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1:ライトスタッフ◎φ ★ 2013/02/28(木) 16:24:29
厚生労働省は来年度から、正社員と非正規労働者の中間に位置する新たな雇用形態の
創出に乗り出す。

 働く期間に定めがない無期雇用にして賃金を上げ、正社員に近づける一方、昇進などは
制限する「准正規労働者」ともいえる形態で、増え続ける非正規労働者の労働条件の
改善につなげる狙いがある。非正規労働者を准正規労働者に引き上げるなどした企業に
対し、総額54億円を助成する方針だ。

「正社員を増やすことにこだわっていても、不安定な非正規労働者が増えるだけだ」。
厚労省幹部は危機感をあらわにし、今回の対策を打ち出した背景を語る。

同省では、これまで非正規労働者を正社員にした企業に助成金を出すなど様々な対策を
講じてきた。だが、非正規労働者はこの10年間に年平均約30万人のペースで増え続け、
昨年は約1813万人と労働者全体の35・2%を占めるまでになった。このうち
約400万人は正社員を希望しながらかなわずにいる非正規労働者だ。

●図解
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130228-714987-1-L.jpg

◎http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130227-OYT1T01749.htm?from=ylist


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【労働/行政】厚労省、新雇用形態『准正規労働』を創出--無期雇用だが昇進などは制限、採用企業に総額54億円を助成へ [02/28]

【関連リンク】



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(377中) 】


7:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 16:32:49 6pYMKkgS
同一労働・同一賃金にして下さい。

22:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 17:11:37 SPcdjkEU
もう全員契約社員にしろよ

36:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 17:52:31 Kv5Bq34V
>>1
また労働貴族の特権を守るだけの仕組みかよ

雇用規制緩和しろ、真面目な社員の邪魔

44:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 18:11:57 5bqvIKjS
議論が必要だろうけど
とりあえず現行制度に問題を感じて何か出してきたのはおまいら褒めとけよ

45:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 18:13:16 03e2J/mC
俺の理想形だわこれw

46:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 18:14:24 E7oh1RnT
同一労働同一賃金さえ徹底してくれりゃいいのに……(´・ω・`)

48:田 2013/02/28(木) 18:15:18 1BUJSQVc
いや 企業側からしたら解雇の規制緩和もあった方がいいだろうが

年金、健保の会社負担がキツイから正社員化が進まないんだろうに
会社負担5割じゃなくて2.5割とかの選択肢できなきゃどうにもならんだろ

今、会社が35万円従業員に払っても従業員に渡るの23万円とかだぞ

56:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 18:32:52 x9p8G98r
>>1
ブラック企業推進委員会?

57:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 18:34:48 u35B18+7
>>1
実質的な言葉遊びだなw 正規雇用と非正規雇用がある限り、
正規雇用が減って非正規雇用が増える流れと、正規雇用と非正規雇用との格差は変わらない。

ごちゃごちゃ行ってないで、ホワイトカラーエグゼクティブ以外の正規雇用を禁止して、
非正規雇用に一本化すればいいだけだろ。企業はクビ切りしほうだい、労働者は2週間で辞められる。

64:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 18:56:31 R2IwwfSg
非正規雇用のワープワだらけになれば子供どころか結婚も無理
日本人は子孫も残せず絶滅する

69:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 19:00:57 jAfDma6e
政治のせいでもあるな
解雇規制は結局別の人間にしわ寄せがいくだけ
アメリカのように雇用の流動性を高めるべき

73:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 19:09:21 wuftJzJf
>>69
そのアメリカでも雇用の流動化は失われて再就職に苦労してるんだが
ホワイトカラーとか専門職も含めて
失業率8%だしな

雇用の流動化なんて仕事が潤沢にあって初めて成立するわ
今は雇用側が選べる時代だから


76:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 19:12:00 jAfDma6e
>>73
だから制度を変えろって言ってるだけなんだが
解雇規制とかやっても一部の人間にしわ寄せが行くだけ


77:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 19:13:24 wuftJzJf
>>76
現状でも「希望退職」でパナとかソニーはざっと何万も人減らししてるし
解雇規制は実質崩れてるな


82:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 19:19:02 jAfDma6e
>>77
それは単に不景気だからだろ・・・
制度の話をしているのであって、
世の中が不景気なので解雇されやすくなってるとか雇用の流動性が失われているとかいう話をしているんじゃない


70:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 19:01:15 CzYQ/yZj
要するに給料が上がる非正規社員ってこと?
能力あれば正規に登用されるだろうしだめならそんな存在すぐに切られそうだけどな

72:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 19:05:32 9tPXEZc4
>>70
正社員登用を人質にサビ残他を要求するだけ。
使い捨てが是正される訳でもないだろな。 管理責任ははっきりするけど。


83:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 19:19:23 QaNkC7Yf
正社員 給料はいいけど転勤あるし 帰りも遅いんだよね
まったりストレスためずに 
給料はそこそこ転勤なしのがいいんだが

86:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 19:23:44 Xa5qaHtB
>>83
それはありがたい。
営業所/工場が閉鎖の時は問答無用でクビOKってこった! 


88:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 19:29:43 QaNkC7Yf
>>86
逆よ
雇用期間は無期だから定年退職まで
昇進は制限だから給料は安い


93:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 19:39:53 Xa5qaHtB
>>88
転勤なし=現場がなくなるとクビよ?
無期でも整理解雇はあるよ?

まあ、誤解したまま生きてくのもいいだろう。
そのほうが都合がいい人もいることだし。


91:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 19:34:27 24og9LP0
抜本的な改正をしないと税金で飯食ってる公務員の未来もないんだけどね。
解雇規制緩和と同時に最低賃金を200円引き上げるとかしてさ。もう手遅れだけどもう正規雇格差をどっかで止めないと国がスラム街になるわな。

99:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 19:51:16 B5OF3zF6
>>91
スラム化するかどうかはともかくとして、すでに雇用者の1/3以上が非正規に
なってるんだから、労働問題もそっちベースで考えないといけないだろうね。


103:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 19:54:13 UnAp8AER
>>91
老人、子供福祉切って給料維持するのが公務員


109:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 20:00:25 B5OF3zF6
>>103
公務員というか、役場仕事も非正規化・委託化は進んでるよ。


98:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 19:50:26 wuftJzJf
労働基準法もまともに守られない現状で
こんな制度作ったらとんでもない労働条件状況になるだろうな

108:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 19:58:24 e58eTwDm
これ、根本的解決せずに中途半端にごまかそうとしているね。
多重派遣による中抜き構造などを無くさないとだめだわ。
サビ残の厳罰化すればよいよ?
派遣業を廃止して紹介業にし、企業が直接雇用するようにすればなお良い。

111:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 20:04:11 MwpL0wKZ
ようは雇用期間は無期で職務勤務地限定の従業員の事か

117:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 20:18:19 QaNkC7Yf
>116
違うよ
無期雇用だから残業断わってもクビにはならないということ
就労時間内は一生懸命やらないといけないけどさ

119:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 20:23:36 9tPXEZc4
>>117
こ と わ れ る と、思う?


120:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 20:24:50 QaNkC7Yf
>>119
残業代出る仕事は喜んで残業してるよ
出ないときは 早く帰っている


122:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 20:27:52 Xa5qaHtB
そうだね。勤務評定で下げるね。

126:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 20:38:54 QaNkC7Yf
>>122
だから分かってないね
勤務評定なんかないの 非正規に
昇進などは制限ていうこと


130:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 20:43:20 N054BB5J
>>1
竹中は「正社員を簡単にクビにできないのが日本の問題」って言ってたよね
厚労省はまったく正反対なことをするのか

140:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 20:58:05 qIJQZMJw
>>130
正社員が特別すぎるのが問題
労働契約法の改正もうけてなんだろーけど


132:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 20:49:13 Xa5qaHtB
まあ、とりあえず准とかワケわからん身分つくって、そこにさしあたって
非正規なる身分を鞍替えさせて、無期雇用を増やしたところで、
解雇要件を緩和っていうコンボだろな。

142:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 20:59:56 qIJQZMJw
>>132
そこかしこで解雇があるなら
ちっぽけなプライドにこだわらずに
転職できるから社会全体としてプラスだわ


144:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 21:02:08 B5OF3zF6
>>132
×非正規を准正規に
○正規を准正規に


147:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 21:05:12 Xa5qaHtB
>>144
いずれにせよ結末はおんなじだw


148:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 21:10:45 B5OF3zF6
>>147
ハロワの募集要項で「安定した職をお求めのあなたに、
准正社員大募集!」という惹句を使えるぞw

本気でやるなら社会保障を一元化して、雇用全てを
有期契約化するしかないだろうね。


137:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 20:53:20 QaNkC7Yf
雇用期間切れがないというのは労働者に取ってありがたいよ
プロスポーツ選手だって長期契約を望むように
会社ごとあぼーんは知らん がんばって稼げってこと

138:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 20:56:45 O6Wzr6fK
>>137
その言葉は今の企業を見てから言うんだ
現実はガンガンリストラされてるからw


149:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 21:13:26 njPvN50R
無期雇用で昇進制限なら、給料も上がらないってことじゃん、そこから目を背けた説明はダメだろ
要は低賃金のままということで雇用を確保し、彼らを社会保険の枠に入れようってことだろ?
今でもバイトでもフルタイムは社会保険に入るけど、准正規という形ならより分かりやすいわな
しかし「これからのキミたちは昇給無しね、最初の労働契約の初任給のままで」という社会では少子化は解決しないのでは?
初任給のままじゃ結婚なんてムリだろ

154:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 21:19:23 qIJQZMJw
>>149
昇給なしでも、定時あがりなら需要あるだろ


152:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 21:15:19 VstaUHLz
あふぉらしい
つか、全員正規雇用者or非正規雇用者のゼロサムにしろよ
個人的には全員非正規にして、能力主義が良い

157:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 21:25:20 wuftJzJf
今はパートやアルバイトでもサービス残業があるとこもあるしな

158:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 21:26:25 QaNkC7Yf
>>157
ない


160:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 21:32:19 wuftJzJf
>>158
世間知らず


162:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 21:33:10 QaNkC7Yf
>>160
具体的な企業と例を出してみな
ないから


165:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 21:36:54 wuftJzJf
>>162
調べればいくらでも出てくるが
http://www.mynewsjapan.com/reports/881

他にも


170:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 21:42:13 oMbfEDRe
昇進はともかく、ボーナスや退職金やらの扱いはどうすんだ?

190:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 22:37:28 JHFUjsTX
>>1
>企業に対し、総額54億円を助成する方針

雇用→退職部屋送りのループで個人情報と助成金を稼ぐ商法のご提案?

203:名刺は切らしておりまして 2013/02/28(木) 23:47:49 SA0Bpwoq
全部有期雇用にしたらいいだけだろ。ガンダムシリーズみたいに色々バリエーション増やしたけどやってること一緒って感じだな。
正規雇用、准正規雇用、旧型正規雇用、シャア専用正規雇用、量産型正規雇用、正規雇用ZZ、正規雇用UC、フルアーマー正規雇用。

214:名刺は切らしておりまして 2013/03/01(金) 01:24:46 ApFHy4gg
正社員やこれから正社員になるはずの人間まで
その准正規労働者にされるのですねわかります

236:名刺は切らしておりまして 2013/03/01(金) 04:11:07 HJz3Iw+G
>>1今年45だがそれで雇ってくれ
最低限のボーナスと安定さえあれば定年まで雑用でいいよ

247:名刺は切らしておりまして 2013/03/01(金) 06:12:57 ltVQrtCX
管理職なんてせ賎しいポジになりたくないし、
責任なんて負いたくないし、給与そこそこ一生貰えるなら有りがてぇよ。

259:( `ハ´ ) 2013/03/01(金) 08:45:25 jultBFsu
昇進に制限を加える事で何の利益があるんだ?
無期雇用なら成績次第で昇進も有った方が良いと思うんだが。

262:名刺は切らしておりまして 2013/03/01(金) 08:55:10 +aPgyRUE
>>259
低賃金で無期雇用して“定年まで奴隷”にする気だよ。言わせるなよ、恥ずかしい。
賃金以上の生産性は搾取するべきもので、賃金上げなきゃいけない昇進で労働者に還元するわけない。


274:名刺は切らしておりまして 2013/03/01(金) 12:47:08 oZNH2DNQ
>>1

>「正社員を増やすことにこだわっていても、不安定な非正規労働者が増えるだけだ」

それは正社員の解雇規制が厳しすぎるからでしょ
正社員の解雇規制を緩めれば、企業も正社員を採用しやすくなると思うが

277:名刺は切らしておりまして 2013/03/01(金) 13:16:26 Y8DxIqpw
20万で残業なしなら、応募者殺到するだろ。ブラック正規雇用がそこにシフトして満席になるわ
実際は正規雇用と全く変わらない仕事内容で錆び残バリバリで昇給梨の20万

278:名刺は切らしておりまして 2013/03/01(金) 13:17:32 xBqbdaOS
アップルのジョブズなんかは、報酬1ドルで働いていたそうだが
回りから「あんたが1ドルだと、他の人も1ドルで働かないといけないから、やめてくれ」と
苦情はこなかったのだろうか。

仕事に対する意識で身分を変えるのならば、職場も別にしないとお互いに不幸になりそう。
正社員は非正規社員が働かないと感じ、非正規は正社員が働きすぎと感じるだろう。

283:名刺は切らしておりまして 2013/03/01(金) 14:37:03 NWrDBX2+
>>1
無理です
仕事が合わなくて会社として不要でも解雇できないのが
雇用が増えない最大の理由だから

284:名刺は切らしておりまして 2013/03/01(金) 14:43:08 Ek9ctfwr
将来的に給料の上がらない仕事は辛いぞ
正社員はどんどん上がって
同期入社でも20年後には年収で200万も違うとか惨めすぎんだろ

285:名刺は切らしておりまして 2013/03/01(金) 14:43:48 drnmLMCo
今でも昇給ボーナスのない正社員はたくさんいるよな

286:名刺は切らしておりまして 2013/03/01(金) 15:05:46 Ek9ctfwr
>>285
みんながそんな状態になる恐ろしさが分からないか?
まるで社会主義国じゃないか


288:名刺は切らしておりまして 2013/03/01(金) 15:50:45 jGDnkrM/
>>286
別に恐ろしくはないんじゃないか?
国家上級職を含め、全員が定期契約の雇用になれば、
労働関連法規もそっちが規準になる。


289:名刺は切らしておりまして 2013/03/01(金) 16:20:07 zBzOuab/
努力しても報われないとか完全な奴隷制度
これがお前らネトウヨの支持する小泉政権の復活w

290:名刺は切らしておりまして 2013/03/01(金) 16:23:43 BFNECgk+
ていうか経済成長が安定してないと多数の無期雇用はムリです。
でもって解雇要件がツブれる寸前じゃないとダメとかムリです。

291:名刺は切らしておりまして 2013/03/01(金) 18:44:04 wjqS8Yax
日本企業の経営者はかわいそうだよ。
従業員を正式に解雇できないのに、どうやって経営しろっていうんだよ。
正社員でも状況によって解雇するっていうことじゃないと無理だろ。

297:名刺は切らしておりまして 2013/03/01(金) 19:22:58 tBzGmJT1
だからブラック正社員で転勤とか海外とか鬱よか
契約どおりに仕事して給料貰って
のがいいと思う奴が多くなっているんじゃないか

海外勤務と転勤あったら家も建てられないし 子育ても危ういじゃn

302:名刺は切らしておりまして 2013/03/01(金) 20:10:35 aoV9OrJt
>>297
この前例のプラントのテロで死んだ人の中には非正規も多かったけどな
今や海外勤務も非正規の時代だわ


312:名刺は切らしておりまして 2013/03/02(土) 06:27:48 IDaHSW6X
>>289
努力して報われないなら、別の会社に転職するとか独立するとかすればいいだけだろ。

>>290
別にゼロ成長でも失業率は長期的に均衡する。

>>291
経営者は何でもできるだろ。
正社員を一切採用せず全て派遣化できるし、
解雇自由な国で工場を作ってもいいわけ。
問題なのは正社員市場が消滅するといういびつな均衡をもたらす
アホな裁判所が作り出したアホ判例なだけ。
アホな判例を上書きする法律を作るか、弾劾裁判で最高裁裁判官を首にすればいい。

>>302
プラント建設なんかプロジェクトだからほとんど非正規。
会社はプロジェクトがある時だけ大量に人が必要で、
プロジェクトが終わると人が不要になるからな。
そのプロジェクトで働いてた人は別の会社の別のプロジェクトに流れる。

314:名刺は切らしておりまして 2013/03/02(土) 06:39:18 MymGWi/r
やりたいことは解るけど、やり方が間違ってる。
54億円を ブラック企業が美味しく頂きました になるだけ。

罰則をつけた法整備をしない限り、正社員と非正規の溝は埋まらない。

347:名刺は切らしておりまして 2013/03/02(土) 19:22:38 fq6+8aBj
スーパーマンを有期雇用で雇えばいい。月60万くらいで。正規雇用は月25万で。
これくらいメリハリつければいい

356:名刺は切らしておりまして 2013/03/03(日) 00:44:59 KKyFAWHe
>>347
アメリカなどでスーパー管理職を雇うには、年俸で数十万ドル単位が必要
日本人の経営者にはその発想がない


351:名刺は切らしておりまして 2013/03/02(土) 20:30:27 MJecxzM+
>>1
何が補助金だよバカ役人。
先ずは、ノンキャリの厚生労働省の公務員で試せよ。

354:名刺は切らしておりまして 2013/03/03(日) 00:02:28 doX4USLT
今の雇用情勢で正規に対する解雇規制緩和をしないなら准社員だろうが最低賃金引き上げだろうが全てが嘘。
解決策は、身分にしがみつくだけの正社員を企業が捨てて効果的なワークシェアリングができる。

いつまでも椅子にしがみつくなよ。
俺たちによこせ。

366:名刺は切らしておりまして 2013/03/03(日) 14:46:15 Yvl73WKb
非正規労働者だけど、頑張ろう・真剣にいこうとか思っても実際にそういう行動に出れないしな。
貰える給料分「だけ」やって、時間が来たら帰ろうといつも考えてしまう。

376:名刺は切らしておりまして 2013/03/03(日) 17:43:05 OhgGmZA3
>>1
57 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/03/03(日) 14:02:19.08 ID:EPlZc80f0 [2/2]
東京圏衰退は今後も続く? | 県民志向
http://www.syogi.info/thread/1249

東京圏衰退のアンケート見てると、実際に周辺の衰退始まってる
千葉、埼玉、神奈川、茨城は衰退が続くと認識しているのに対して
隣接県を吸いまくって肥大化してる東京自身には自覚症状がない

首都圏一極集中が地方が疲弊して、リーマンショック後に東京圏
一極集中になり東北、群馬、栃木、茨城から人口吸い取ってたのが
震災以降は、千葉、埼玉、神奈川から人口吸い始めてるからな

東京圏一極集中の時代は、リーマンショック後の3,4年ほどで
東日本の東京一極集中の時代に突入か

すでに西日本からのお上りさんは大阪圏へシフトしてるしな
https://www2.rri.co.jp/chiiki/pdf/jinko1206.pdf


首都圏からも結婚適齢期の女性は大阪圏へ流出してるから
東京で就職すると結婚相手を探すのが難しく、就職競争も激しくて
高齢化で住民負担がどんどん増え、平均寿命も寿命も短く
東京圏で資産もってないと一部の例外のぞいて富山や長野より
平均的な年収低くて。、高齢者になったら貯金1000万無いと
安心して老後の生活も送れない

どう見ても東京に出て就職するって負け犬コースだな

>>45
東京でそこそこ稼いで40代後半に脱出するのが正解だと思うよ
これからは50過ぎて東京に残ってたら、地方で一生過ごすより
負け組確率高いだろ
でも今までみたいに東京に高額所得者の雇用吸収力が無いから
これから東京に出ても、40代後半までに資産形成できるのは
今までの勝ち組と比べると、いいとこ2,3割ぐらいと思うけどな

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