は
「3年ぐらい前に、日本は税金が高いから」といって、スイス・チューリッヒに
住むようになった。

日本にも頻繁に帰国。最後に生存が確認された東京・銀座の自宅マンションのほか、
六本木や赤坂、千葉市にも高級マンションを所有し、フェラーリとベンツの2台の
高級外車に乗っていたという。

趣味は夫婦でヨット。子供がいないこともあってか、2匹のトイ・プードルを
溺愛していたようで、愛犬家を招いた犬の誕生会では高級な青森県大間産のマグロを
食べさせたという。
美重さんのものとみられるブログによると、わざわざ日本からスイスにトリマーを
呼び寄せるなど、セレブ暮らしを楽しんでいたようだ。

夫の誠さんは、リヒテンシュタインに本社がある投資ファンドの敏腕マネジャーとして
活躍していた。
宮崎県出身。熊本県内の大学を卒業後、東京に本社がある証券会社に入社。
営業部門を経て国際部門に異動。海外の投資家らと交流を深めたのをきっかけに、
約20年前に独立したという。
証券会社で同僚だった男性の証言では、
「人懐っこく明るい性格で、顧客の信頼も厚かった」。
半面、「野心家で会社より自分のために人脈を広げ、多少のリスクがあっても、
ハイリターンを狙っていくタイプだった」とも話している。

その仕事ぶりは、「優秀なトレーダーで、飲みに行く時もパソコン1台に携帯3台を
持っていた」と、超が付く多忙ぶりだった。時価総額で約300億円の資産を運用し、
6、7年前の年収が「5億円」にのぼっていたという。
優雅な生活ぶりからは「年収5億円」もウソではなさそうだし、たしかに
ファンドマネジャーの年収は高額で知られてもいる。そうだとしても、そんなにも
高い収入を得られるのだろうか——。

-続きます-


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【投資】驚きの「年収5億円」 世界を股にかける「凄腕」ファンドマネジャーの実像とは?(J-CASTニュース)[13/01/30]

【関連リンク】

Wikipedia 【 スイス


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(398中) 】


2:やるっきゃ騎士φ ★ 2013/01/31(木) 11:44:33
-続きです-
[2/2]
■投資家は「敏腕マネジャー」について回る
国際金融アナリストの小田切尚登氏は、
「証券会社に勤めるサラリーマンのファンドマネジャーではどうかと思いますが、
海外でまさに『腕一本』でやっていたのであれば、可能性はあります」と話している。

ファンドマネジャーの報酬は、大きく2つ。
一つは手数料収入(信託報酬)で、これは資産残高に応じて、毎年2〜3%が確実に
得られる。たとえば、資産残高が100億円あれば、2億円のもうけ。運用資産が
多ければ多いほど、ファンドマネジャーは儲かる。
もう一つは成功報酬。これは契約ごとに異なるが、運用した儲けの一部を得られる。
たとえば、20%で契約した場合は年間10億円儲かれば、2億円が成功報酬として
得られるわけだ。
一方、運用損失した場合には、成功報酬は得られないが、信託報酬は得られる。
損失を肩代わりすることもない。

小田切氏は「日本でも証券会社などに勤めるファンドマネジャーは運用成績によって
ボーナスをもらうことはありますが、あくまでボーナス。欧米では投資ファンドの
手法が定着していて、実績を上げたファンドマネジャーが信託報酬から成功報酬まで
得られます。運用実績のある、凄腕のファンドマネジャーに投資家がついていることも
あります」と説明する。

おそらく、霜見誠さんもこれまでの証券会社時代や、投資ファンドで
相当高い運用成績を収めていたであろうことがうかがえる。
ただ、いまは「金融緩和で金利が付かない時代なので、ファンドマネジャーにとって
運用益を上げることはかなり難しくなっています」とも、小田切氏は指摘する。

-以上です-

124:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 14:08:11 OZb4Neje
>>2 運用損失した場合には、成功報酬は得られないが、信託報酬は得られる。
損失を肩代わりすることもない。


ふざけた商売だろ。客に損させても自分は報酬がもらえる。死ねよ


3:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 11:45:21 MVVQlbj/
>>1
最後には偽パーティーにおびき出されて
殺されて埋められるんだろ

4:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 11:48:40 SyHTZZd7
税金高くすると富裕層が逃げるっていうのは本当だったんだな。

135:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 14:20:29 PhE51FxU
>>4
最近は国内で運用するなんて言ったら金が集まらない。
富裕層ごと海外に移ってもらうのが標準的なファンドスキーム。

そうすれば国税は一切手出しできない。


157:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 15:09:47 wB0t3X2V
>>4
> 日本にも頻繁に帰国。最後に生存が確認された東京・銀座の自宅マンションのほか、
> 六本木や赤坂、千葉市にも高級マンションを所有し、フェラーリとベンツの2台の
> 高級外車に乗っていたという。

海外へ逃げ出したと言えるのかな。


8:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 11:50:26 amQb9/wZ
超有能なのに、人生の運はなかったんだな。
子供が出来ずに犬を可愛がり、最後に間抜けな犯罪者に殺される。

13:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 11:52:06 jjnNTQOk
>>8
同感、こいつの人生つまんなさそうw


11:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 11:51:11 LZMLbcP2
こんなの何も生産性が無いんだよ
それがわかってない

15:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 11:53:30 RDp/ridl
年収のぶんだけ恨みを買ってるってことか?

19:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 12:01:04 dk67E+dr
この事件ってなんか真理だよね。
どんだけ金持ってても、それが強いのはあくまで今の世の中の常識でだけ。
常識の通じない奴に襲われたらひとたまりもないっていう。

こういっちゃ何だけど、地道に生きてる人間たちを尻目に、錬金術で生きてきた報いかね・・・

20:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 12:02:51 mV6s3RlY
成功したときはガッポリもらって失敗しても責任は取らん。
そりゃ人の恨みを買いますわw

26:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 12:08:29 AiE4rAI6
>>1
まあ当然の報いだよ
結局人を殺してなんぼの世界だよ
金本みたいに理性がある客だけじゃなかったということだよww

31:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 12:11:17 +oIuK4Mq
5億もあったらこの先働かずに暮らせたのにな

36:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 12:18:36 kJHb/rIp
絵に描いたような成金夫婦で危ない金の運用もしてたんだけど欲望が強すぎたのか
その危ない金の持ち主を出し抜いて、それがバレてこの有り様だよ

46:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 12:22:40 otntH/kV
年収5億で「日本は税金が高いから・・」って日本から出て行く人間を育てた日本社会がちょっと悲しい。
数百億稼ぐひとは日本のためを考えるけど、数億円のひとは自分のことで精一杯なのか?

やっぱやらなくちゃいけないのは、俺達日本人の仲間を増やすこと。一緒に日本のために働く仲間を増やすこと。

人口を増やさないといけないね。

49:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 12:25:16 pNiiWHHx
世界の資本主義ピラミッドの上層にいる「本物」の富裕層からしたら
年収5億円はたいしたことないってな

本当の富裕層ってのは
プライヴェートジェットで世界を駆け回り
リゾート地に何軒も別荘を持ってることが当たり前だと
ジェットの維持費と燃料費で1億円は軽く超えると

だから年収5億円ははした金に過ぎないって
故に俺はこの連中のことを小金持ちと呼んでいる

年収一億円以上十億円以下…小金持ち
同じく1000万円以上一億円以下…ミニ金持ち
同じく500万円以上1000万円以下…マクロ金持ち
同じく300万円以上500万円以下…ナノ金持ち
300万円以下…貧乏

56:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 12:29:53 KxCfQfov
>>49
ローン抱えて5万のパソコン買うにも躊躇してる俺のどこがマクロ金持ちだゴルァ‼


61:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 12:33:42 SJTfSu5w
>>49

涙ふいて頑張れよ


52:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 12:28:36 GU9i0S9L
俺が300億円預かったら全部BNFに運用してもらって信託報酬だけ俺が取る
安全確実

60:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 12:33:31 5ti9n3HR
年間収入より年間所得が問題でしょ?
株やれば年間収入が億なんて簡単。
年間所得はマイナスかも知れないがw
この人は年間所得は幾らだったんだろうね。

64:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 12:40:06 skM4uq4f
5億って世界的に見たら超低い部類でしょ

116:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 14:02:34 pNiiWHHx
>>64
その通り
超大金持ちって
資産が100億円超えないと認めない
世界はそうなってる

5億円がリッチって
この国のレヴェルが低すぎる
その考えが大変恥ずかしい

あの豊さんですら
26年弱で40億円近く稼ぐのがやっとですからね
命がけの職業は大変だね


66:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 12:40:53 lO5hCwM3
でもさ、この人震災の後、超円安になる!150円になるとか言ってたんだよね。
これを元に客の金回してたら大変なことになってるよね。
自分は莫大な手数料もらってペナルティも無しでホックホクだけど。

91:はんどるとらふりぃ 2013/01/31(木) 13:35:11 mI+54Ex1
動くカネの規模が違うだけで、
やってることは普通のサラリーマンとそう変わらないのだが、
妬みというやつは…

92:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 13:35:47 e/BR0Xoh
>資産家事件、逮捕の社長「投資で損させられた」
>http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130130-OYT1T00947.htm

95:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 13:39:04 P0GrUtiV
よい服を着たり、よい車に乗ったり、よい家に住むのは見栄だけども
当人だけが嬉しいだけで、相手から見れば寄付しろよ〜とかクレよとなる
素晴らしいとはならない。羨ましいとなるだけ。
つまり相手の利益にならないようなことはするなということ。
でもどうしても自慢したくなるのが金持ちの特徴。

125:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 14:09:48 pNiiWHHx
>>95
ダウト!
高級商品を買ってる時点で
相手が儲かってますやん
経済が回ってますやん

高級品を買うことは
商売相手に寄付すること


132:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 14:15:29 dk67E+dr
>>95
海外の金持ちはその一方でけっこう寄付チャリティー活動やるからね。
キリスト教が根付いてるから。
でも日本の金持ち(成金)は、札に火をつけて「どうだ明るくなったろう」だからねw


136:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 14:20:49 P0GrUtiV
>>132
ノブレスオブリージュのことを言ってるんだよね、たしかにそのとおりだよ。
日本は寄付しなさすぎだね。
まあ最近は日本でも少しブームにはなってるね、ただあれ自社の宣伝するため
みたいなメディアで取り上げてもらうためだったりなのが多いね。


138:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 14:23:14 9tel6aZP
>>132
寄付に対する税制度がじゅうじつしてるのも見逃せないよね
日本じゃ糞役人共が金持ちから税金として徴収してうまく分配するから寄付行為に対しての優遇税制を認めないってなってるもんね

国に対しての寄付行為については無税なんだけどなw
マジで狂ってやがるよ、役人共は!

こんな糞役人共の給料に回るくらいなら、脱税でもしてやりたくなるわな


139:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 14:25:49 P0GrUtiV
>>138
だから経費で落とすと高級車買ったり敏腕顧問税理士使って
かなり際どいことしてる人いるよな。
社用ですと高級料亭行ったり。
ところで最近寄付したら控除になる制度も出てきたようだが。


97:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 13:40:46 /ZAMQHLz
嫁さんがアホ。不特定多数に向けて贅沢な生活ぶりを書き散らしていたんだろ。
鮨屋で犯人と偶然知りあったと報道には出ていたが、偶然じゃないね。計画的だ。
嫁さんとしては贅沢な暮らしが誇らしかったのだろう。しかし育ちが分かるというものだ。

99:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 13:42:33 gi7YdIvY
で、国は相続税丸儲けになるのか?

152:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 15:02:27 xRhogGrE
>>99
両親も兄弟もいないのかな?


108:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 13:53:09 P0GrUtiV
そもそも自慢したら妬まれたり羨ましがられるということが根本的に
分かってないお金持ちな人多いよね。
どうも自分の評価が上がるみたいに勘違いしてる人がおおい。
宝くじ当選と同じで当たった本人が嬉しいだけで他人は不愉快だということが
まるで理解できていない。相手に何か直接利益が及ぶのでなければ見せない方がいい
車だって高級車乗ってるのを見せるなら何度も乗せて相手の利益になるようにしないと
いけない、さもなくばバレないようにすることだ

110:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 13:55:23 OZb4Neje
ファンドマネージャーなんて詐欺師と同じ、客から預かった金で損失出しても
自分は手数料をがっぽり貰う(だから年収5億円)AIJと同じ。
こんな連中、みんな死んで当然

149:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 14:53:57 PhE51FxU
クロニクルの件にしても、ファンドマネージャーである霜見氏の紹介うんぬんで、さらに怪しい中華ファンドを介在させる一方で金を回収しようともしてない。
エグジットをしないファンドなんて世の中に存在しないんです。
やってることは架空増資といった箱企業によくある典型的な手口でしょう。

165:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 15:42:29 KXnv85gd
顧客に大損させて自分は高給か
頃されて当然だな。犯人に同情する

171:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 16:13:41 cy0b6bez
熊本学園大学って、どういう大学なのかい。

昨日も熊本学園大学の学生2人が強盗で逮捕されているとか。
http://sandenji.iza.ne.jp/blog/entry/2182026/allcmt/

186:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 16:52:35 cy0b6bez
リヒテンシュタインの会社ってケイマン諸島にある会社みたいに
実態の無い会社じゃねーの?

190:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 17:04:37 CNMX07Ja
いつも同じ染みだらけのスーツを着てくる山本一郎(切込隊長)もファンドマネージャーを自称してたことあるなあ。
あれは車すら持ってない詐欺師だけど

204:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 17:30:22 IIX6pwUB
>>190
タワー投資顧問の清原部長は登山服みたいな格好で会社訪問するんだぞw


209:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 17:34:20 PhE51FxU
>>204
清原さんはリーマンショックで隠遁生活に入られました


219:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 17:52:44 IIX6pwUB
>>209
清原ってリーマンショックで退場するレベルだったのかよw


199:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 17:20:01 y6r0Tetp
今の税率でさえ海外脱出する金持ち多いのに
所得税+住民税で50%以上にしようなんて言ってる政党は頭おかしいだろ

202:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 17:26:06 7qxj1eQg
>>199
>今の税率でさえ海外脱出する金持ち多いのに
それ、嘘だよ。
日本人には愛国心があるから逃げ出さない。


216:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 17:46:51 1D4OckiP
>>199
おかしいね
最高税率は最大で50%までにするべきだね
それ以上盗るなら50%以上の人に別のサービスを用意するべき


225:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 18:21:20 /5zL6JHx
>>8
うむ

>>13
つまらなくはないだろう
少なくとも、悪くない人生だったはずだ
殺されるまでは

228:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 18:33:25 AOoCRoM+
鬼女板より、ここのほうが妬み僻みが凄い。
なんか、ビックリした。

229:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 19:05:40 h86czb57
>>228
男の方が「稼ぎ」に対する嫉妬は凄いんじゃね?
鬼女板は見てないが、鬼女だとお犬様好きの嫁叩きになるのか?


245:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 20:05:01 WO0Wz7Ms
金融工学(笑)とか文系がハッタリかまして幻想を売る商売

理系の原子力工学も絶対安全の幻想を売ってあぼーんしちゃいましたけどね

253:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 20:14:41 eRYVItT1
>>245
金融工学は物理や数学から派生した理系分野ですけど


256:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 20:21:14 WO0Wz7Ms
>>253
ビジネススクール(笑)でそう習ったんですか


288:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 21:09:16 aUoVPXZ5
>>253
冷戦が終わって軍で働いてた物理学者とかがウォールガイにってはじめたんだよな


246:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 20:06:00 cPGRg50k
>>1
いくら給料が5億円だとしても殺されてしまっては意味のないものだと思うな…。
最後が埼玉の田舎に埋められて終わりとはねえ…。

255:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 20:17:55 Uyn4DOrA
ルサンチマンの声が聞こえる。

273:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 20:53:59 nhq5h53G
>>255
なんかすげえ勘違いして嫉妬しているしつこい連投バカがいるよね。
金ある奴はド派手に使えばいいんだよ!
日本は社会主義国家じゃなんだ。
金持ちに嫉妬する不毛な感情をいい加減捨てろって!
なんで金持ってる人が高級品を買うのに遠慮して買わなけりゃないんだ?
俺は金持ちじゃ無いが、死んでも
ID:P0GrUtiV
みたいなクズ人間にはなりたくない。
こういう人間が日本をダメにしていると思う。


279:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 21:00:49 NX99nKyk
>>273
> 日本は社会主義国家じゃなんだ。

どちらかと言えば間違いなく社会主義寄りだろ。


292:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 21:13:31 nhq5h53G
>>279
寄りで言えばそうともいえるが
資本主義か社会主義かどっち?
って言ったら日本は資本主義だろうがw

そんな事より金持ちに嫉妬はみっともないと思うんだけどなぁ。


260:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 20:30:56 z0a2yc3e
300億運用して5億の利益って
たぶんこのスレにいる大半の人間が実現可能だぞ
ただ元手がないだけでw
経歴も胡散臭いしファンドマネージャーじゃなさそうな感じ

277:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 20:59:53 iFQ4jUUY
はじめは気の毒に思ったけど、
愛犬の葬儀に都内の坊主かき集めて盛大にやった、とか聞いて考え変わった。
殺されてもしょうがない奴等だな、とw
人柄が判るわ・・・

329:名刺は切らしておりまして 2013/02/01(金) 00:51:13 WKTZwR7/
>>277
俺は逆だな。
初めはざまみろと思ったが、今は同情している。
九州の成り上がりで、東京の金持ちぼんぼんじゃないようだし。
金持ちでマクドやユニクロを利用してる方が犯罪的。
社会に金を還元するために、金持ちは金を使うのが義務。
すかしたナチュラル志向の金持ちなんていけすかない。


376:名刺は切らしておりまして 2013/02/01(金) 16:32:23 1X4Ph27Y
>>329
>社会に金を還元するために、金持ちは金を使うのが義務。
>すかしたナチュラル志向の金持ちなんていけすかない。

てめえこそ何をスカしてんだよ。
成金連中の買うものなど、ドンペリ・フェラ・フィリップデュフォーと
相場が決まってるんだよ。そんなもん糞の役にも立たんわ!


297:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 21:19:48 aZQiZ0CY
年収数億なら最低数百億は運用してないと稼げないだろ
そんなやつがクロニクルとかいじるか?
話盛ってるだろ

305:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 21:29:45 B75wc+nK
絵に描いたような成金だなー
貧乏人が不釣り合いな金持つと悲惨な末路だよね

313:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 22:23:33 hV9GCN85
>>1
敏腕じゃなく営業力があった人だろ
故人の発言どおり投資してたら大損だし、現に顧客を大損させて殺されたのに

318:名刺は切らしておりまして 2013/01/31(木) 22:51:41 W1nV1BEN
熊本商科大学(現:熊本学園大学)卒で
よく大手証券に潜り込めたなw

334:名刺は切らしておりまして 2013/02/01(金) 01:30:20 Xq4+zv4Q
>>318
つーか有能なトレーダーは学歴関係ないから
東大の理ⅢだろうがFランだろうが高卒だろうがハーバードのMBAだろうがみんな一緒
つか優秀な奴は独立か個人で稼ぐからリーマンやってる奴はカスよ
BNF(資産300億)なんて日大中退だがその気になったら野村や三菱UFJどころか
ゴールドマンサックスでも特別採用余裕だろ
年俸10億でも断るだろうけど


338:名刺は切らしておりまして 2013/02/01(金) 03:48:38 2F6mFJjK
日本の税金を逃れるために海外移住って
具体的にどういうこと?
国籍は?
住民票は?
日本の税金は逃れられないだろ?

345:名刺は切らしておりまして 2013/02/01(金) 07:17:04 d6oupNz4
ファンドなんて 手数料だけ取られて儲からないイメージだけどね
運用で損しても 手数料?
ファンドマネージャーのためだけにあるみたい

352:名刺は切らしておりまして 2013/02/01(金) 07:42:13 1uKp8Iai
>>345
ぼろい商売だよな
リスクを負担するのは客だから自分たちは損はしない
いくら損出しても他人の金だから痛くも痒くもない
利益が出たときだけ客に幾らかリターンを配ればいいだけ
だから当然ハイリスクハイリターン狙い
ゲーム感覚なんだろうね
自分は安全地帯にいながら無人爆撃機を操作して大量殺人をしてるような連中と似てるよ


349:名刺は切らしておりまして 2013/02/01(金) 07:38:55 Poabh2an
>>1
実は2chラー

353:名刺は切らしておりまして 2013/02/01(金) 07:47:53 Zu6BTSAu
儲かったらガッポリ手数料取って、損したらチャラにしてたんだろ

355:名刺は切らしておりまして 2013/02/01(金) 08:21:10 3WHSlybB
>>353
儲かる以前に運用受けた時点で手数料発生、儲かったら更に成功報酬・・・
損を出したら成功報酬が無くなるだけで損出補填の義務無し・・・


359:名刺は切らしておりまして 2013/02/01(金) 08:44:17 /owif818
>>352>>355
そんだけ条件が悪いのに投資してもらおうと思ったら
それだけの運用実績がないといけないわけで。

384:名刺は切らしておりまして 2013/02/01(金) 18:13:49 uBuMFKsR
ていうかなんで恨みによる犯行で終わるんだ報道

385:名刺は切らしておりまして 2013/02/01(金) 18:29:13 o8L76nBE
>>384
え?違うの?


392:名刺は切らしておりまして 2013/02/02(土) 05:14:33 O5k+uall
>>1
>熊本県内の大学を卒業

熊大?それ以外だとFランしかないだろ

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