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1:ライトスタッフ◎φ ★ 2013/05/28(火) 00:08:27
安倍首相が日本の首相として36年ぶりにミャンマーを訪問し、テイン・セイン大統領と会談した。
このこと自体は大変好ましいことであり、近年のミャンマーブームの前からミャンマー支援に
関わってきた者として感慨深いところがある。しかし、一点懸念せざるを得ない点もある。
各紙で報道されているように、今回の会談では「対日債務約2千億円の返済免除や、1千億円規模
の政府開発援助(ODA)を表明」したとのこと。(MSN産経)

実は、ミャンマーへの円借款の債務免除は今回の2千億円だけでなく、今年1月に約3千億円を
実行したばかりなのだ(外務省HP参照)。つまり今回の2千億と合わせて合計5千億円もの債権が
放棄されたということになる。そもそもODAの債権放棄は今回始まった話ではなく、毎年当たり前
かのように繰り返されている。以下がその数字だ。(外務省HP参照)

2003年度 1088億円 (ボリビア、バングラデシュ、タンザニア等7カ国)
2004年度 1699億円 (ガーナ、ニカラグア、バングラデシュ等17カ国)
2005年度 9683億円 (イラク、ナイジェリア、ザンビア等18カ国)
2006年度 1523億円 (タンザニア、マラウィ、バングラデシュ等19カ国)
2007年度  218億円 (バングラデシュ、シエラレオネ、ネパール等9カ国)
2008年度 2860億円 (イラク、バングラデシュ等、ネパール等8カ国)
2009年度   76億円 (ブルンジ、スーダン、アンゴラ等5カ国)
2010年度  164億円 (リベリア、セーシェル)
2011年度  996億円 (コンゴ民、トーゴ)

この9年間で1兆8千億円、今年のミャンマー分を入れれば10年間で実に2兆3千億円の債権が
放棄されたことになる。円借款の財源は言うまでもなく税金だ。この借款が何のために使われ、
どのような状態になっているのか、債権放棄が如何なる理由でなされ、どのような戦略的効果が
期待できるのか、失った債権の責任は誰がとるのか、政府は十分な説明責任を果たすべきであろう。
不思議なのは、マスコミはどこも当然かのように報道し、誰も批判していないことだ。

先日は奨学金滞納問題について書いたが、こちらは放棄ではなく滞納で、全体の6%と比率は
減少傾向にあるにもかかわらず、それを隠して、「過去最大の876億円にも急増している大問題だ」
と書きたてる。一方で、2兆3千億円もの税金の放棄については何も論じない。(※続く)

◎http://agora-web.jp/archives/1538346.html

◎関連スレ
【インフラ輸出】インドの地下鉄整備に710億円の円借款、日本企業による受注目指す--安倍首相、日印首脳会談で表明へ [05/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369665840/

【外交】ミャンマーに910億円のODA、延滞債務5000億円の返済免除:インフラ整備を加速 [13/05/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369666580/

【資源開発】政府、日本企業によるアフリカでの資源開発事業に総額2千億円の支援方針 [05/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1368865330/


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【主張】誰も批判しない日本政府による2兆3千億円のODA債権放棄〜ミャンマー会談を受けて--本山勝寛 [05/28]

【関連リンク】



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(240中) 】


2:ライトスタッフ◎φ ★ 2013/05/28(火) 00:08:46
>>1の続き

今回のミャンマーについては、民主化の流れを後押しするという戦略的目的や、「アジア最期の
フロンティア」と呼ばれる同国への日本企業の進出を後押しする意味合いは確かにある。しかし、
既に3千億円の債務免除がなされたばかりで、それとは別に借款500億円、無償援助500億円、
計約1千億円の新たな支援も表明された。今回の会談ではそれで十分であり、残りの2千億円の
債権放棄を今回する必要はあったのだろうか。そのカードは後々に残しておくか、民主化と経済
成長を続けてもらう証としてコツコツと返済してもらう方がよいように思う。ミャンマーの経済
成長率は現在5.5%、各国からの援助と投資が急速に入っている状況であれば、難しい要求ではない。

さらに言えば、ミャンマーの主要な貿易相手国は輸出入ともに中国だ。中国を牽制するために
行った日本の債務免除が、結果的にミャンマーに深く入り込んでいる中国を利することにならない
とも言えない。この傾向は他の債務免除国も同様で、たとえば2011年度に900億円の債務免除した
コンゴ民主共和国も同じだ。

ODAといえども、借款として融資したならばしっかりと返済してもらうべきだ。それができないなら
国民に説明責任を果たすべきであるし、返済が見込めないような新たな借款は行うべきでない。
マスコミも偏向報道ばかりしていないで、見るべき点を見てしっかりと仕事をしてほしい。

◎執筆者/本山勝寛(@k_motoyama) http://d.hatena.ne.jp/theternal/
「学びの革命」をテーマに著作多数。国内外で社会変革を手掛けるアジア最大級のNGO日本財団で
国際協力に従事、世界中を駆け回っている。ハーバード大学院国際教育政策専攻修士過程修了、
東京大学工学部システム創成学科卒。1男1女のイクメン父として、独自の子育て論も展開。
著書『16倍速勉強法』『16倍速仕事術』(光文社)、『マンガ勉強法』(ソフトバンク)、
『YouTube英語勉強法』(サンマーク出版)、『お金がなくても東大合格、英語がダメでも
ハーバード留学、僕の独学戦記』(ダイヤモンド社)など。

7:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:13:06 6h28WPo4
なんちゃら保護を外国人に受給させるな

みたいな話あったよね

11:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:15:02 5oB4Tnn9
>>7
桁が違くてナマポ騒動自体がこういうのから目を逸らせる手段にしか思えない。。


10:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:14:54 YeMJRpdF
キックバックとかもらってるんだろうな

39:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:35:52 l3tGXL6h
>>10

ミイラみたいな爺さん役人が、外人に接待されてるよ。
いろんな役職をハシゴして、衝撃的なミイラが完成されます。


135:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 04:49:47 MWnpEJY9
>>10
3割でも、6兆9千億円

笑いがとまらんな


14:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:15:47 3j3vbWhb
まあ気に食わないだろうが、ぶっちゃけ先進国の義務みたいな物だ。
欧米はもっとチャラしているんだよ。ヨーロッパ諸国のアフリカへのばら撒きなんて恐ろしい金額だぞ。

16:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:17:16 0+W6D2By
>>14
?
ばらまいているのはアフリカでもミャンマーでもなく
政府とお友達の企業に対してだが?


198:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 10:41:48 ZotOx3Xr
>>16
ODAは形を変えた公共事業だって批判があったな。
それでアフリカ投資が進まず、中国の進出を許してしまった。

何が国益なのかね?


15:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:16:49 eqElcwIH
借金棒引きの代わりに、鉄道なり高速道路なりのインフラ受注を条件にすりゃいいのに。

18:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:18:31 1TcSBizf
>>15
インフラ受注してODAでインフラ作って借金チャラにする代わりにまたODAでインフラ受注…

無限ループwwwwww


17:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:18:06 fEBQrcqn
事実上、事後の無償ODA化かね。
日本企業が受注したら返済免除する、とか企業への補助金と化している面はないか?

45:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:38:43 SM9p+P5i
>>17
そうだよ。
単なる汚職事案だよ。


21:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:22:31 8BCrhjNE
あのなあ
その見返りに日本企業が進出しやすい有利な法整備がされるんだよ
ミャンマーなんかこれから法律もインフラも整備される
そこに日本企業が進出しやすい環境を準備されれば、十分にリターンが見込める
ちゃんと意味があるんだよ

日本に巣くってる寄生虫どもに使ってる税金とは訳が違うんだよボケ

26:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:24:20 0+W6D2By
>>21
あのなあ
2兆3000億円のリターンを得るのに何年かかると思ってるんだよハゲ


70:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 01:01:47 5txDeyWy
>>21

失業するために税金を使うんですね。

あなたは天才的なクソですね。


71:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 01:04:26 iP6cL3lo
>>21 土建屋向け利権政治だね。

【政治】アベノミクスで最も潤っているのは政治家たち--地方ゼネコン役員「いまカネを出さないと出遅れる」とパーティ券購入 [05/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369008689/l50


184:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 08:14:59 bbQdGvn5
>>21
支那や欧米の関与を理解してから言えば!


31:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:28:08 RTftrQ1X
>>26
単純な損得だけで見るならそういう意見にもなるだろうな。

でも中国や韓国以外の国ならまともな対応してくれるわけで、
こういうのは続けた方がいいと思う。


38:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:34:32 KOjP5htF
>>31
馬鹿だな
ミャンマーにしてもアフリカの国にしても日本から援助をもらうのと同時に
それより多く中国から援助もらってるから中国の方を優遇してる

あいつらはかなりずる賢いわ
金を引き出すためには何でもやると言うか日本と中国を競わせてる


28:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:25:22 /pVwl2rh
>>21
ふざけんなカス。国内労働者の賃金にならねぇだろうが
GNI増やしたところで国内労働者は潤わないんだよ


27:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:24:49 82sbsf3l
>>1
商社ががっぽり儲かったからええねん。
商社に税金ががっぽり入ったんだから、ミャンマーは返さなくてもええねん。

33:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:30:24 B73WOyQc
日本が国益を大きく害している
あるいは、
日本経済を崩壊へと導いている国は
>>1の国家達ではない

どの国家が日本の国益を大きく害しているのかを
よくしらないといけない

41:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:36:08 3dwBgDA6
政府は損してても企業が儲けてる場合もあるはず。

44:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:38:32 l3tGXL6h
>>41

民主化されないと、企業は行けないし
民主化された頃には、日本の援助なんて誰も覚えてないよ


77:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 01:08:28 ewXUyGhW
>>41
だったらなおさら問題だろ


42:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:37:09 Ga0aZeUP
そもそもお金自体は企業経由で日本にもどってくる
安い労働力が確保できれば、かなりの利益だぜ?
中国で雇うより、人当たり50万安くすめば、10万人・10年で
5000億のリターン。その利益を税金で回収だ

日本国内に金をまいても消費してくれず、税金回収できないよりはな

43:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:38:24 /62tEcqw
>>1
アホだな10年で2兆とか、円借款だったら問題ないだろう。
視野の狭い男め。


米軍のように、自衛隊をミャンマーに駐留できるんだったらそれが一番いいが無理だ。、
残された道は札束でひっぱたくしかないだろう?

46:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:39:45 KOjP5htF
>>43
二兆円の円借款つまり借金をちゃらにするということだがな


48:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:40:03 8BCrhjNE
ID: l3tGXL6h

こいつ絶望的なアホだなw
どうせ在日だろうがw

49:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:41:15 l3tGXL6h
>>48

えっ?
よくわかんねー そういう議論好きじゃないんで じゃあね


50:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:41:18 87q9F61w
>>26>>28
お金で買えない価値がある…

…というか、資源関係でしょ
2兆3000億が妥当かどうかはおいといて
それなりに支払わないと、資源の採掘権とか調査権とかそういうものが手に入らないのだろう

もちろんキックバックで政治家や外務官僚のポッポにナイナイしてると思うけどね
外務官僚の場合は、キャッシュではなく様々な供与の形で

57:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:44:45 iP6cL3lo
世界の10大借金国ランキング(GDP比)
http://www.youtube.com/watch?v=BIdD-31otWQ
1位 日本 ★  ←ダントツ一位!!
2位 ギリシャ 
3位 セント・キッツ・ネイビス連邦 
4位 ジャマイカ
5位 レバノン
6位 エリトリア
7位 イタリア
8位 バルバドス
9位 ポルトガル
10位 アイルランド

なんで金持ちの国に、世界一の借金国が金を与えないといけないの?

66:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:54:06 1TcSBizf
>>57
世界の金貸し大国も調べてみたらええねん
日本がどんだけその利息で食ってるかも


60:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:48:02 sdGCRfj6
紐付きODAの再建放棄って日立とか三菱重工とか鹿島とかへの寄付金にならないのか?

64:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:53:22 82sbsf3l
>>60
寄附だよね。明らかに社員の給料に消える補助金の寄附だよね。


62:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:49:52 +eozY/jA
自民でも民主でも全く変わりなし・・・
放棄してはだめとは思わないけど放棄することで
日本はこんな有利な条件を得ることができました的な
内容を国民に知らしめるのは血税を投入した以上義務とは思う

67:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 00:54:14 10zNm13Y
>>62がすべてだな。
知らしめることの重要性を政府は理解しちゃいない。
それすらしないなら自分の資産でやってくれよという話だ。


82:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 01:16:00 Zbf4UFLE
チャンコロにばらまくのと比べりゃだいぶマシだろ

83:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 01:17:04 iP6cL3lo
>>82
バラマキはすべて犯罪

マシとかいうことはない

中国だって貧乏だった頃はおとなしかったのだ

日本のODAを食って金持ちになってから敵対し始めた

ミャンマーだってそうなる


84:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 01:17:12 /mJ29rLY
「情けは人のためならず。」

(どうせ世の中は繋がっている。他人に親切にすると結局世界一周して自分の
所へ親切が返ってくるのだ。だから他人への親切は結局自分のためなんですよ。
という諺)

86:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 01:18:05 iP6cL3lo
>>84
本当にそう思うなら、おまえの全財産、どっかの乞食にすべて譲渡してこい


88:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 01:23:22 /mJ29rLY
>>86
実際それに似たことやって「バカにもほどがある」とか嘲笑された
けど、後になってものすごい給料のいい仕事が迷い込んで吐き出した
何倍ものお金を手にした。あくどい方法で他人を踏み台にして儲けた
金はいずれ全て巻き上げられるのも真実。SFCGの社長みたいにね。 


92:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 01:33:25 iP6cL3lo
>>88
いいから今持ってる全財産をどっかに寄付してこい


101:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 01:46:23 /mJ29rLY
>>92
世界一周するのにタイムラグがあるし、それがいつ起こるかもわからないから
それはできない。でもことあるごとに寄付は大金でやることにしてる。
君は相当世間でひどいめにあってるのだな。その原因は社会ではないよ。
そのひん曲がった唯物崇拝だと思うけどね。


89:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 01:23:26 a8hSF7hR
ホントお前らは「公共事業は土建屋だけが儲かる」、「そこには政官財の癒着と利権が」みたいな発想しかできないんだな、
円借款なんてODAと同じで返ってくる金じゃない、後進国に何千億が返せると思ってるのか?
どうせ返ってこない金なら日本企業に受注させて少しでも日本に還流させようというのが政府の考え、
幸い土建の技術は日本企業が世界一なのでヒモ付円借款にしてもどこからも感謝されるし文句は出ない、
反日マスコミから癒着だ利権だといちゃもんつくぐらいだ。

97:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 01:40:41 l3tGXL6h
>>89

政府の考えはわかるし、方向性はいいと思うんだけど、、、
でもね、お金の使い方が浮世離れしてないかな?
財布の紐がユルユルの坊っちゃんには、たいてい怪しい人が群がってくるよね。

だから、普通の人は金もってても、金あるよー なんて言わないだろ
金持ちなら、なおさら、そんなこと言わないし 逆にドケチだよ


93:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 01:34:08 5aAo2kTP
う〜んこれは誰が何を考えてこんな結果になったんだろう
こういうのは麻生に任せたほうがいい気がする

159:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 06:51:28 HkkDeTwv
>>93
麻生はリーマンショックのときにIMFに10兆円ぐらい出資したんだぞ。

そのおかげでアベノミクスには文句言われなかったけど。


100:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 01:45:20 Ll7nwwsP
>>1
ミャンマーは原油産出国だから

の一言で終了だな
だから昔から英国だのシナだのがスリ寄っては乗っ取りを企ててきたんだし
何も無いカスカスの国に投資してんのは、
民主党のシナチョンへの小遣いぐらいなもんだボケ

106:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 02:12:22 whifeS6h
OECDの決まりで、先進国はヒモつき援助禁止になった

だから日本のODA資金の事業を中国企業に取られることも多い

112:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 02:52:40 awrIpI8J
日本のゼネコンその他を使って一旦還流しているなら、もう別にいいよ。

114:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 03:00:30 7zVZJrNK
土建屋が儲ける為のトリック。
政府に金を持たしては行けない。

115:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 03:06:52 hZ1hR8v6
>>112
>>114
日本の外務省が、公金をつかって海外に家を建ててると考えればいいかもしれませんね
それくらいアメリカに追われて手も足も出ないトモ

136:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 04:51:55 MWnpEJY9
>>114
「インフラ輸出」のからくりは、これだからな

結局、輸出で儲けたわけじゃなく、国民の懐から土建屋に金が流れるだけ


133:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 04:45:52 kKICOaTS
人間もらってしまうと借りを感じなくなるそうだ。
取り立てなくても貸してることに意味があるのにな。

151:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 06:41:10 HkkDeTwv
>>133
金をあげるともらった人の自尊心を傷つけるので逆に恨まれるらしいね。


134:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 04:46:43 4s8SOA2x
>>1
で、韓国はいくら滞納してんの?。

138:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 05:33:44 aKGLg84M
>>1
外国に、ばら蒔くカネがあるのなら、
①公共事業の増大(新幹線や地下鉄や高速道路や古い橋のかけ変え)→雇用確保に繋がる。
②学校の建て替え(地震が来たらヤバい)
③消費税廃止または、引き上げ凍結
④こども手当ての増額、公的保育所の増大→少子化対策。

どっち向いているんだ、自民党も民主党も・・・

141:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 05:52:17 nO6CWiIv
放棄してなんか日本に得があるのか?
いい人ぶっただけじゃ何にもならんぞ。
バブル崩壊前に散々日本は途上国に金をやったが、感謝されただけで終わった。
それを繰り返すのか?

143:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 05:56:22 /TMQ5wLG
>>141
感謝されたなら目に見えにくい形で返ってくることもあろ。
まあまずは感謝されない国がどこかを見極めるところからだな。


164:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 07:09:11 ttW8OSDc
>>141

日本の政治家の古い考えか、世界中に日本は、こんな良いことをしていますよ!のアピールかな?
戦争の時の負い目?

日本国民が、文句を言わないから、まだまだ増税や借金を増やしても大丈夫だろう!もあるかもね!


150:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 06:33:19 grdLdiV2
>>143
中国は返済したけどな
>>1放棄って何?


153:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 06:46:54 nO6CWiIv
>>143
実際なんか返ってきたか?


152:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 06:44:48 RcA7GwQu
経団連/ゼネコン:途上国さん、買うてくれたらまけまっせ
エコ割引2兆3千億円でおます。気にせんともろといて
消費税うpするからええんでおます

156:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 06:49:58 iexTLCO1
>>152
消費税なんてあげなくていいんだよ
騙されてんなぁ


160:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 06:52:31 6nKwvLNS
>>1
見るからに脱特亜の準備中じゃないかよwww
2兆ごとき軍備するのに比べたらはした金に近い

163:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 07:00:17 RdrnNBLa
>>160
次は軍備


174:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 07:44:46 5TGIzvJV
正直これに文句言わない人や良い事としてる人は中国のODAとかも
財政をだしにして、文句言うべきじゃないと思うね、単に感情論で言ってるのならな

177:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 07:48:39 iexTLCO1
>>174
当然
カネはあるからね
文句を言うべきは嘘をついてるマスコミ


185:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 08:20:45 vJeCHuCr
中国へのODAいい加減打ち切れよ
大半の中国人が知らずに反日デモに参加する国だぞ

188:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 08:27:27 gGHWpJut
>>185
ODAを受取りながら反日デモを画策する支那。
これに対して日本人がなんも反応しないから。
日本人も10万人規模の反支那デモをやらないと。
支那人朝鮮人にナマポ払って、日本人が餓死するなんてもう止めないと。


204:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 13:30:23 eHf2sj6Y
>>1
俺が昨日批判しただろ

2chでw

206:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 13:34:08 OKPL5wOA
円建て?ドル建て?

207:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 13:40:40 eHf2sj6Y
>>206
円建て


208:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 14:02:19 zM5DH6ky
要するに首相や官僚達が外国言って、外人達に拍手されて
キモチよくなるために2兆円も税金をドブに捨てたってことだろ。

209:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 14:19:35 L5Ko2yss
>>208
民主も首相替わる事に兆単位の海外援助を約束していたよーな
・・・政治家に提言する官僚が色々ズブズブなんだろうな


224:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 18:47:46 pQqrHMf2
これってODAという名目を通じて日本企業に公共事業を受注させてるだけだろ。
問題あんの?

236:名刺は切らしておりまして 2013/05/28(火) 23:01:09 oZGqq68n
日本のODAは紐無しだから、外国企業が日本の税金にたかる。
自民党はいつまでこんな馬鹿な援助やってんだよ。
しかも中国へのODAを誰も止めようと言わないし。

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