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1:やるっきゃ騎士φ ★ 2013/02/27(水) 12:46:36
農林水産省は27日、国が買い入れた輸入小麦を製粉会社などに売り渡す価格を、
4月から主要5銘柄平均で9.7%引き上げ、1トン当たり5万4990円にする
と発表した。
小麦の国際価格が上がったことに加え、外国為替市場の円安進行が輸入価格を
押し上げた。

値上げは昨年10月の価格改定から2回連続で、値上げ幅は
2011年4月(18%)以来の大きさ。
今後、家庭用小麦粉や、パン、菓子、麺類などの小麦を使う食品が値上げされる
可能性があり、家計に響きそうだ。(共同)

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20130227k0000e020174000c.html
農水省のサイトhttp://www.maff.go.jp/から、輸入麦の政府売渡価格の改定について
http://www.maff.go.jp/j/press/seisan/boeki/130227.html


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【食品】輸入小麦、4月から9.7%値上げ[13/02/27]

【関連リンク】



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(241中) 】


2:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 12:49:02 RRKaQAIV
小麦がなければメリケン粉を食べればいいじゃない

7:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 12:57:36 9LFOvLFQ
500円で外食できる日本が異常

147:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 21:39:04 TNSqxzl6
>>7
高杉
他のアジア各国見てみろや


8:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 12:57:42 UiUaErAe
炭水化物抜きダイエットしてるからどうでもいい

10:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 12:58:24 GMKwuFkG
結局、経済っていうのはあちらを立てればこちらが立たず。こちらを立てればあちらが立たず。

16:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 13:04:14 vnPxEjQ1
>>10
そこで全員座ってみた・・・


11:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 12:58:48 gOGG8NNl
円高の時って値下げした?
報道されなかっただけ?

12:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 13:00:00 ixyrTNPB
うどん県は大丈夫か

19:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 13:12:07 kvfVra42
小売価格に占める原価の割合なんて低いだろ

48:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 13:53:56 ELCZnVe9
>>19
で、そうだとしても売る側は価格に転嫁なんかしやしないお人よしなんだろうかな?


27:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 13:25:38 pX+XuoLN
>>1
小麦の関税撤廃すれば=小麦の値段は半値以下へ

TPP非関税対象外品目から小麦をはずすべきだね

30:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 13:31:25 Yq1LcJG6
>>27
ンなことしたら国内農家が死ぬ。

食糧生産は安全保障にとって最重要項目の一つ。
「世界的な飢饉のため食料輸入ができなくなりました」ってなったらいくら金を持ってても国民は飢える。
今、高値で買わされてるのは、いざという時に飢えないための保険料とでも思いなさい。


127:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 20:35:13 SHeL7s4X
>>27
輸入価格に応じて関税変えたら問題ないのにな


31:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 13:32:45 pX+XuoLN
>>30
小麦は全量国か購入するから関係ないよ


35:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 13:35:51 x1SmXQh8
>>30
っ[備蓄]


39:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 13:38:09 2axTJHWV
>>30
小麦消費量の国内生産比率を知らないのかお前は?www
今すぐ完全自由化、関税撤廃した方が国民のため


120:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 20:12:27 ICD1FLr/
>>30
今のまま放っておくと国内の農家はどんどん減っていくから
日本だけ飢餓というあほな事態になる。
そうならないためにも、ちゃんと海外から食料を輸入する道筋を
整えておかないとだめ。


42:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 13:43:59 Yq1LcJG6
>>39
小麦が半値以下になったときに米や他の農産物の需要に影響がないとでも思ってるのか。
需要が減ったせいで米等の生産が減れば本気で食糧安全保障に響く。


46:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 13:49:32 2axTJHWV
>>42
そもそも米なんか誰がどこで作るんだよ。もう尻すぼみになるしかないんだよアホが。
本当の食糧危機がやって来るんだぞ日本は。


50:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 13:55:43 Yq1LcJG6
>>46
だからこそ国内食料生産に悪影響の関税撤廃なぞ言語道断、という話にしかならんだろ。
農業改革が必要なのは間違いないが、そのための手段は関税撤廃ではない。


58:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 14:36:55 UtQNZnlM
>>50
なんの役にも立っていない安全保障なんていらん
世界的飢饉で食料が輸入できなくなればどのみちアウトだ
1年分の備蓄で十分だ


60:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 14:52:07 2axTJHWV
>>50
アホは死んでろよ。
もう守るべき米農家が絶滅するんだよ日本は。


59:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 14:49:00 Yq1LcJG6
>>58
何を根拠に「なんの役に立ってない」と言い切ってるのか理解に苦しむわ。
アウトになるまでの期間が1年から2年、2年から4年に延ばせるだけでも取れる対策が違ってくる。
あるいは「贅沢さえしなければ飢えない」という状況にできるかできないかでも違う。
100%自給できなくとも「10%分だけ輸入できればなんとかなる」という状況と、
「50%以上を輸入しなければ飢える」という状況では、食糧確保のための外交労力が変わってくる。

100でなければ0と同じ、という考えは短絡的なガキがすること。
0よりは10の方がいいし、10よりは20の方がいい。


76:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 16:54:59 UtQNZnlM
>>59
世界的飢饉なら日本の農業もアウトだし
一部の地域だけアウトなら他地域から輸入すれば言いだけ
農業を無理矢理守るのは何の安全保障にもなってない


77:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 17:02:44 Yq1LcJG6
>>76
一部とは言わずとも、食料大輸出国のウチのいくつかが潰れたために、
残りの輸出国に注文が殺到したために買えなかったり、
買えても超高値で買わされたり外交上のなんかの条件を飲まされたりしたらどうすんの?

あんたの危機想定は極端に甘いか、極端に厳しいかの両極端だな。
「日本も含めた全世界的にアウト」と「日本が難なく他地域から輸入できる」のの中間ぐらいで、
「食糧生産力があれば対応できたのに」という事態は必ず存在する。


78:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 17:05:03 UtQNZnlM
>>77
高値で買えばいい
飢饉のときぐらい仕方ないだろ
それでも無理矢理農業を維持するよりよっぽど安いわ

そんな事態は存在しない
日本が食料を買い負けするようなことは絶対に無いからな


79:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 17:05:12 2axTJHWV
>>77
お前はアホだから分からないだろうけど、この国は米を作ってる農家に金を払って
米を作るのを止めさせて票をもらうシステムになってるんだぞ?
そんなことも知らない程度で知ったかぶりするなアホが


49:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 13:54:41 dxCkxAsn
日本の主な高関税率品目 http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20130214/243733/hyo.j

1706%コンニャクイモ
778%コメ
737%落花生
583%デンプン
403%雑豆
360%バター
256%大麦
252%小麦



小麦の関税を撤廃すれば安くなる

71:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 16:19:43 7xO9AqKq
既存の農家なんて絶滅してても
救荒作物の種を政府が確保しておけば、
いざ有事という時は土建屋を動員すれば荒地でも兵站としての食糧生産は賄える
食料自給率よりエネルギーの確保のほうがもっと重大な要因だ。

74:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 16:47:19 xbz1cx9u
>>71
>いざ有事という時は土建屋を動員すれば荒地でも兵站としての食糧生産は賄える

自由化論者の食料安全保障論はこの程度。


82:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 17:11:21 Yq1LcJG6
>>78
「これを買えなきゃ飢え死にが発生する」という状況の足元を見られて
とんでもない条件を突きつけられたらどうすんのかも考えられないのかなぁ。
例えば領土を差し出せとか言われたらどうすんの?
食料さえ作れれば差し出す必要の無かった領土を奪われてもいいの?

>>79
現在の減反システムがうまく機能してないってだけの話でしょ。
食糧安全保障の重要性とはまるで関係が無い。

88:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 17:38:15 vDhiXpAh
>>82
日本がそんな状況になったら、世界中で餓死者が大量に発生してるだろ。


89:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 17:40:24 Yq1LcJG6
>>88
そういう状況で日本が生き残るためにはどうしたらいいか、って話だよ。
食料を自前で生産できないとそういうときに極端に弱い立場になってしまう。


98:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 19:05:31 vDhiXpAh
>>89
そうやって孤立しちゃうわけ?

そんなに日本って世界で嫌われてるの?


94:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 18:27:44 vZfHpyqy
米を食え!

100:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 19:14:07 JUyAS3iC
国内でも戦後すぐ頃まで米農家ならどこでも小麦作ってたんだけどね。
二毛作ぶっ潰されたから価格と流通を海外に握られてしまったな。
TPP参加すれば大半の品目で同じ事が起きるぞ。

109:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 19:37:15 IRtXGMIe
メディアは値上げ 値上げと煽るが一キロ50円が55円になることを
分析して報道しなければ庶民には理解できない
小麦粉の値段が10%上がるような報道で危険だね
元値で小麦粒がキロ5円 10%上がるということ

115:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 19:54:44 24KwnzNR
後継者いなくなった土地を、企業が買って大規模農業すれば
今の何分の一って価格で、機械で作れる農作物は作れるようになる
農協解体が先だな、農家はFTAでアメリカの時給で働けばいい

118:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 20:05:59 38gTrcwr
>>1
アベノミクスで ガソリン代が上がるの 小麦粉が上がるの と大袈裟だ  考えろ

円安で今まで大量に輸入してきたものが 輸入しても売れなくなるわけだ そうすれば 国内の

製造業が息を吹きかえす  これは大きなプラスだ

120円台だったころ  日本の製造業が元気だった  日銀は冷淡だったな 円高になんの関心も

示さなかった 韓国はウォン安にして大儲け  

黒田東彦は円高よりも円安が国益だと認識しているかな? こいつは財務省出身だから 増税・引き締め

に舵をきる可能性ありだ  注意 注意

122:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 20:16:05 bzdnRJXf
もっと値上げしろww

貧乏なネトウヨ共を干上がらせろ!wwwwwwww

125:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 20:31:08 Yq1LcJG6
>>98
そういう可能性があるって事さ。
軍事や安全保障を考えるときは相手の意志ではなく能力や可能性に備えるもの。
もし有事がおこったらどうするか、もし相手がその気になったらどうするか、
への対策を怠ってはいけない。

>>120
へ?今でも十分過ぎるぐらい輸入してるじゃん。
なんでこれ以上輸入への筋道付けなきゃならんの。

126:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 20:34:26 ICD1FLr/
>>125
将来、世界全体が食料危機になる可能性は極めて低いとおもうけど
日本が冷害やらで単独で足りなくなる可能性はあるから
その時に米なんかが安く輸入できた方がいい。
今の日本のコメ農家は、儲けを出しながら作っている人の方が少ないから
安いコメが入ってきてもこなくても、まったく実情は変わらないので問題はない。


129:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 20:46:06 Yq1LcJG6
>>126
世界的な食糧危機の可能性は極めて高いと俺は思ってるよ。
今だって人口が増え続けているわけでな。
これまでは技術革新による生産量の増加が人口増加に追いついてたから
まだ何とかなってるが、今後も技術革新がそれに追いつくとは限らん。

というか国家として米が足りなくなって輸入が必要となったら
そのときは関税撤廃なりなんなりしたらいいだろう。
関税なんて政治が意思決定してやれば良いだけの話だからな。

水田や畑、あるいは農業従事者は一朝一夕でどうにかなるもんじゃない。
一度失われたら取り戻すのは多大な労力と時間が必要になる。


154:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 21:45:59 y65lTEv/
>>126
すでに世界的な水不足が懸念されてるのに食糧危機に対して甘く見すぎ


132:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 20:48:49 ICD1FLr/
>>129
いま人類が手にしている生産性は全人類に十分な食事を与えられるレベルと
どこかで読んだことがあるけどな。
結局、問題は富の偏在であり、そして戦争。

一度失われたら取り戻すのは難しいと思うなら、田舎にきて
農業を手伝った方がいいよ。毎年、広大な面積の田畑が
耕作放棄地なったり、宅地化している。
耕す人がいないんだから、存続はむりというものだ。


135:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 20:57:18 sIFBhp5H
>>132
旱魃も冷害も地球規模で起きる可能性がある事ですよ。
江戸時代と同程度の寒冷化であっさり飢餓状態になるんじゃなかったっけ?


137:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 21:00:25 Yq1LcJG6
>>132
「全人類に十分な食事を与えられるレベル」をいつまで維持できるか、という話。
人口が倍になったときにも同じ事を言える保証は無い。

農業もできるならやりたいがね。
残念ながら身一つなのでいくつものことを全てやることはできない。
自分の職分を全うしつつ、農業の大切さも訴える、ということがせいぜいでしょうな。


138:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 21:03:59 ICD1FLr/
>>137
大切さなんか訴えても、だめなもんはだめ。
実際問題耕す人がいないという事実は変わらないんだから。
行動を起こす人が多くないと農業は死ぬよ。


141:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 21:15:46 Yq1LcJG6
>>138
そりゃ分かってるが個人でやるには限界ってもんがある。
ボランティアじゃ食っていけんし、嫁も来ないからな。
食っていけたとしても今の収入に達するまでに何年かかるんだって話だし。

国は憂えているが、それと個人の人生のための行動はまた別。
自分の人生を犠牲にするなんて冗談じゃない。
自分の人生が犠牲にならない範囲でできることをする、
ぐらいしか俺にはできんし、するつもりもない。

ベストなのは、国が無理やりにでもそういう「実際耕すこと」を後押しして、
「実際に耕すこと」で、普通以上の暮らしができるように政策を採って、
「個人の人生のための行動」が国家の安全保障に合致するようにすることなんだがね。


163:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 22:01:58 ICD1FLr/
>>141
君がそうやってできない理由を列挙するように
他の人も、農業やってる人も列挙できるんだよ。
きれいごと言ってても、農業は守れないんだよ。
ならもう、生きていく道を他に求めるのは当然だと思わないか?


128:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 20:43:23 Uyzv/3Su
パン値上がりかよ
パン主体なのに

143:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 21:26:35 6Y+ZB6lb
いくらなんでも便乗
値上げしっぱなしじゃん 

144:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 21:29:53 8euKEHLf
円高の時に値下げせず
円安の時にすぐ値上げ

145:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 21:34:49 xfwkfz96
財政はこっちに使えよ安倍
反金融政策が増えるぞ

155:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 21:46:16 BDHOIhUW
>>1
家庭向けの小麦粉の値段、一度下げてから上げろよ
まだ高いままなんだが

以前は特売で1kgが100円で買えた
今は1kgが150円
消費税も上がるのにしんどすぎるわ

157:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 21:50:01 vUMObbzo
とっとと減税しろ安倍!

158:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 21:52:56 UDV12jUo
>>157
株価上がって景気も回復傾向なので消費税増税は確定路線です
政治家の廻りの記者達や後援会庶民も収入一千万超なので全く問題ありあせん


162:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 22:01:54 pbuQm7i8
>>1
これ以上価格が上がるようだったら、
小麦の関税を下げて調整すべきだな。

168:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 22:11:14 gCJ9mGys
>>1
隣国産は買い付けるなよ。

171:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 22:15:40 uxTWHoYq
そもそも食料自給率が低すぎるのが問題
エネルギーが難しいのは分かるが食料は労働力も土地も余ってんだからどうにでもなるだろ

173:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 22:16:57 YXB/sgit
>>171
土地なんか余ってるのは僅かだよ
肥料はどこから持ってくるの?


175:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 22:19:49 uxTWHoYq
>>173
僅かってこたあないだろ
広大な休耕田があるって話をよくTV新聞で聞くぞ
あれはマスコミお得意のデマか?


181:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 22:30:22 2pf9jDZh
>>175
言って置くが、日本で消費される小麦なんか600万トン弱
輸入は500万トン強、自国での生産は50から80万トンレベル

そして小麦は天候に恵まれたら反収300kg取れる
600万トンの小麦を生産するには200万haは最低必要だよ
それも強力粉じゃ無いものしか作れないから、パンには向かないんだな


186:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 22:37:19 uxTWHoYq
>>181
40万Haといえば埼玉県と同じ面積だそうじゃないか、十分広いと思うがね
しかもあくまでそれは休耕田であって、新たに開墾できねえってわけじゃねえだろ?
んで何も小麦の自給率を100%にしろって言ってんじゃない
できる限り食料自給率を上げて、他国に頼る分を減らせって話をしてんだよ


189:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 22:46:30 1mhWgWI/
まあ、元々超円高で安く買えていた所が元に戻っただけだろ。
早く農協利権を潰して単純な大量生産へ移るか、開放して輸入に頼るか決めた方が良い。

農業で食っている連中は自分達で全く改革しないから、どうしようもない。
高齢化も進んでいると言うのに、対策も採らず今までの方法から変えようとしないからな。

190:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 22:48:24 2pf9jDZh
>>189
このままで良いんだよ
兼業で作れる所だけ残れば、国産が貴重になるだけだしね


194:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 22:54:45 uxTWHoYq
>>190
このままでいいと思うなら、少々値段が上がったり下がったりで騒ぐべきじゃないな
それと、食料とエネルギーに関しては僅かだろうが作れるものは自国で作るべきだと思うね
それがなきゃ人は生きていけねえんだから
今の状況は他国に日本人の生き死にを委ねてるみたいなもんだ
少しでもいいからその状況を変えるべく努力していかにゃだめだと思うね


201:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 23:09:27 x1SmXQh8
>>194
>今の状況は他国に日本人の生き死にを委ねてるみたいなもんだ
いつまで鎖国気分でいるのかね


191:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 22:50:51 2pf9jDZh
>>189
因みにな、農協と言うけど名前は同じだけど、地域毎に資金や株式や経営は全部独立しているからね。
何処の農協を潰したいのかな?地域の数だけ農協と言う同じ名前の農家の組合が存在してるだけなんだけどね


206:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 23:15:23 1mhWgWI/
>>191
自分が把握しているだけでも北海道・東北全県(地震以降は不明)・九州全県・兵庫県・和歌山県の農協は酷い。
農協に従わないと村八分どころか、県八分にされる勢い。嫌がらせなんて日常茶飯事。

このままだと危ないと感じている農家の協力で、有機・減農薬の農作物直販事業をしているんだけど、
ハッキリ言って、何処の農協も同レベルだよ。
公務員のように毎年流れ作業的に業務をこなして、改善とかほとんどしない。

むしろ、その「違う組織なんだから」と言う感じは全く無いなあ。
同一人物が率いているんじゃね、と言うくらい対応が同じだぞ。


207:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 23:17:46 2pf9jDZh
>>206
農協なんかどこも同じなのは、農協の上部団体の全農の指令だからね
だから農協潰すと言うのは間違いで全農を潰せと言うのが大事なんだけどな


195:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 22:55:05 AykI3QQA
小麦の価格と日本の農家に何の関係があるんだ?
元々小麦はほぼ全てを輸入してるんだから、米農家を叩いても意味ないだろ。

196:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 22:56:44 2pf9jDZh
>>195
米農家の裏作で大半は小麦が作れる
中山間地は田植えが早いから小麦の収穫時期に田植えするから作れないんだな


197:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 22:58:44 AykI3QQA
>>196
作れる言うても、小麦は輸入依存で作ってる農家なんて無いに等しいし。


214:名刺は切らしておりまして 2013/02/27(水) 23:50:50 c/nlb606
米ソの冷戦で米が勝てたのは穀物生産量で勝ったからって聞いたことがある
北朝鮮なんかも飢饉に陥るたびに米中露辺りに食糧支援を求めている
結局穀物生産量が低い日本は戦争ができないと思われる
金で解決できる問題じゃない
輸出停止にされる

217:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 00:15:21 /QgSXp4U
これはウィキペで読んだんだと思うけど
GHQが日本の農家が赤化するのを防ぐために
戦後農地改革で地主ではなかった小作農家達を地主の資本者階級にしたので
農家は皆有力な自民支持者になった
労働者階級から資本を持つ資本者階級になって規模の小さい農家だらけになった

218:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 00:19:08 vSwa64wP
>>217
正解
赤化してた方が良かったのか?


225:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 00:44:36 2nw+/d1N
つかネトウヨはニートで生活のことはパパママまかせだから、
ガソリン代や公共料金や食費が値上がりしても何も感じないよ。

229:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 01:46:21 RZvkCixy
>>225
それ在日豚キムチとシナだけだぞ


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