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1:ライトスタッフ◎φ ★ 2013/02/16(土) 20:33:54
日本が海外との取引で生み出す黒字が縮小し続けている。平成24年の経常収支の黒字は
前年比50・8%減の4兆7036億円と、比較可能な昭和60年以降で最少の黒字となった。
主な要因は原子力発電所の運転停止に伴い、火力発電用の燃料輸入が増えているためだ。
そこで期待されるのが、米国で増産が進む新型天然ガス「シェールガス」だ。果たして
日本の救世主となり得るか。

■日本企業が注目

「安定かつ低廉なエネルギー調達に努める」

2月6日の参院本会議。安倍晋三首相は円安に伴う火力発電燃料の輸入価格上昇への対策に
ついてこう強調し、シェールガスの輸入促進などにより、中長期的な電気料金値下げを目指す
と表明した。

日本の昨年の輸出は、景気が悪化した欧州や中国向けが振るわなかったため2年連続で減少。
一方で輸入は、停止中の原発を代替する火力発電の燃料となる液化天然ガス(LNG)の
輸入が急増。このため貿易赤字は、これまで最大だった23年の赤字額を上回り、特に火力
燃料は経常収支の黒字幅を圧縮した要因となった。

そこで、安倍首相の答弁のように、経済界などではシェールガスへの期待が高まっている。

シェールガスは、泥土が堆積して固まった地下の頁岩(けつがん=シェール)に含まれるガス。
硬い岩石層のため、採掘が難しいとされてきたが、技術の進歩で開発が進むようになった。

原油など他の資源価格の上昇に伴ってコスト面でも採算が合うようになり、米国を中心に
生産が本格化。埋蔵量が豊富で、日本の商社やガス会社も事業に関心を示している。

■交渉の有力な“カード”

シェールガス獲得にいち早く着手した日本企業のひとつが大阪ガスだ。東京電力福島第1原発
事故後、日本向けのLNG価格は高騰を続け、同社などガス大手への影響は深刻。昨年7月、
火力発電の比率が電力会社の中でも高い中部電力とともに、米テキサス州でLNGの基地を
運営しているフリーポート社と天然ガスの液化加工契約を締結した。

このため大阪ガスなどは米国政府の許可が出れば、シェールガスをLNGにして2017年
から日本に輸入する計画だ。

大阪ガスで年間輸入量の2割超、中部電で2割近くに相当する年間220万トンの天然ガス
の液化能力をそれぞれ確保することになる。シェールガスは従来のLNGと比べて価格が
割安で資源量も豊富とされ、米国が輸出を認めると、安価なガスの調達につながると期待が
高まる。

その一方、購入費の圧縮という直接的な効果だけが目的ではないという。大阪ガス担当者が
こう打ち明ける。

「もちろん競争力の高い安いLNGを期待できるが、もう一つの狙いは調達先の多様化だ」

火力発電への依存度が高くエネルギーの安定供給という重い課題を抱える日本の事情は、
LNGなどの買い付け交渉で、圧倒的に売り手側に有利に働いている。そこでカギを握る
のが、他とも交渉中だということを示す「見せ札となるカード」(経済アナリスト)を
数多く持つことだという。(※続く)

◎http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130216/wec13021618010001-n1.htm


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【エネルギー】燃料交渉の場で「悔しければ原発動かしてみろ」と言われた関電…シェールガスは日本を救うか? [02/16]

【関連リンク】



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(267中) 】


2:ライトスタッフ◎φ ★ 2013/02/16(土) 20:34:03
>>1の続き

■現実的なエネルギー対策は

一方、原発再稼働が進まない中で、火力燃料費の負担急増で厳しい経営状況が続く関西電力。
同社は東南アジアや中東を中心にLNGを輸入しているが、シェールガスや南部アフリカなど、
新たなLNGの調達先を開拓中だ。

ただ、米国ではまだシェールガスの日本への輸出を政府として正式には判断していない。

エネルギーに詳しい在阪大手商社幹部も「米政府が日本向けにどれくらい輸出してくれるか
油断できない。政府に日米同盟のさらなる関係強化を働きかけてもらう必要がある」と求める。

「(燃料購入の)交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある」。関電の
火力燃料の担当者がこう打ち明けるように、資源がなく、わずか4%という脆弱(ぜいじゃく)
なエネルギー自給率の日本にとって、他国頼みのシェールガスなどが完全に補ってくれるのか
どうかは未知数だ。

エネルギーがなければ、国は成り立たない。この問題を現実的に解決できるのは、今のところ
安全が確認された原発の速やかな再稼働しかないのではないか。

217:名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 13:30:14 iCCpw0Vl
>>2

>「(燃料購入の)交渉中に『悔しいなら原発を動かせ』といわれたこともある」

関電の作り話臭がぷんぷんするぜえっ


3:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:35:44 e4t08tSV
親切というか正直な交渉先だな

9:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:42:39 jUOC1TJG
もともと資源のない日本は散々これをやられて
背に腹を変えられずに原発推進へ邁進した所があるからな。
そのおかげて戦後復興を果たし、気付けば経済大国にもなった。

またもう一度、初心に帰る事も大事かも知れん。

14:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:48:06 ZOsd0j55
日本は石油ガスともに他国の輸入価格より数倍高い価格で購入してることを
バカな反原発厨は理解しなきゃいけない。
少しくらい高くても石油やガスでなんて馬鹿な考え。
今より高くなったらガソリン代は300円くらいになりますよ。
シュールガスなんて実用化できるのなんて最低でも10年以上先のの話だよ。
それまでどうすんの?
薪でもたくか?

37:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:20:18 FYCUNhKP
>>14 とっくにシェールガスは実用化されて
アメリカではエネルギー革命になってるよ
あんたテレビも新聞も読んでないんだね


41:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:30:05 PrVuwbrA
>>14
シェールガスは何億トン単位の化学薬品を地中に流しまくる環境破壊の塊だからね
馬鹿としか言いようが無いよww


15:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:48:30 MKGNw3Ti
千葉辺りは普通に天然ガスが噴出しているところがあるらしいじゃない。
そこに火力発電所建てるのは無理なん?

21:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:57:10 9eWdqHAc
>>15
関東平野の下にはガス田があるけど地盤沈下もあるんで採掘は制限されてて
そんなに生産出来ないのよ
まあ実際に生産してるけどね
それと絶対量だとそんなに多くない


107:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:53:39 xwfG416+
>>21
> 関東平野の下にはガス田があるけど地盤沈下もあるんで採掘は制限されてて
> そんなに生産出来ないのよ
> まあ実際に生産してるけどね
> それと絶対量だとそんなに多くない

制限されてるのはその通りだが、絶対量が多くないってのは間違い。
南関東ガス田の規模は世界的にも大きい方になる。

それよりも昨年、三井物産が共同開発したモザンビークのガス田の埋蔵量が
調査の結果、世界最大になることがほぼ確定した事の意味の方が重要だな。
>>1の記事とか危機感煽って原発マンセーに持って行こうとしているけど、
三井がそこの2割の権利を確保してるからこれが入ればLNGに関しては
殆ど心配は無くなる。

他にもシェールガス開発で競争上コストを下げて売り込み先を探してる
ロシアの件もあるし、いつまでも「LNGがコスト高いから貿易赤字」詐欺は
通用しないと思うわ。


114:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:02:47 ALRnWvS7
>>107
実際ガスは高いだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


115:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:04:52 QD8XgduF
>>107
詐欺ちゅーか統計みてるの君


124:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:13:49 xwfG416+
>>115
貿易統計見てるからこそ詐欺だと言ってる訳だが。
ま、所詮末端の記者どころかトップまで放射脳の産経の記事スレだしな。


130:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:18:15 QD8XgduF
>>124
そうかおれは見てないんだ、参考になるデータ提示してくれるとすごい助かるわ、ぜひ頼む


22:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 20:57:11 MqoLmsR4
中部電力がアメリカから天然ガスをLNGに加工する契約を結び、
10.6ドルで購入したというニュースは嘘だとでも言いたいのか

28:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:05:41 igMZ/Vo4
シェールガスも最初だけ安く売ってくれるはず
それに騙されてはいけない
ロシアも中国もそうだし、アメリカだって同じことするよ
世の中そういうもんだ

31:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:09:56 0bgvx9KD
普通に売ってもらえるよ。東電も商社通じて購入する計画を発表したじゃん。
アメリカのエネルギー省もシェールガスを輸出することで莫大な経済的利益をもたらすという報告書だしてる。
実際少し前からFTA締結国以外にも売り出し始めてる。
調達先が増えれば中東との交渉も有利に進むし、大量のガスを備蓄できたり
パイプラインを整えたり日本として受け入れるためのインフラの整備をしていけばいい。
アメリカ以外でもシェールガスの産出は増えていくだろうしな。
ガスの供給量が増えていけば原油依存の体制も変わるしいい方向に進むだろ。

36:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:19:13 d1p81wwL
原発動かせや

39:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:24:20 0UrwKwE/
シェールガス革命の次にメタンハイドレート革命を
日本から起こせないかな

44:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:42:12 LbJUEsFZ
>>39
メタンハイドレートはガス田や油田と違って「自噴」しない、実はこれが大きい
海底に固体として存在してるので、それを取り出すために莫大なエネルギーがいる
もし安価にとれるのならアメリカがとっくにバミューダ海域でガス田開発してる


51:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 21:57:55 bfw2a9gS
>>44

あなたにとってメタンハイドレートは

なにがまずいの?

属性は代々日本人?


57:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:02:26 LbJUEsFZ
>>51
そこまで罵るなら、きちんとロードマップを示せよ、20年も研究してんだろ
具体的に2020年までに、日本がブルネイやカタールから買ってるLNGと比べて
どのくらいのコストでメタンハイドレートからの天然ガスが採取出来るんだ?

エネルギーってのは、「コスト」が一番大切なんだよ
100兆円分のメタン取り出すためにそれ以上かかっちゃしょうがないだろ


64:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:10:08 ZIvQUrhg
>>51
横からだが

シェールガスの問題点:化学薬品大量に使う。これによる公害が予測される。
公害が表立って問題になると、今度は公害の訴訟をおこす奴らが出てくる。
この時にシェールガスの販売価格に上乗せして売りに出すから将来的にはどれほどの値上がりするかが予測できない。
下手すると普通にロシアから買うほうが安いかもしれない


って所じゃないか?
契約内容次第になるが幾らで買うのかとかどういった時にどんな変更がされるかとか
契約書作成時には一年がかりで精査してから契約しないと無茶苦茶な契約結ばされるだろうなと


68:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:19:18 LbJUEsFZ
>>64
その使われてる化学薬品がはたして人体に悪影響なのか
そもそも人口が密集しているような地域で開発が行われるのか?

いくら訴訟が起きようと、埋蔵量が半端じゃないから何割も上がるとは思えん


62:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:08:30 u7QwC3WA
>>57
だから あなたは代々日本人なのか?と聞いてるんだよ?

コスト、コストじゃねんだよ!!

エネルギー!!食糧!!軍事力!!

全部日本で賄う、他国に依存しないのが肝なんだよ!!


53:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:00:39 PrVuwbrA
シェールガス採掘の際に使う化学薬品の成分を答えろよ 反原発詐欺師w
やばすぎて書けないけどね w

54:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:01:06 5cDTOjIF
アメリカの輸出規制って何だよ
売りたいものは輸入しろと迫るくせに
ガスは売らないってどういうことだ

61:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:08:12 PrVuwbrA
>カナダのアルバータ州などシェールガスのおかげで消費税廃止、
医療費無料だぞ、それ以上のマイナスの影響があるのか?

水俣市もそうだったよww

65:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:15:47 LbJUEsFZ
>>61
水俣病と一緒にするつもりかこの馬鹿は
地下何千メートルで使うと思ってるんだ?
毒物を生活用水として使われてる川に垂れ流した事件と一緒にするなよ

>>62
馬鹿か?、コストが割高なら国富を費やすばかりだろうが
お前の発想は、「よそものは全員敵」だ
おまえに社交性はないよ

69:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:21:22 LbJUEsFZ
>>65
君が哀れなのは分かった、恋人はおろか友人もいないんだろ
「自分以外は全て敵!」だからな
典型的クソウヨ、もう話しかけんな


72:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:22:10 fdDmsXL0
>『悔しいなら原発を動かせ』

足元見ているということだろうけど、言ったのはアラブの人とかかな?
アメリカのメジャーとかかな。

シェールガスなら環境汚染がひどいから、そんなに胸はれないだろうに・・・

78:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:25:59 LbJUEsFZ
>>72
だから具体的にシェールガスによる環境破壊を教えてくれ
どんな大規模な被害が出たんだ?


81:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:28:37 2eMsx3Nd
実際福島は震災以前の姿に戻れないからなあ・・
無様で醜悪な四基のぶっ壊れた原発は何時までも残る・・(カバーは付けたが)
あれプールから燃料棒引き抜いたら後手詰まりだからなあ。
格納容器内にあるとされる(実際全部あるか不明)溶けた燃料は
手も足も出ない・・40年でどうこう出来る代物じゃないんだよ。

それでも原発GOGOかあ・・

85:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:30:17 0xHeeM8Q
>>81
フクイチGOGOだったら分かるが
原発GOGOは理解できるだろ。


86:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:31:43 2nZCTHYj
さあってそろそろ本気で自然Eいってみよっかー

こっそり大手は動き始めてるよ。
原発は見限ったみたいだ。
やっとかよ、と思うけどな。

88:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:34:42 0xHeeM8Q
>>86
自然エネルギーは物によるけどね。
風力とか太陽光は話にならん


87:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:33:12 PrVuwbrA
>どんな大規模な被害が出たんだ?

採掘地近辺の地下水は全滅ですが何かww
反原発詐欺師 くやしいのう くやしいのう

95:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:38:03 LbJUEsFZ
>>87
ソース

それと、その被害がシェールガスで得られる利益より多いという根拠


98:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:44:22 RnUffKUA
>>95
http://www.gaslandthemovie.com/whats-fracking


91:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:35:53 ekwi4ncb
>>1
「シェールガスがあるから原発いらない」とかほざいてたアホは外資の尖兵かよw

102:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:48:46 4qRThOQ/
>>1
もうキチガイの意見は無視して再稼働しろよ

103:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:48:53 mibJp/VT
なんか、シェールガス厨の言い分は滅茶苦茶だなww
自分たちが安全で快適な暮らしをするためなら、他所の国での多少の公害は
目をつぶれといっているようなものだと思うけどな
シェールガスなら今のところアメリカだけしか取っていないから、
マフィア使って人を殺してまでは採掘していないと思うけど、
これ、中国あたりがやり出したら、環境に配慮せずにヤクザつかって
人を殺してガスを採掘すると思うぜ
それでも反原発が実現できるなら、中国人や発展途上国の土人はいくら
死んでもかまわないと言い切れるの?

106:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:51:22 QD8XgduF
>>103
全くそれでいいと思うが、逆に言い切れないような奴は恐ろしくて政治家にはなってほしくない。


108:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 22:55:47 mibJp/VT
>>106
日本が他所の国と戦争をやるだけの根性があるならそれでもいいと思うけどね
まあ、石油やガスを買うのでも女を抱かせるのは当たり前、
(デビ婦人の例がある)
反原発派には戦争をやるだけの根性があるわけ?
女を抱かせるだけでも道徳的にどうのこうのといいそうなのが
戦争なんてできそうにないと思うけど。


116:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:05:02 QToslxVX
原発動かせば安くなるってか?
いままで動いてたのに馬鹿高い値段で買わされてたくせに
わざと高く買ってたのかもしれんが

128:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:18:04 UuQAvJ62
>>114
>>115
貿易統計の数字を計算したら、原発よりLNGが安いことが見える。

化石燃料の輸入実績(貿易統計)
2012年 LNG:8731万トン(6.00兆円)、原油:2.13億KL、石炭:1.85億トン
2008年 LNG:6814万トン(4.50兆円)、原油:2.33億KL、石炭:1.85億トン

LNGが1917万トン増加し原油・石炭は、ほぼ増減なし。
つまり、1.3兆円のLNG費用で、5兆円の原発代替をした。
発電以外の一般産業分野での省エネ分を勘案すると、2兆円で原発代替可能と言える。

131:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:19:51 QD8XgduF
>>128
5兆円のコストはどっから拾ってきてるの?
サンクコスト入れたりしてないよね。勉強になるわ、いろいろ出してくれ助かる


224:名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 17:25:31 WUls9yF0
>>128
ウラン5千トンの代わりにLNG8千万トンも運んだのかw
こりゃキチガイ沙汰だわw


140:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:26:42 UuQAvJ62
>>131
15兆円が電力9社の売上。原発売電量はその1/3で5兆円。
火力発電は燃料費がコストの75%だから代替コストは2÷0.75=2.6兆円。
5兆円の売上に対し火力発電コストが2.6兆円。


129:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:18:06 DSCZp9ym
長期的に見れば原発のコストは高いかも知れないが・・・

火力発電所の費用のほとんどは、砂漠の住民やアメリカの成金の娯楽費に消えるんだよね。
同じカネをかけるなら、原発の安全対策をしっかりやって国内で回した方が何倍も効果的。

134:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:21:21 RhikS9me
シェールガスは今までの価格の16分の一。韓国とかTPP参加国は16分の一
価格で米から買っていると思う。で埋蔵量が問題でせいでい20=30年て
言われているけど、専門家はその20年後30年後には今の3倍の埋蔵量が新たに
見つかるて!地球は人類が思っている以上に大きいて言ってた。世界最高の輸入国から
世界一の輸出国に米はなるそうな。だから原発関連会社や技術を中国、日本にうっぱらい

137:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:24:20 rz4+ouw8
>>134
いやだからシェールガスはまだ輸出もされてないんだって
アメ国内だけで消費


138:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:24:49 YtoOMYfD
天然ガスは液化して輸送しなきゃいけないんだよ、パイプラインで引いたガスをそのまま発電できる米国とは事情が違うな

142:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:28:56 UuQAvJ62
>>115
>>130
化石燃料(原油、LNG、石炭、LPGなど)の輸入量は増えていない。
原油価格の上昇もリーマンショック以前からの傾向。

化石燃料輸入金額の推移
2012年:24.1兆円 原油57.5円/L
2011年:21.8兆円 原油54.6円/L原発事故
2010年:17.4兆円 リーマンショック後の不景気
2009年:15.3兆円 リーマンショック後の不景気
2008年:24.5兆円 原油58.5円/L
2007年:22.2兆円 原油51.2円/L
2006年:18.4兆円 原油46.8円/L
2005年:16.3兆円 原油35.5円/L
2004年:11.2兆円 原油24.7円/L

2012年より2008年の方が化石燃料の輸入金額が上。
2012年より2004年の方が化石燃料の輸入量は上。

144:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:33:43 QD8XgduF
>>142
これだけだと国内の設備稼働率が反映してないんじゃないかな。リーマン後は激減してそうな気がするし
単純に全国発電量の統計と並べると良い資料になりそう。助かるよ。ありがとう


149:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:49:17 fc0KJhiz
脱原発デモをNHK、みのもんた、古舘が「素晴らしいうねり」と連日大絶賛していた。
脱原発デモを受けて、野田総理は市民グループ代表10名と官邸で会談をした。
前総理 菅が紹介した代表10名は体中刺青の姐さん及び狂信的なプロ活動家だった。
刺青ストリッパー、そして極左活動家が日本の戦略エネルギー政策を構築します。
自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。孫のぼろ儲け!
日本の国内経済・産業は朝日新聞などの左翼マスコミ、嘘つき民主党が破壊します。 

自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12%鼻くそ。
風力は風まかせで稼働率20%のおもちゃ。小規模工場も操業不能。
一層安全性を増した安定した原発電力なしに日本産業の発展はない。
本当に嘘つき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。

154:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:58:11 khNfYIHz
>>149
有望な自然再生エネルギーをわざと外してはいけません。


151:名刺は切らしておりまして 2013/02/16(土) 23:54:03 K+D6nR+V
足元を見ているのは、
日本の商社だったり、電力会社の子会社という
オチだったりしてw

169:名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 03:23:24 AwJeUqa5
>>1
愚者の産経へ
★巨大活断層・遠州灘撓曲帯
■浜岡原発からわずか北東2kmしか離れていない牧之原台地は、かつて海の底だった
 石は、角が潰れ丸くなり非常に粒がそろっている、《グラベル(海浜礫:かいひんれき)》という浜によくあるもの。これを見れば、普通は海底だったと考える。
 『しかし、今の牧之原は台地、「海抜は約130m」にもなる。つまり、これだけの巨大隆起があったということ』。
■巨大隆起の原因
 南海トラフ地震でも、これだけの地殻変動は説明がつかない。つまり、『別の活断層が存在』していて、それが隆起したと見るべき。
 海底の地形に注目。南海トラフの北側(日本列島側)に、「海底の斜面のように見える地形」がある。
 この斜面は、《遠州灘撓曲帯(とうきょくたい)》と呼ばれる。
 遠州灘撓曲帯は、高知県の室戸岬から、紀伊半島沖に沿って、静岡県の御前崎付近まで、東西400kmに渡って続く。幅10〜30km、深さ300〜1000m。
 撓曲帯は、その下にある活断層がズレることでできるとされる。
 つまり、『遠州灘撓曲帯の地下には、同じ長さの400kmの巨大な活断層が存在する』と言われている。
 牧之原台地は、遠州灘撓曲帯という巨大な活断層によって、海底と共に持ち上げられ、海から陸へ上陸した部分によって形成された地形。
 そして、浜岡原発の真下にも活断層があるということ。
■2013年、原子力規制委員会の活断層調査は6施設(東通、敦賀、大飯、美浜、志賀、文殊もんじゅ)。浜岡は含まず。
 中部電力は遠州灘撓曲帯について調査済み。
◆「遠州灘撓曲帯は海底の隆起をした所に浸食が加わって、そのような形になっていると考えている。その隆起の状態が、ずっと深い所まで同じような形が続いていない、連続性が無いということもあり、結論から言うと活断層ではないと考えている」[SATV 2013/02/09]
◆遠州灘撓曲帯 http://farm9.staticflickr.com/8015/761_58e1922f50.j
◆撓曲構造の概念図 http://farm9.staticflickr.com/8151/761_30aee70edb.j

172:名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 03:51:37 +ZxM0t96
原発動かせばいいじゃん
アレルギー起こし過ぎ
もっと普通に考えろよ

173:名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 04:09:16 CmcVSnig
黙ってても買うしかない日本に安くするとか
商売だったら絶対しないよな

179:名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 04:52:37 KzM9bBFP
中国が核実験を始めた1964年あたりの放射線濃度
Cs-137(土壌) 埼玉県大里郡江南町 3441MBq/km2
Cs-137(土壌) 東京都江戸川区 4255MBq/km2
Cs-137(土壌) 東京都新宿区 2893.4MBq/km2
全ベータ(大気) 新潟市 6月2日 10126.9mBq/m3
全ベータ(大気) 新潟市 10月19日 51178.4mBq/m3
全ベータ(大気) 新潟市 1月22日 22854.9mBq/m3
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp

中国の大気圏内核実験による放射能調査を実施した結果、高空浮遊じん、雨水ちり、
地表浮遊じん、牛乳中のI-131の調査に影響が現われ強放射能粒子も観測され、
数県でI-131が限出限界以上の数値が検出された
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/about/ugoki/geppou/V21/N11/197622V21N11.html

中国核実験によって日本は1960年〜1970年代の長期にわたって被曝し続けた
青森では1963年に最大でセシウム137が2300Bp/m2以上観測された
http://www.aomori-hb.jp/ahb2_08_t01_term.html

【新潟】1976年9月26日,中国がロプノール地区上空において規模200kt程度の大気圏内核実験を実施した
降下物中に強放射能粒子が最大80個/m2確認された.粒子1個の放射能は最大3330Bqもあった
http://www.pref.niigata.lg.jp/HTML_Article/H18-35kasuga.pdf

【近畿大学】自動車のボンネットの上をGMサーベイメータで放射線の測定をすると、振り切れることも多く
その後のチェルノブイリ原発事故のときの放射性降下物とは比べ物にならない放射能の強さでした
http://kuaeri.ned.kindai.ac.jp/genkennews/no_1/genkenNews-No1.pdf

188:名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 08:15:16 7SUy5kJY
原発1基分で風力が1000台ぐらい建てれる。

202:名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 10:49:20 1TD6afIX
>「悔しければ原発動かしてみろ」

戦前の日本の指導者は石油を止められて戦争を決意した。
戦後も全然状況は変わっていない。
早く原発を動かすか、電気を諦めてろうそくにするかだな。

205:名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 11:26:29 j/Q8bHgh
原発のカード無いままに価格交渉しても足元見られてふっかけられるだけ。それで電気料金値上げ反対なんて、とち狂ってる。文句あるなら電気使うなボケ。

207: 電気余余余余 2013/02/17(日) 11:41:03 jyvlXykU
>>205
安く買えましたwwwwwww

東電がシェールガス年200万トン確保、調達3割安に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130206-00000079-reut-bus_all


212:名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 12:27:22 xfxBbODT
>>207
ロシアのガスは最初は安くEUに供給されていたが、
浸透してきた頃にガッツリ値上げした
そのため、EU諸国はロシアのガスを買うのをやめたw


210:名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 12:20:29 InjBurCW
原発は結局高くつく
現実にひとつの県が終わっとるやん

216:名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 13:09:52 /JpvUvrT
>>210
でもこの高い状態が続けばお前の経済も死ぬぞ。


225:名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 19:08:22 uB6hszes
http://criepi.denken.or.jp/jp/kenkikaku/report/leaflet/Y11023.pdf
ほぼ試算通りか・
しかし反原発らの環境エゴ団体は円安とCO2問題はどうするんだ?

地熱発電が一番ええよ。

229:名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 19:57:37 BCNlc6Ro
この3年で北米のシェールガスや石炭層メタンガスなどへの投資は2兆円以上。
三井物産7300億円、三菱商事:8650億円、住友商事1300億円・・
他に電力会社、ガス会社も続々参入している。
現在はガス価格の低下で厳しいそうだが、価格が上がれば収益も上がる。

240:名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 00:34:52 0rBRLne4
2015〜2017年に 日本のエネルギーの転機、良い方への転機が訪れる。

まずLNG
>>229 が書いたような 商社 電力会社 ガス会社 石油会社の開発型の生産が本格化し、日本などへ輸出へ大きく乗り出す年でもある。
アメリカがシェールガスの輸出も他との競争上 動き出す頃だし、ロシアも他の競合国の競争上 日本への輸出体制を整える頃。
日本は現在 原油については約半年間 海外からの供給が止まっても大丈夫な用に備蓄してるが
LNGについても備蓄計画は進み、その頃には 石油と同様 半年以上の備蓄体制が整えられてるだろう。
それは購入時の有力な交渉カードになる。

石炭火力も
環境省がグチャグチャ文句言って現在は進まないが、新型コンバインドサイクル型は
環境アセスの基準の見直しが間もなくされ、技術アップもあって その頃には運転機が増えてるはず。

メタンハイドレートや国産資源も
技術確立と実用化の目処が立つのもこの頃。コスト面では とても海外モノに太刀打ちできないものの 交渉カードや エネルギー安保に資する。

原発も 安全委員会の結論が出たものから 3〜4基は運転再開してるはず。

次に再生エネルギー
太陽光発電設備への投資は衰えず、直線の右肩上がり状態で、たとえ買取り価格が40円を割っても伸びの衰えない。
自然公園 国定公園や温泉権を巡ってグチャグチャと既得権主張する者達への対抗する規制緩和の法制化も進み、世界第3位の潜在埋蔵エネルギーである地熱発電が本格稼働する。
風力発電は公害もあり、余り伸びないだろうが洋上風力発電は波力も使って、技術的にも日本のお家芸でもあり急伸する。

あと白熱電球をLEDに変えるような簡単な節電は ほぼ終了してるが
ビルまるごと、工場設備まるごと の省電力化は 何かの更新時など伏目でないと不可能だが、これだけ時間が経過すれば大掛かりに進展してる。
なにより蓄電池技術の著しい向上が期待でき、省エネ・再生エネとコラボしながら普及加速してる。

電気自動車(EV)や水素自動車(HV)も、この頃には凄く普及し、それ用の分散型小規模発電施設が増え 化石燃料(特にガソリン)の生産・輸入は減少してる。

電力システム改革進展に加え、スマートメーターの普及で、ピーク時に照準を合わせた発電設備を抱える必要もなくなってる可能性高い。


232:名刺は切らしておりまして 2013/02/17(日) 21:28:59 RZkbzyv/
原発の代替は短期的には「高効率の火力発電」と「コジェネ」の推進

火力発電基の熱効率の比較 (%が高いほど高効率)
・熱効率40%・・・通常の(石炭・天然ガス・石油系の)火力発電基(蒸気タービン)・ガスタービン
・熱効率50%・・・石炭ガス化複合発電(IGCC) (2013年4月に営業運転開始) 
・熱効率55%・・・石炭ガス化燃料電池複合発電(IGFC)(開発中)
・熱効率60%・・・最新のガスタービン・コンバインドサイクル発電(GTCC)(既に実用化)
・熱効率70%・・・トリプルコンバインドサイクル発電 (開発中) 

原発分の発電の代替として、短期的には
高効率の天然ガス発電の「GTCC」を増やしていくのが最も現実的。
(実際に電力会社やガス会社等もやっている)

ただ、電力会社の高効率のGTCCは、通常の「火力発電基」よりも、まだまだ少ないので、
古く効率の悪い火力発電基を、最新で高効率のGTCCへの代替を今以上に推進してほしい。
これは国や地方自治体の財政的・政策的な後押しが欲しい。

ちなみに、まず通常のガスタービン発電基を既存の火力発電所内に設置後、
それをGTCCに増築することも出来る。
(設置までの期間は、環境アセスメントを省略すれば、
通常のガスタービンなら数か月、増築を含むGTCCなら2〜3年で設置できる)

また、高効率の石炭発電「IGCC」の推進も良い。
そして、従来の石炭発電は「木質バイオマス」との混焼も可能。
木質バイオマスなら日本にとって本当の自給エネルギーだ。

それと、東京の六本木ヒルズにあるようなコジェネレーションシステム(コジェネ)は
排熱を上手く利用できれば熱効率が80〜90%いくらしい。
ガスのパイプラインを整備し、排熱利用の高い施設に設置して上手く生かしてほしい。

高効率化を進めることで皆さんの大好きなCO2削減も出来るぞ。

242:名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 00:43:32 5HX3I+xD
 
 

 
 
 
 
原発やめてやめて!!やめてーーーーーーーーーって叫んでるんだから

燃料大量輸入して大量に金使って電気料金 一家庭+5000円くらいしてやればいいんじゃね?
 
 
 
 
 
 

247:名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 03:52:37 U1WV3J4d
ウラン自給率はともかく戦争になったら原発って真っ先に狙われるよね

255:名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 19:50:45 nTrPKPUU
造船業界には2014年問題というのが有るらしい。
受注残が底をつくのだという。

北米からのシェールガスLNG運搬船、ウラジオスト新LNG基地からの船
これらは必ず国内受注してほしい。2015年にはこれらが本番だ。
化石燃料の輸送量の多さを逆手にとって、造船・海運も活路を開け。

最新潜水艦ももっと増やせばよい。
浮体式洋上浮力発電所など海洋構造物も、エネルギー問題と連携して大いに開発すべきだ。

257:名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 23:04:03 0rP8DgcY
>>1
じゃあ買わん取引終わりな、別の場所で買うわいくらでも売ってくれる国はあるしw
て言ってやればOK

258:名刺は切らしておりまして 2013/02/18(月) 23:20:16 MdMjvlbP
27 : キジトラ(やわらか銀行):2013/01/31(木) 10:33:18.95 ID:UadMyB2D0
日本の商社は世界一高い価格で資源を買ってくる
こいつら無能すぎてほんと使えねーんだよな

中部電力は去年から商社を通さず自社で直接資源
を買い付けはじめた
無能商社をスルー出来るから値上げする必要が無い
他の電力会社も見習うべき

31 : スナネコ(庭):2013/01/31(木) 10:48:46.46 ID:NY2UtpK20
調べたらでてきたわ
北海道 23円↑
東北 12円↑
東京 11円↑
北陸 15円↑
関西 3円↑
中国 6円↑
四国 9円↑
沖縄 36円↑
九州 0円→
中部 6円↓

中部電力値下げすげえええ
これからは商社を通さないことが
競争力につながる
これは電力会社に限ったことではなく
全ての業界に言える事

264:名刺は切らしておりまして 2013/02/19(火) 01:53:45 jYB7Hb1o
>>1
普通に考えてアメリカ依存に向かうのだから
良くない

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