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1:依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★ 2013/03/09(土) 09:04:09
 平成23年5月の開業以降、赤字経営に苦しむJR大阪三越伊勢丹(大阪市北区)の再建策
に、同百貨店の親会社、JR西日本が頭を悩ませている。JR大阪駅北側の「グランフロント
大阪」の4月開業などで大阪駅の利用客の増加は見込めるが、商業施設の増加で人の流れが
変わり、三越伊勢丹再生の足を引っ張る可能性があるためだ。3月末を目指す再建策は
固まらないままだ。

 JR西が60%、三越伊勢丹ホールディングスが40%を保有するJR大阪三越伊勢丹の
運営会社、ジェイアール西日本伊勢丹(京都市下京区)はジェイアール京都伊勢丹も運営
。京都伊勢丹は好調だが、三越伊勢丹の極度の低迷は京都伊勢丹が積み上げてきた黒字を
食いつぶし、ジェイアール西日本伊勢丹は24年末に94億円の債務超過に陥った。

 このため、JR西などは再建策を模索。三越伊勢丹の地下2〜10階までの売り場のうち
2フロア程度を専門店に任せる案や、隣接するファッションビル「ルクア」の人気テナント
を取り込む案、駅ビル所有者のJR西への家賃引き下げ案などを検討している。

 しかし、専門店に任せる案は業種などを巡って混迷。子供を呼べるアミューズメント施設
には三越伊勢丹側が慎重姿勢にあるとみられているほか、大型雑貨店や家電量販店などは
周辺に出店済み。グランフロント大阪には紀伊國屋書店が進出するため、有力候補が定まらない。

 グランフロント大阪には、ルクアの倍以上となる4万4千平方メートルの専門店街に、
飲食や物販など266店が出店。梅田地区がさらに活性化するのは間違いないが、三越伊勢丹
の強烈なライバルにもなる。

 JR西首脳は「百貨店は当社がメーンでやっている事業なので撤退させない」とする。
しかし、有効打が見いだせなければ、家賃引き下げが再建策の主体になる可能性がある。

ソース:MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130302/wec13030222150003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130302/wec13030222150003-p1.jpg

関連スレ
【小売】JR大阪三越伊勢丹、冬セール先送り戦術不発 売上高8%減[13/02/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360162699/


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【流通】JR大阪三越伊勢丹の再建 苦悩するJR西 専門店混迷や強烈ライバル [13/03/02]

【関連リンク】

Wikipedia 【 伊勢丹
Wikipedia 【 三越


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(288中) 】


8:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 09:23:47 6xuQpmEG
京都の成功が大阪での失敗の原因だよ

京都人は朝鮮人と同じで
反東京と言いながら、東京(首都の最先端と言う意味で)文化が大好きだが、
大阪は本当に大阪スタイルや大阪文化に固執するからね
東京のやり方が特にキライ

2ちゃんねるで大阪民国とバカにされる大阪だが、
朝鮮人気質に近いのはむしろ京都人
大阪人はラテン人や東南アジア人に近い

36:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 10:48:16 wDtYM0/R
>>8
京都駅構内に伊勢丹ではなく、阪急でも流行ってたわアホ
首都圏の最新の流行とか大阪人は東南アジアとか
お前の文の趣旨が京都伊勢丹に無いのはミエミエw
トンキンの最新の流行を京都人が憧れるとか
ソウルの最新トレンドをチェックする日本女性並の寒い文w


160:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 15:01:36 rtu03166
>>8
伊勢丹は京都じゃ相手にされてねえから
客の大半は田舎もんの滋賀作だろ

大丸さんや高島屋に比べて明らかに格が落ちるというのが京都人の感覚


163:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 15:09:48 klHxplIo
>>160
俺、京都線から来てる。
いや、あれ助かるんだよ。それまで四条に行かなきゃならなかった。
阪急沿線なら問題ないのだろうけど、JR沿線だと駅ビルできるまで本当に買い物が不便だった。
ついでにポルタも生き吹き返したよな。


9:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 09:24:24 k4qCvHu4
伊勢丹なんて田舎臭い名前つけるからやん。
なんで「梅田三越」にしなかったんや。

111:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 21:49:18 tfmrbgaW
>>9
伊勢の国と丹波の国の寄せ集めか?


11:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 09:29:49 ypHEazKh
大阪は要求レベル高いよ。全国ネットで新宿伊勢丹改装の宣伝してたけど
阪急とかに比べてすごいしょぼかったわ。
東京新宿でチヤホヤされても、大阪梅田では地味な百貨店の一つにすぎない。

13:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 09:33:55 NSzEUf9C
まあ、元々は旧三越のバカ経営者が出店計画立てたんだからな
伊勢丹側にしてみたら目の上のたんこぶだったから何らかの理由で撤退したがってるはず

21:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 09:57:56 qlIhvHTt
>>13 伊勢丹よりも駅に近い新宿のあの立地すら活かせなかった三越だもんなぁ。
帳場二世を取り込むと息巻いてオープンした日本橋の新館だってあのザマだし。
武蔵村山の失敗からも何も学んでないんだな。


16:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 09:45:46 RFZqd0f9
梅田は子供連れがゆっくりできるところが少ない

伊勢丹潰した後はJR西が中心になって鉄道博物館作れ
弁天町みたいな辺ぴな場所にあっても仕方ないだろ
アレをごっそり梅田に持ってこい
なんなら阪急や阪神にも協力してもらって親子連れで楽しめる鉄道を中心にしたアミューズメントパーク
これで入場料500円でも採ればいいだろ
梅田という立地を考えればもう少し高くてもいいが

あ、もちろん迷惑な鉄ヲタは排除な

18:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 09:51:30 6xuQpmEG
>>16
梅田ではなく梅小路に出来るんだなw
残念w


26:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 10:04:48 75EdvQSk
あの伊勢丹の何が駄目かというと、2Fアトリウム広場から店内に入って
長いエスカレーターに乗ったらもう駄目だ、来たくねえと感じる。
異様な閉塞感

46:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 11:14:39 lSpMrK42
>>1
大阪人は声がでかい、馬鹿、がさつ、恥知らず、金に汚い、どうでもいいことを自慢する
精神論だけで理論性がない、丼勘定
だからどんな事業もビジネスも上手くいくわけない

51:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 11:30:15 y0Vph3vG
ヨドバシが大成功してる時点で大阪云々の議論は無意味
ただ単に三越伊勢丹がしょぼいだけ

52:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 11:31:38 y0Vph3vG
てゆうか産経ってやけにこの話題取り上げるよな
何回目だよ、このソースでスレ立つの

101:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 21:19:07 k/ONi2i5
>>52
産経は大阪での購読者が多い(他の全国紙よりも安いため)から関西経済の話題には結構敏感


104:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 21:31:30 HO+uJaz+
>>101
その割にはネガキャン記事多いよね
つか産経の読者が多い理由がこじ付けで笑える


106:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 21:34:20 k/ONi2i5
>>104
そうでもないのよ。

産経新聞大阪では夕刊の発行が継続中。 もともと夕刊紙だった「大阪新聞」を引き継いでいるというのもあるけど。


121:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 23:41:37 Y4EKFU7X
>>104
つうか、元来は、産経は「西の日経」だったんだよ。
戦時統制で、東日本の経済紙は日経新聞に、西日本の経済紙は産経新聞に、それぞれ一本化された。
全国統一されなかったのは、戦前の東京は、まだ関東大震災の復興途上で、
経済関係に関しては、大阪を差し置いて、というわけにいかなかったから。

これが、大阪で読者が多い理由であると共に、大阪のネガキャンが多い理由でもある。
これは実はコインの裏表。
こういう会社によくあることだが、
新参の「東京本社」組が、古参の「大阪本社」組に、兄貴風を吹かれて見下されることになり、
首都なのに俺らは風下だ!という鬱憤が溜まっていることが多い。
そして、東京本社が主導権を握ると、東京組が、一気に大阪組の粛清と、ネガキャンを始める。
産経「東京本社」にとっては、大阪経済の地位こそが、「諸悪の根源」なのだから、
有ること無いこと、悪口を書き続けることになる。


145:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 12:05:27 CnoKoMcr
>>121
当然の流れ
大阪が東京に勝つことなどはない


56:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 11:57:08 XlGfH0en
アップルストアとGoogle製品の販売店舗を入れたらかっこいいぞ

67:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 13:19:50 tsDgMT7l
伊勢丹 生活保護を申請したらいいのに。

大阪って 生活保護の街なんだぜ。

75:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 14:40:44 ZhQw031r
京都伊勢丹って食品・土産物売場とレストランしか人いないよ。
伊勢丹の魅力でもなんでもなくて、単に新幹線客に便利なんだよね。
東京の大丸と同じ。

>京都人は朝鮮人と同じで
>反東京と言いながら、東京(首都の最先端と言う意味で)文化が大好きだが、

東京って実は文化が一番遅れて届く所。
基本的に自ら生み出す力がないから、他所の優れたものを持ってくる事しかできない。
去年の暮れ、東京駅のイルミネーションで大騒ぎしてたが、あれには驚いた。
だって他の都市では何年も前からやってて、既に飽きられ始めたものだからw
京都でも去年の夏には二条城でやってたな。

81:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 15:56:23 f4YJ/wmr
伊勢丹はトイレの快適さが無いから嫌。
男トイレで個室が異常に少ない。(下手すると1個しかない)
腹痛いとき、ケツから漏れそうなの堪えながら下から8階まで各階の便所探しながらようやく空いてたわ。
それから二度と伊勢丹には行かなくなった。

126:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 03:11:43 8d0Oo/pZ
>>81
意外にするどい。トイレってすごく重要な設備。客が気に入ったらトイレ目的だとしても来店してくれる。
つまり他店滞在時間までを削るわけで競争地区では武器。
特に女性は敏感。うめだ阪急は改装で豪華女子トイレ作ってたけど超正攻法かつ効果絶大。


90:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 16:23:10 qK6s6UCd
伊勢丹京都は立地がいいだけなのに良く言われているな。
旧近鉄京都は駅から遠かったし、帰る前にすぐ買える百貨店がなかった。
名店街はあったけど百貨店の集客力には敵わなかった。
どの百貨店が出店しても成功を約束されている場所だから成功した。

伊勢丹大阪は、賑やかなエリアから離れた西の果てにあるから、
伊勢丹新宿がうまくいっているから、少し離れていても、客は来てくれる
だろうと高をくくって、なにも対策しなかったから失敗した。

大阪駅の乗降客だけ見て机上で考えた感がする。
ヨドバシ梅田は、賑やかなエリアから離れているけど、まだ、導線から
離れすぎていないからな。
大阪駅東や南側が賑わって大半揃うのに、西の果てまで行こうと
思わない。大阪駅以外遠いしね。

たとえ北梅田駅ができてもグランフロントができても変わらないだろうね。
わざわざ西の果てまでよろうとは思わない。

107:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 21:35:55 j0RhFRPJ
>>90
ヨドバシカメラは御堂筋線梅田駅と直結されてるのが大きいよね
ディアモール大阪なんかもそうだけど大阪駅とだけ近くてもしょうがない
んだよね
北梅田駅(仮称)はJR西としても開業させるメリットが多いから実現する
だろうけど結局大阪駅利用者が移転するだけだからなあ
三越伊勢丹への好影響はあまり期待出来そうもない


92:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 17:05:22 GiKpcPmo
ここで注目すべきは大丸の成功例だろ
改築まで大丸なんて買い物する気さらさらなかったが、改築してからすげーぞ。
買い物しやすい、楽しい。ルクアよりも通路は広いし、中堅ブランドが多いのもいい。
俺JR沿線だからすごい助かる。今まで阪急側・茶屋町に行かなきゃならなかったが、
もう大阪駅周辺だけで事足りる。電機もPCも(ヨドバシ・ソフマップ)もJR側だし。

三越伊勢丹はないわ。やっぱり最大の敗因は導線ミスだなー。
大丸が割と低価格路線に走ったのも大きかったと思う。

93:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 17:09:19 SQOQP21r
>>92
大丸は「ハコ貸し」に徹したのが奏功してる感じ
ポケモンセンターとか東急ハンズとか・・
やや庶民派ぽくなた感はあるけど

まあ大丸の旗艦店は心斎橋店で
梅田店は出来てまだ30年しかたってないからなあ・・


108:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 21:38:08 j0RhFRPJ
>>92-93
ポケモンセンターの誘致はファミリー層の拡大に繋がったし大成功
だったね

119:名刺は切らしておりまして 2013/03/09(土) 22:55:27 ppuzUxa+
>>1 に記載の、「関連スレ」より 添削抜粋 (以下の書き込みは 全て「関連スレ」で書き込んだ 自己レス)

新築(増築)開業した百貨店の、フロアガイド (阪急以外は、JR大阪駅 時空の広場 と連絡している階)

 阪急うめだ本店 5階
  ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1361424018.J

 大丸梅田店 6階 
  ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1361424694.J

 ルクア 5階
  ttp://www.lucua.jp/floorguide/img/f_map_5.j

 JR大阪三越伊勢丹 5階 
  ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1361425336.J

JR大阪三越伊勢丹は、2重のエスカレーターがフロアの中心にあり、さらに1ヶ所しかないのが理解できない。

1重でいいから、エスカレーターをフロアの対角線上に2ヶ所配置すると、各フロアの回遊性が高まるのに
上記の通り、フロアの中央に1ヶ所しかないので、買い物客がフロアの隅々まで行きわたらない。

さらに、悪い意味でご丁寧にも、エスカレーターが2重構造のため、フロアからすぐに上下のエスカレーターに
乗れてしまうので、回遊性の悪さに拍車をかけている。

売り場面積が、三越伊勢丹(約5万平方メートル) の半分以下しかない、ルクア(約2万平方メートル)でさえ
1重のエスカレーターが、2ヶ所配置されている。

123:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 01:40:44 1qBOMBY1
京都伊勢丹は辻利がいいね。
あとはながーいエスカとか。
他はあんまり記憶ないです。。。

127:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 05:09:01 NiRxiLuM
京都伊勢丹は滋賀作御用達の百貨店だろ
客の9割が滋賀作、残りが観光客

136:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 08:50:24 iXf+6WGl
>>127
観光客、滋賀、奈良県民客をガッチリ掴んだわな。
梅田の方は割って入ってきただけだもんなあ。


144:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 11:52:12 QbHBDIZ6
阪急梅田の賑わいを体感した後に三越伊勢丹へ行くと・・
もう悲しくなるな

東京の人間も一度現場へ行けばいい
なぜダメなのかよくわかるぞ

149:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 12:56:29 kxlUDcEf
>>144
まさに東京の人間だけど、昨日の夕方お土産かうのに各デパートグルっと回ったけど、
伊勢丹は地下食すら空いててワラタ

全体的には阪急、地下食に限っては阪神がいちばん充実してるのかね?


150:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 13:00:34 QbHBDIZ6
>>149
ファッションなら阪急
食品関係なら阪神というすみわけはできてた>梅田の百貨店事情
大丸は進出が遅かった(1983年開店)のでしばらく苦労はしたが
今はポケモンセンターとか誘致したりして持ち直してる

三越伊勢丹は・・どれをとっても中途半端なうえに
人の流れから外れた場所にあるのが厳しい
グランフロント大阪が開業してダメだったらマジで撤退もある


158:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/03/10(日) 14:59:50 oExINsS2
問題は三越伊勢丹じゅや無くて JR西日本だろう
60%も株を持って、機関車の運転手上がりにデパートの経営に口を出させたら
折角の好立地もパーになるのは見えていたろう。

159:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 15:01:30 TzImH+y2
>>158
だからあ、JR西日本側さっさとテコ入れしろって言っているげと、三越伊勢丹側が何もしようとしていないのだって。


162:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 15:05:39 rtu03166
>>159
中身を用意するのは伊勢丹だからな
その肝心の中身が空っぽじゃどうしようも無い

もっと三越カラー全面に出せばよかったのに


169:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/03/10(日) 15:45:13 oExINsS2
>>162
>中身を用意するのは伊勢丹だからな

いやいや、伊勢丹がいくらリソースをつぎ込んでも儲けの6割はJRでしかも
JRはいショバ代まで取るんだろう。
伊勢丹が儲かるために今までの社内ノウハウを使うならともかく
タダでさえ、競争の激しい立地なんだから。
ど素人の地権者のJRを 儲けさせる為に伊勢丹が頑張る理由なんか無いよ、損の6割はJRもちなんだから
伊勢丹側はソコソコでいいはず。

皆が言うように、コーナンが入ったとして、JRの家賃収入は下手すれば1/4だよ


168:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 15:44:49 klHxplIo
っつか、突然思いついたんだけど…
あそこをうめだ花月にしてしまえば?

171:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 15:50:13 AkqWd1qu
>>168
なんば花月ですらややこしい権利関係でもってるのに
大阪の玄関口をチャイナタウンにするつもりかい


172:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 15:53:48 klHxplIo
>>171
ややこしい事はわからんけど、言うように玄関口、駅直結だぜ?
入口前で若手芸人がなんかやっててもいいし、NMBの小劇場でも作っとけば
結構集客いいんじゃね?
花月本体で儲けられなくても、集客効果は絶大と思うんだが…。
これからグランフロントの事もあれば、なおさら。
まあ、妄想だけど・・。


174:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 15:55:50 TzImH+y2
>>172
京都劇場の現状を見てからそういうことは言おうね。


176:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 15:56:45 klHxplIo
>>174
京都劇場って四季でしょ?
そんな一般人興味ないし…


179:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 16:06:14 TzImH+y2
>>176
その四季が既に撤退している。

3月の公演予定も、31日の南こうせつコンサートだけで、事実上の休業状態。

ttp://www.kyoto-gekijo.com/performance/index.html


183:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 16:18:27 klHxplIo
>>179
ついでに言うと、南こうせつなんかよりも、
今の三越入り口前でGAG少年楽団や尼神インターや銀シャリとかクロスバー直撃とかが
なんかやってた方が人集まるだろ。
NMBでもいればその筋ばっかりにはなるが、とにかく人は集まる。
京都劇場は位置も中途半端じゃん。四季の誰かが外に居たって興味ない。
まだ阪急ならヅカジェンヌ立たせればいいとかの方わかる。
三越の入り口前って、グランフロント行くのにもルクアと行くのにも絶対通る場所だぜ?
JR改札からなら。


173:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 15:54:29 HpIOoDgx
>>171
大阪はすでにコリアタウンですが?


177:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/03/10(日) 16:03:57 oExINsS2
伊勢丹にしてみれば
「仕入れその他の伊勢丹本体の利益」 −「 JRへの支払い」 ー「 40%株主としての損失」
がゼロが 原点なんだから
大阪三越伊勢丹での 「仕入れその他の伊勢丹本体の跳ねるマージン利益」 をMAXに考えれば良い
JRは 「JRへの支払い」ー 「60%株主としての」損失MAXしか考えて居ないだろう

もともと、JRがデパート経営で利益を上げようと 60%もの株を持ったことが間違いなんだよ
さっさと60%を伊勢丹に捨て値でうっぱらって、大家として、家賃収入に特化すか
伊勢丹追い出して、コーナンあたりに貸すか決断しないとね
三越伊勢丹は今でも収支トントンだと思うよ

194:匿名 2013/03/10(日) 17:15:52 cWnRrZ+i
USJに世界一のアトラクション、ハリポタが来秋開業。これだけでパーク
の入場者が二百万人増加。そのうちの二割が海外から。
さらに、新美術界建設開館の暁には世界一のモナリザが。
もう少しの辛抱だ。

195:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 17:19:10 MkzuWSmx
>>194
アメリカ住まいなんだが、西洋諸国から関空はアクセスが悪いんだよな…
アジアからはいっぱい来るかもななんだけどな…


198:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 17:37:24 M3nGMPce
>>194
数年前まで都営浅草線沿線に住んでたけど
大型連休あたりになると電車の中でUSJの袋下げた旅行帰りの人たちをよく見かけたお


197:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 17:33:37 CnoKoMcr
>>195
当然
関西なんてシナチョンにしか相手にされないから
常識的に考えて日本の玄関は東京
世界中のどの航空会社も羽田成田への乗り入れを希望している


196:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 17:32:03 HpIOoDgx
>>194
ポッタリアンを失望させるだけ
大阪では世界的エンターテイメントや美術文化など不相応
人の悪口で笑いを取る下品な吉本だけやってればいいんだよ


200:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 17:45:20 MkzuWSmx
>>196
いや、意外に俺の周りで大阪行った外国人は、結構な確率で大阪好きになってるぞ。


202:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 17:49:30 DDyxJtMP
>>200
外国人=韓国人、朝鮮人、中国人な
大阪なんかに欧米人は来ないから


206:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 17:59:58 biH0u+9Y
そろそろ福岡持ち上げ始めるぞ

217:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 20:29:22 WAUuJprt
伊勢丹で評価できるのは閉店の音楽だけ。

221:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 22:52:38 Eix0BeqZ
大阪へ行ってみると高層ビルが少ないのに驚く
東京とは比較にならず、むしろ名古屋に近いレベル
所詮地方都市なんだなあと思い知らされる

224:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 23:02:04 YpQSAGFj
>>221
まぁ言いたいことは分かるけど、ビル群は大阪の方が集積してるよ
こういうこと言い始めるやつって大体が埼玉とか神奈川県民だけどね


227:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 23:05:59 Eix0BeqZ
集積ってお前梅田の周りに中途半端な高さのチビビルが集まってるだけだろ
あとは延々と雑居ビルで埋め尽くされているという実に醜い都市景観なんだな
まだ名古屋駅前の方が都会的だったよ

232:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 23:13:38 Eix0BeqZ
新幹線の車窓から武蔵小杉の200m級超高層マンション群を見て関西人は腰を抜かす
田舎関西では決して見ることのできない都会的景観だからな

242:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 23:25:41 klHxplIo
っつかさ、今大阪でビルなんか建てたらアホだろ。
グランフロントだって俺は間違いだと思ってる。
完全にオフィス供給過剰だからな。
新しいとこが埋まっても、大阪1〜4ビル、北浜淀屋橋本町がゴーストタウンになっていくだけ。
そもそも東京とは人口が違うしな。
天王寺のあのビルも頭おかしいとしか思えん・・・。

245:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 23:28:57 cgR+398Z
>>242
北浜淀屋橋本町がゴーストタウンになって梅田集中は大歓迎だ
無駄に高い地下鉄に乗らずに済む


248:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 23:30:55 klHxplIo
>>245
まあ正直、便利にはるんだが…あの辺どーすんの・・・。


249:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 23:31:31 cgR+398Z
>>248
マンション街になるだろ


255:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 23:34:32 klHxplIo
>>249
まあ・・・その手もあるが・・・。いや、俺も正直似たようなことは考えてるが…
そううまくならないだろ・・・なればいいけど・・・。


256:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 23:35:35 cgR+398Z
>>255
マンション街にすらならないのなら完全に終わってるだろ


258:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 23:36:39 klHxplIo
>>256
そうだよ。終わってるんだよ。
だからどーすんだって。


259:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 23:37:52 cgR+398Z
>>258
マンション街にすらならないのなら駐車場だな


262:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 23:40:29 klHxplIo
>>259
まあそれもありかな。
でもそれより南・・・本町とかそううまくいくか?
イトチュウが本町から伊勢丹の上に行ったのも結構大きな損害だったと思うぞ。本町にしてみたら。


263:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 23:41:38 cgR+398Z
>>262
本町は私鉄やJRが直接乗り入れず不便だからしょうがない


266:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 23:44:56 klHxplIo
>>263
ほらほらだからどーすんのって。
根本的な都市計画考えてやらんといかんでしょ・・・今高層ビル建てるのなんか・・・
って、ここ三越伊勢丹スレだったな。


246:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 23:30:18 5RFya7Ft
>>242
うちの会社が手狭になって探したけどセキュリティやOAフロアとか考えると御堂筋沿いでもあるようであらへんで。


251:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 23:33:07 klHxplIo
>>246
空きがないってこと?
堺筋や四ツ橋筋は?


260:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 23:38:44 5RFya7Ft
>>251
空きは結構あるねんけどドアのセキュリティやOAフロアにするために天井高が低かったりで。


264:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 23:42:01 klHxplIo
>>260
ああ、なるほど。
新しいところがいいって事か…って、結局過疎るやんその辺


247:名刺は切らしておりまして 2013/03/10(日) 23:30:41 Eix0BeqZ
馬鹿なお前らでも一目で分かるように画像貼ってやる

武蔵小杉の迫力溢れる超高層マンション群
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/9/7/97a607c7.J
http://kosugil.up.seesaa.net/0704/DSC01422.J
http://blog-imgs-50.fc2.com/u/r/b/urbanreallife/musahi0020.j
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/1/7/171155ec.J
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/e/a/ea1f7ce8.J
http://livedoor.blogimg.jp/bluestylecom/imgs/3/1/31535276.J

大阪のマンション群も探してやったけど全然無かったw
まあこの程度だ
http://blog-imgs-47.fc2.com/s/a/i/saitoshika/blog_import_4d087c2981d2b.j
http://blog-imgs-36.fc2.com/s/k/y/skyscraperosaka/P1110447_1280.j

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