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1:依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★ 2013/02/23(土) 19:46:48
 小笠原諸島にある南鳥島沖の海底の泥に、極めて高い濃度のレアアースが含まれている
ことがわかった。中国の鉱山で採掘されるものと比べて十数倍から20倍にも上る。

 東京大学・加藤泰浩教授の研究チームが去年、南鳥島沖の海底に日本の消費量の230年分
のレアアースが存在すると発表。

 南鳥島沖でレアアースが確認されたことを受け、去年12月に経産省の独立行政法人
「石油天然ガス・金属鉱物資源機構(=JOGMEC)」が海底を調査し、今年1月には
文科省の独立行政法人「海洋研究開発機構(=JAMSTEC)」の調査船が南鳥島沖で
水深5600メートルの泥を採取した。

 日本テレビは、20日に開かれた経産省の専門家会議で報告された調査結果を入手した。
会議の出席者によると、15の地点で泥を採取した結果、濃度は最大で6000ppmで、
レアアースの含有率が0.6%だったという。

 中国で採掘されるレアアースの濃度は、300ppmから500ppmとされていること
から、南鳥島沖の泥が十数倍から20倍と極めて高い濃度の地点があることが判明した。

 今後、南鳥島沖で調査が進めば、日本の排他的経済水域内で初めてレアアースの開発に
つながる可能性もある。経産省は、来年度から3年間で約40か所を調査し、濃度が高い
地点を特定した上で商業用の開発に結びつけたい意向を示している。

ソース:日テレNEWS24
http://news24.jp/articles/2013/02/21/06223501.html


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【資源】南鳥島のレアアース、一部で中国の約20倍 [13/02/21]

【関連リンク】



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(276中) 】


2:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 19:52:17 QIqBAdq6
これまでの日本の役人や企業経営者が、いかに欧米に前例のない技術開発や

事業への投資を渋り続けたかと言うことを示していますね。

先例のないことには一切支援しないという発想。

3:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 19:53:24 1wlHKhQz
南鳥島は古来より中国の固有の領土であり、
中国はこれに対して争うことのできない歴史的・法的根拠を持つ。

10:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 20:00:38 QIqBAdq6
>>3
日本列島は古来より中国の固有の領土であり、
中国はこれに対して争うことのできない歴史的・法的根拠を持つ。


214:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 15:21:54 +8liqoes
>>10
地球は古来より中国の固有の領土であり、
中国はこれに対して争うことのできない歴史的・法的根拠を持つ。


154:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 02:37:42 VZMQQGr0
>>3
マーカス島はアメリカ位しか領有権主張出来ないが


163:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 06:27:14 UyM4Qfr9
>>154
中国様なめんな、ハワイすら領有権主張できるって言ってたぞw


5:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 19:56:17 suBHJK57
岩や!

6:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 19:56:38 atLZqlqd
実は日本って世界で類を見ない資源大国なんだよねえ

8:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 19:59:02 oABYH2KS
>>6
しーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ


38:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 20:51:23 Mt3+aUlX
>>6
そもそも日本は領土と領海を含めた面積は世界6番目の広さなんだよな。
そんな広い国に資源がないわけがない。


55:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 21:19:28 jomDzD1/
>>6
世界中で枯渇してから「あっ!こんなところにありました!」ってやる予定だからな


61:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 21:30:43 N75enKXZ
>>6
それバラしたら、中東の国みたく誰もまともに働かなくなるからな
日本に資源は無い、と日本人にも思わせておいたほうがいい


62:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 21:33:20 1E3n3Gtt
>>6少し前に築いてマスタ。
役人がステマで日本は資源ないですしてただけ。


94:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 22:43:39 hszGVr6+
>>6
都市鉱山由来じゃない金ですら埋蔵量多い
人件費で赤字になるから掘ってないけど。
あと関東のガスとか


108:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 23:15:42 Io9azgFq
>>6
「日本は資源の無い国」でいてもらわんと困るんだよ
自民党がな


144:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 02:13:25 CTT5Ikjm
>>6
日本は東西南北どこを向いても資源が眠っている資源大国なんだよ
だけど資源大国であることを黙っていないと都合が悪いから眠ったままの資源ばかり
わざと寝かせているという説もあるけど、世界の資源が枯れ果てる頃に掘り出して一気に資源利権を手に入れるという説もある
だけどそんなのいつの話になるやら、実現する頃には他国に奪われているだろう
今あるものをいま活用しなくてどうする、だから中国韓国アメリカが勿体無い日本の資源を必死に奪いに来てるんだ。


204:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 14:42:36 /ILysRPX
>>6
知恵こそが資源。

中国は、豊かなレアアース資源を、自国の利益につなげられなかった。そこに付加価値を
つける知恵がなかったから。

ゆとり教育なんてのは、愚の骨頂だな。


146:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 02:14:40 iFly7tOY
>>144
いくら資源があっても取り出せないんじゃ意味ないわ


116:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 23:24:32 zpUP7eTC
>>108
それはないわ
資源有る方が楽だろ


15:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 20:05:39 atLZqlqd
>>8
すまんw
なんかガスも豊富にあるって言うしさぁ、森林はあって水は極上
それに技術力、地球を取れるんじゃねえのw


69:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 21:45:05 vlPZQxjP
>>15
だが日本より劣る領土はいらないんだなー
島国最高


9:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 19:59:10 rtF6hsRu
20倍なのは濃度で、採掘量ではありません。

11:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 20:02:02 Huqn/WtA
泥なんだからホース突っ込んで吸い上げるだけじゃないの?

13:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 20:03:25 QIqBAdq6
足利義満が、日本国王に册封され、明帝国の支配下にあった事実があり

ますので、日本列島全体が中国領土であったという歴史的根拠があります。

29:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 20:34:03 1FlxxGOy
>>13
中国と朝鮮と中東とロシアとヨーロッパはモンゴルの支配下にあった事実がありうんたらかんたら


19:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 20:12:55 T4JEVBz2
足利義満は将軍に過ぎないのに中国にとっては皇帝に次ぐ王の格であった。
つまりは日本の天皇は中国の皇帝を凌ぐ格であり、そのまま日本は中国を凌ぐ格である証拠

34:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 20:46:27 xLCA1+jo
簡単じゃないから
言うほど

42:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 21:00:05 4mEkjOcp
>>34
いざというときの担保があるのは大きいんじゃない?
世界で枯渇しはじめてから掘ってもいいわけだし


35:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 20:50:17 ovsd3A68
南鳥島がどこに存在していてどのような島か知らないアホな若者ばかりか?ここはw

43:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 21:02:11 aFnCwUOH
レアアースといい太陽電池の効率化といい
日本人ってやつはいったいなんなんだよ!

必要に迫られればなんでも自分らで見つけてきやがって

50:やまとななしこ 2013/02/23(土) 21:15:30 uIIVIhID
どーしたアホシナ中国の領土だって騒がないのかよクズw

107:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 23:09:33 4kWiOD5d
>>1
後はどうやって効果的に採取するかですよね…。

109:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 23:16:09 p6RnnGsQ
ズコックに乗って海底で土方やれば、採掘なんて簡単。

あっ!先にズコック作らなきゃダメじゃん。

111:名刺は切らしておりまして 2013/02/23(土) 23:17:45 pSmqNjTX
>>1
> 水深5600メートル

アホかと
殆ど出資金詐欺

125:ラジオネーム名無しさん 2013/02/24(日) 00:12:12 JTDvrpoi
支那には掘削技術がない
持ってるのは欧米日
日本の技術は中でも高い

126:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 00:19:25 xmUH5Gb2
>>125
今、札束ビンタで技術者引き抜きしてるから、数年後はわからん
日本の海洋工学は金につながりにくいから頭脳がどんどん逃げてる


130:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 01:32:18 UClnmOaJ
○資源の質 (泥のため、通常の鉱石より酸抽出しやすい)
○資源の量 (絶対量は充分。濃度も、イオン吸着鉱を大幅に上回る可能性)

△採掘拠点 (南鳥島の整備次第?)
△輸送コスト (本州まで遠いから。採掘地点で粗精製する必要あり)
△レアアース需要 (代替技術しだいでは、中国以外の鉱山だけで間に合うかも)

×採掘技術 (前例のない深さ)


うまくいくかどうか、判断が難しい事業だから、
国の支援は絶対に必要だ。

民主政権が終わって本当に良かったよ。

135:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 01:49:47 n/zf9MWA
また資源あるある詐欺かよ

136:さざなみ 2013/02/24(日) 01:50:47 7II5/zTk
そもそも、なんでこんな鉱脈ができたの!?

他の地域にはないの!?

148:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 02:18:37 +steV8w4
海洋部にあるレアアースって陸上にあるレアアースみたいに放射性物質と
セットに成ったりはしてないのかな?
陸上のやつは放射性物質とセットに成ってるから精製や廃棄物処理に問題が
あってコストが嵩むって聞いたけどな

150:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 02:22:11 6kd1/LdJ
資源が有るからと言っても、別に掘らなくても良いけどな
自前でもどうにかなると言って、他国産の値段を引かせた方が、
将来的に選択肢もふえるしな

157:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 02:58:25 RTrpouNZ
陸地+領海の面積なら日本は世界でも有数の大国だから
資源がたくさんあるのは間違いないだろうけど
海底の資源を採掘する技術はまだまだだろうし
経常黒字の状態では自国の資源に手をつけるより外国から買った方が良いわな

159:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 03:20:33 e4FO2WvG
恐山の金鉱脈の開発もはよ

164:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 06:28:52 FzVibuEM
>>1
どうせ韓国と中国に領土主張されて奪われるんじゃないの

165:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 06:34:55 JoZ6hk8j
沖縄は古来より中国の固有の領土であり、
中国はこれに対して争うことのできない歴史的・法的根拠を持つ。

日本は古来より中国の固有の領土であり、
中国はこれに対して争うことのできない歴史的・法的根拠を持つ。

ハワイは古来より中国の固有の領土であり、
中国はこれに対して争うことのできない歴史的・法的根拠を持つ。

太平洋は古来より中国の固有の領土であり、
中国はこれに対して争うことのできない歴史的・法的根拠を持つ。

サンフランシスコは古来より中国の固有の領土であり、
中国はこれに対して争うことのできない歴史的・法的根拠を持つ。

野蛮人の論理。世界中の笑いもの。

166:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 07:19:13 iIdqThEM
このニュースは
中国がレアアースを売り渋っているので、日本にもレアアース資源ありますよって言ってるだけでしょ
日本にレアアースがあるからだからといって、コストの関係とトリウムという危険物質が出るので日本が採掘できないのは分かりきってるのに。

つまり、中国に対してこのまま売り渋っていると、日本は中国からもう買わないよって脅しかけてるだけ
こんなことしても無駄なのにね

170:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 07:58:33 OMco5vix
>>6 >>8 >>15
資源があるかはだいたい、国土面積×運。

この間まで人類が掘る事ができたのは、陸地のみだったので、
日本は狭く資源がなかった。

でも海まで含めたら日本の広さは世界有数で、
海底資源を掘るのがたやすい時代になれば、一気に資源大国になれる。

今はちょうどその移行期で、まだ目立って掘れる状態ではない。
でも今後100年もすれば技術が進歩して、本当に資源大国になってると思うぜ。

175:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 09:25:21 KlMQ3ond
思うんだけど、日本近海には沢山の資源があることは
判るけど、何時も発表ばかりで、いつまで経っても
利用しない、利用できる様になってから発表しろっちゅうの
だから中国に先に盗掘されるんじゃねーかよ馬鹿が

191:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 12:10:47 l6TVFpBo
採掘できないものを指して日本は資源大国って言うの惨めになるだけだからやめようぜ
水以外はどうみても資源ないから

195: 2013/02/24(日) 14:09:51 ULF1ynEZ
  
昔はともかく、今はしんかい6500とか次期しんかい11000(仮称)とか
日本は水圧技術は世界一と言っても良い
実際、今のしんかい6500でも、安全係数を取っているからで設計上は15000mに耐えられる(そんな深い海は無いがw)

海底油田に関しても、北海油田に既に確立した技術があり、日本も浅い海では既に実施済み
尖閣周りは、太平洋側と違い深いところでも1000mだから、実は余裕なんだよ今の技術なら(`・ω・´)

198:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 14:24:55 UClnmOaJ
>>195
>>1は深海5000m級の話だぞ

しかも、潜水船技術と採掘技術は別の話だ


197: 2013/02/24(日) 14:23:56 ULF1ynEZ
  
ちなみに、次期深海艇は世界最深に合わせて開発予定
今のしんかい6500でも世界の8割くらいの海底に行けるが、しんかい11000が出来たら全部行けるようになる
その技術があれば、6000mくらいの資源は上でズゴックwと言っていたが、それに近い物は予算さえあれば作れる
しんかい6500も、研究用だが海底の物を採取する機能があるし、深海で自立移動出来ると言う世界最高の技術がある
研究用でも150kg採取出来るから、資源用のを作って数トン取れる様にすれば良いだけ

開発費は戦闘機1機くらいだから、余裕で採算取れるかと

200: 2013/02/24(日) 14:29:58 ULF1ynEZ
>>198
ちょっと被ったが>>197で書いた通り可能(`・ω・´)

203:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 14:42:32 UClnmOaJ
>>200
>研究用でも150kg採取出来るから、資源用のを作って数トン取れる様にすれば良いだけ

これのどこが"可能"なんだよw

年間に数千万〜億トンオーダーの泥を採掘する必要が有るのに
深海艇でやったら採算が合うわけ無いだろ


207: 2013/02/24(日) 14:47:22 ULF1ynEZ
>>203
金と勘違いしてね?w
含有率が比較にならないから、そんなにはいらない
それにね、船体だと数トンが限界だろうけど、バキュームホースにすれば
一度に数百トンか千トン以上も可能だよ
そっちは、母艦の対応でいいからね

頭は使わないと(`・ω・´)


202:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 14:42:27 OR3UH4Jp
>>197
560水圧の場所でどうやって作業するのかね?
ドラゴンボールに例えると、界王拳56倍とか使えないと普通に動けない。
水深が10m下がるごとに物質は1.04キロずつ重くなる。
5600mの深海では地上で1キロのレアアースに582.4キロが加わり、583.4キロになる。
引き上げるのがどれだけ大変なことか。


205:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 14:45:09 pgaeK2yT
>>202
どうにかして吸い出すことができないものか


208:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 14:51:00 UClnmOaJ
>>205
普通に、
泥を吸い出し→抽出→中和→海底に戻す
という方法を検討してるはずだよ

>>207
>頭は使わないと
ソックリそのままお返しするよw
潜水船で商業採掘なんて頭悪すぎる

211: 2013/02/24(日) 15:06:15 ULF1ynEZ
>>208
石油みたいに、油田にボーリングして吸い上げるのならそれでもいいかもだけど
海底表土から効率良く取ろうと思えば、潜水艇しかないんじゃね?


212:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 15:13:31 hmk0PQXw
>>208
確かに、掘削の必要ない泥ってとこがミソなんだけど
残渣を海底に戻すのは違反。吸い出した内、海水は放流できるけど
固形分は廃棄物処理(島周囲の埋め立て用土に)しなくちゃならない
結局、不要なものまで6000m吸い上げる費用が問題


215:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 15:23:29 UClnmOaJ
>>211
現状の技術じゃ吸い上げはまだ無理だから
今後の課題となってるよ。
でも、潜水艇でいちいち往復ってのは
採算が合わなすぎる。

>>212
そうみたいだね。
今調べたら、
加藤教授は残渣で南鳥島周辺を埋め立てるみたいな事を考えてるようだ。

217: 2013/02/24(日) 15:29:22 ULF1ynEZ
>>215
実はね、バキュームを言ったのはメタンハイドレートもその方式になりそうだから
日本海側に多いようだけど、太平洋側からやるみたいだし
レアメタルだけで開発する訳では無いから、実現性は高いと思うよ(`・ω・´)


220:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 15:45:34 hmk0PQXw
>>217
メタンは気化させちゃえば勝手に上がってくるけど
泥だとそうもいかず、別の技術が必要なんじゃないかな


218:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 15:37:00 lMkPaACL
泥の回収にはガスを石油に送り込むことによって比重を下げて海中を浮き上がらせる
「ガスリフト」という技術を応用する。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720120702eaad.html

223:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 15:53:12 lMkPaACL
>>218
この会社すでに水深2000mの石油掘ってるし、レアアースも政府と組んでやったら
採算とれるみたい・・?

http://www.modec.com/up_pdf/2013021904-press_release.pdf


226: 2013/02/24(日) 16:08:39 ULF1ynEZ
>>223
三井か…
尖閣沖に、これを10隻かそこら浮かべるだけなら余裕で採算取れそうだね1000m無いし
問題はシナ…


219:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 15:44:01 2xkuyEdg
採掘コストを考えると輸入したほうが安上がりだな

233:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 16:51:07 SDW/i0ZZ
日本の領域には資源多いんだけど、
それを実用化して採算とるとなると難しいわけですよ。

238:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 17:36:20 GHusDGsG
圧力でパイプ通せば勝手に地表に上がってくるガスや原油と
個体であるレアアースを同じに考えてるいる奴がいてワロタw

241:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 17:49:36 lMkPaACL
>>238

「ガスリフト」

これ嫁

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720120702eaad.html


243:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 19:03:58 GHusDGsG
>>241
完成されて無いのにどうやってコスト計算するの?


251:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 19:36:15 uJDAxspP
>>243
人間には予測と言う知恵がある。それにだいたいどんなプロジェクトでも想定した利益もコストもリスクも企画
段階で試算してるんだよ。
ちょっと大きな会社で仕事したら誰でもわかることだよ。


239:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 17:43:54 OBjtVCdz
勘違いしている奴もいるが、
手っ取り早く消費できるエネルギーや資源を
財力有るうちに買い漁りながら、
全世界が疲弊し始めた頃に
レアアースとかメタンハイドレートとかマグネシウム電池とか
一足飛びに自給自足体制を整える。
第二次大戦に敗戦した時に作られたシナリオなんだよ。

261:名刺は切らしておりまして 2013/02/24(日) 20:52:58 +nRK4A4P
レアアース使わなくてすむエンジンの製造が話題になったけど
10年も経たない間にレアアースが特に必要でもない日本になったりして

266:名刺は切らしておりまして 2013/02/25(月) 00:23:02 xZ9Apm5Q
レアアース自体は特段珍しいものじゃなく単に中国が
安いから中国依存になったんだろ?

271:名刺は切らしておりまして 2013/02/25(月) 00:46:28 6ccl/2P1
>>1

< `∀´> ほう・・・・

(  `ハ´)ほう・・・・

272:名刺は切らしておりまして 2013/02/25(月) 00:57:22 a9itpt89
沖ノ鳥島は岩だと主張する中国だが
さすがに南鳥島が日本の領土でないとは言えないだろ

273:名刺は切らしておりまして 2013/02/25(月) 01:01:08 Tk3ALYYy
>>272
オバマ政権に対して「ハワイは中国の領土である」と言ったことのある中国様だぜ?


275:名刺は切らしておりまして 2013/02/25(月) 06:43:32 ON/tIqy8
>>273
いつだよそれww


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