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1:きのこ記者φ ★ 2013/07/19(金) 22:34:13
東京電力の広瀬直己社長は19日、東京都内で記者会見を開き、柏崎刈羽原発(新潟県)の再稼働が進まない場合の
電気料金の再値上げについて「最後の手段だ。絶対に値上げしないと今の段階で申し上げるのは無理」との考えを述べた。

柏崎刈羽原発の運転再開には、地元自治体の了承と原子力規制委員会の安全審査が必要。
ただ、新潟県の泉田裕彦知事が再稼働に難色を示し、東電は審査の申請すら出せていない。

広瀬社長は泉田知事との再会談について、「(外遊から22日に)帰国後にお会いできるチャンスがあると期待して、
調整してもらう」と述べるにとどめた。

規制委は柏崎刈羽原発の審査を後回しにする方針で、申請できても再稼働には1年以上かかる見通し。
広瀬社長は「事実だとすれば困る」と語った。

東電は昨年4月に企業向け、同9月に家庭向け料金を値上げした。
利用者の反発は強く、「(再値上げは)できる限り避けたい」(広瀬社長)考えだ。
だが、今年度内の再稼働は難しい情勢。こうした中、金融機関の融資継続の判断に影響する平成26年3月期決算の
黒字転換を実現するには、再値上げが最有力手段とみられている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130719/biz13071922280031-n1.htm


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【電力】東電社長、再値上げを示唆…柏崎の再稼働進まない場合の「最後の手段」として [07/19]

【関連リンク】



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 79(382中) 】


2:名刺は切らしておりまして 2013/07/19(金) 22:35:17 6AmFcXQf
東京に原発作って解決すればいいのに

147:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 07:15:04 qscBwPvg
>>2
リスクの観点からありえない

事故があった時に被害者が少ないところに作るのは当たり前


12:名刺は切らしておりまして 2013/07/19(金) 22:43:25 S1Z7kzbu
>>1
10万円の一時支給して再値上げってwwwwwww

21:名刺は切らしておりまして 2013/07/19(金) 22:50:54 uSvcLQU4
>>1

東京電力 株式会社の、取締役報酬、社員の給与、たんまりボーナスを確保するための、値上げ・・・。

「地域独占事業」の既得権益を、ここまで悪辣に振りかざす人たちが、東電の人たちか。

普通の日本人なら、もっと、恥の意識を持ってるだろう。

24:名刺は切らしておりまして 2013/07/19(金) 22:53:57 S1Z7kzbu
>>1
JALの役員報酬約900万円で電車通勤だった西松元社長みたいにしてんの、この社長。
それしてから再値上げって言えよなぁ!!!!

28:名刺は切らしておりまして 2013/07/19(金) 22:57:18 VaEnc/FQ
>>1
ボーナス全カットするっていってませんでしたっけ?www

38:名刺は切らしておりまして 2013/07/19(金) 23:06:09 qDN/RppB
東電を批判しても仕方ない、この状況で誰が舵取りしても同じだよ。
それとも東電職員を飲まず食わず奴隷のように働かせれば気が済むのか?

58:名刺は切らしておりまして 2013/07/19(金) 23:32:40 SB285fIS
政府、官僚、東京電力、電通&博報堂、東京キー局、御用学者、
これだけガッチリタッグを組まれたら
助かる人命も助からないわな
きちんと汚染情報を出すべき
子どもなんかは真っ先に影響が出てくるというのに、、、
もう出ている可能性があるが

福島原発事故の教訓は、日本社会で生きるなら安倍晋三や武黒フェローや
勝俣会長や清水社長のように生きるのが得策で、菅直人みたいな生き方は
損だということ。
とりわけ生き方を学ぶべきなのは武黒フェローの立ち回りのうまさ。
東電から原発の専門家として官邸に派遣されていてたのに菅直人に対して
口答えせず、むしろ菅直人の意を汲んで立ち回ることに専念し、原発の専門家でも
菅直人に睨まれる恐れがあれば官邸の空気を読んで吉田所長を恫喝して注水を停止させる。
その伝え方も、注水停止は自分の指示ではなくあくまで官邸の指示だという
形でつたえ、さらに東電の広報などを使って「菅直人が注水停止させた」という
情報をマスコミや自民党議員にも入れておく。
そういうひとつひとつの丁寧な仕事が日本社会では大きな評価を生む。
菅直人は福島を爆発させた張本人ということになって総理の座を追われ、
東電サイドで注水停止を指示した武黒氏は国際原発開発の社長として
安倍総理の右腕として原発の輸出を仕切っている。
(以下引用)
武黒一郎は、東京電力という組織の中で、死んでは生き返りを繰り返し現在の地位に這い上がった、
不死身のゾンビなのである。
思い起こせば、この柏崎刈羽原子力発電所の所長を務めていた時期(8年ほど前)、点検・補修作業といった
安全上に於いて極めて重要な記録を隠蔽及び修正したことで、減給6ヶ月の処分を受けていた。
その後、何故か常務取締役(原子力担当)に昇進した後、再度、データー改ざんが明るみとなって、
その責任を負い減給3ヶ月の処分を受けることになる。常識ある企業であれば、この度重なる処分を
受けたことで、武黒一郎の企業人としての立場は失われるのが普通である。
しかし、武黒一郎は幾度もの致命傷を負いながら、先の新潟県中越沖地震が発生する直前に、
取締役副社長に昇進を果たし、国際原発開発社長に天下り出来た。

福島原発故で「いかに被害の拡大を防ぐか」を考えて怒鳴りまくった人は吉田所長を含め最後はボロボロにされた。
あの状況だからこそ「いかに言質を取らせず、責任を押し付けられるのを防ぐか」を考えることが重要。

82:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 00:09:10 114NVp+f
>>1
マジでゴミだこいつら。どこのカスだこいつら。
東電を本当に潰してくれる政党ってどこだ?

84:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 00:13:14 k9O88fv2
★泉田新潟県知事を激怒させた、東電の約束破りの背景…過去の事故の教訓を無視した安全軽視
■泉田裕彦・新潟県知事の怒りは過剰でもなんでもない。
 今回、知事が怒ったのは、「事前了解義務違反という手続きの問題」だと報道された。
 しかし、もっと重要な問題があるのだ。それは、「フィルター付きベント施設の建設」だ。
 この施設を建設するにあたり、東電は新潟県との安全協定に基づいて、地元の了解を得なければならない。
■『新潟県は、これを原子炉建屋と一体で建設するように東電に申し入れていた』。
 なぜなら、原子炉と距離を置いて造った場合、それぞれの施設の揺れ方が異なるため、間を繋ぐパイプが損傷して、フィルターで除去する前に、高濃度の放射性物質が漏れかねないからだ。
 『実際に、2007年の中越沖地震の際には、原子炉建屋と離れた所にある変圧器が、間を繋ぐケーブルに強く引っ張られて傾き、火災が発生した』。
 『ところが、東電はこの教訓を無視し、原子炉から離れた地盤上にフィルター付きベント施設を造り始めてしまった』。
■東電が、柏崎刈羽原発の再稼働申請を決めたのは2013/07/02。
 その3日後、東電の広瀬直己(なおみ)社長が説明のために、新潟県庁を訪れた。
 その面談の席上で、泉田新潟県知事が「東電は(事前了解をとるという)約束を守る会社ですか?」と執拗に問いただした背景には、こうした問題があったのだ。
■議論すると負けてしまうと悟った経産省や安倍政権は、泉田新潟県知事を「変人」と個人攻撃をし、
「泉田裕彦は経産省で出来が悪くて、知事に転出した。省内で出世できなかったことを根に持って、抵抗している」というストーリーを経産省がずっと流すことで包囲網を形成し、このまま再稼働を強行しようとしている。
 とんでもないことだ。
■流れが、国策逮捕されたと一部で言われている前福島県知事の時と同じ。
 東電と国と関東圏からの圧力が半端無かった。
 再稼働に応じなければ、次は国策逮捕か?
◆甘利再生相が新潟知事に面談求める 原発再稼働問題で[産経新聞 2013/07/16] http://sankei.jp.msn.com/life/news/130716/trd13071614030003-n1.htm

89:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 00:22:06 cr/YYB5C
大株主の国は配当もないのに何故くちを出さない

91:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 00:27:18 ppIrA5El
>>89
国は確かに大株主になった。

しかし、それ以前からの三井・住友系の大株主こそが真の巨悪。
勝俣とか清水は、彼らからすればひよっこ。
この巨悪が、政治家、官僚を懐柔しているから、国は巨悪の側のいいなり。


108:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 00:53:55 k9O88fv2
>>91
勝俣は叩かれているほど悪くはない。
事故の時、勝俣は一番危険な所に待機していた。勝俣がいた福一の近くの場所は、フィルターや二重扉なく、放射性物質がバンバン入ってきていた場所。勝俣はそれを知っていて、万が一に備えそこに自ら待機。
吉田所長がいたのは免震重要棟で安全。
河野太郎が経産省で2000年代初めに脱原発へのクーデターがあったと言っているが、あれを主導したのは東電であり勝俣だった。
経費がかかる原発、つまり経産省に経営を縛られていて、それから脱却するために脱原発を仕掛けた。
だが失敗し、逆に原発への依存度が高まってしまった。


96:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 00:33:03 zYnuBPTy
>>1
人件費を圧縮してみてはどうだろう?

106:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 00:46:48 2/Tid5ez
>>1
こいつら本気でなめてんな

115:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 01:23:37 uTRHjSJd
ここで批判してる奴って、10万支給することに怒ってんの?
そりゃ無能に払われたらムカつくのは判るが、多くの東電職員は他の企業でも十分やっていけるのに、わざわざ東電残って公益事業のため頑張ってる人たちだろ。
それに報いて5億払うことを批判するより、クソみたいなこと喚いて数千億の赤字の原因作ってる、新潟の基地外知事を叩けよ。再値上げの原因もこいつなんだから。

118:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 01:49:05 ZNPVg5O4
>>115
馬鹿だからその辺りのことわかっていないと思う
再就職なんていくらでも出来るエリートなのに


120:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 02:01:26 BKyke9hj
>>115>>118
どんどん社員辞めて流出してるんですがそれは

144:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 06:54:09 GYiWuupq
>>115
この会社の問題点は現場の社員にある。
高卒で1000万円貰える会社だし。


158:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 07:46:45 gx5nrUY0
>>144
高卒でも
勤続年数長く優秀な社員は報われるべきだ

それに大事なインフラ企業の年収を下げるべきではない
年収を下げれば、人材もそれ相応になってしまう
ドンキーのDQNアルバイターみたいな従業員だらけになったら
それこそ火力発電所ですら爆発するw


142:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 06:15:47 WHSQ95Bz
>>1
糞サヨクは電気代払えよ!
糞サヨクが居なくなればどんなに日本が良くなる事か説明する必要さえない

146:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 07:11:35 ig/HPhIf
社員全員の給料をゼロにした所で
値上げは避けられないような状態なのに
「ドンドン給料下げろ」と批判してるバカは何なのだろうか?

給料を下げるほど人材流出が進むだけで
東電も電力消費者も誰も得しない

148:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 07:17:57 qscBwPvg
>>146
そうそう、その通り

東電社員全員の給料をゼロにしても、毎年余分にかかってる燃料費には遠く及ばない
東電総人件費は約 4000億円、余分な燃料費は約4兆円

深く考えずに「原発再開反対」って叫ぶツケがどれだけ高いかちゃんと考えた方がいい


149:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 07:27:03 BKyke9hj
>>147
そもそも、原発自体がトレンドから外れてるんだわ。核融合ならともかくね。

>>146>>148
他の電力会社に任せたらいいじゃん。

まあ、どの計画見ても、なし崩し的に無計画に行ってるから駄目だしされるんだろうと思うよ。

151:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 07:29:20 qscBwPvg
>>149
> そもそも、原発自体がトレンドから外れてるんだわ。核融合ならともかくね。

トレンドw 全然反論になってないw
核融合なんて実現できてない技術の話をされてもねーw

> 他の電力会社に任せたらいいじゃん。

別にそれでも構わないよ。3割減の給料でやってくれるとはとても思えないがw


168:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 08:30:44 ig/HPhIf
>>149
>他の電力会社に任せたらいいじゃん。

火力発電の燃料費が値上げの主要因なのに
他の電力会社に任せても何の解決にもならない


181:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 09:49:49 faj6D/7N
>>168
あんたが東電利益があって言ってるとしか思えん

安全対策ケチりまくったの誰にも指摘されないから安心してろ


186:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 09:58:36 ig/HPhIf
>>181
事実を言っただけなんだが
何でそんな結論になる?


175:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 09:32:36 TTAa0P9H
>>1
まず原発を廃炉にしようぜ
再稼働のための維持管理に莫大なカネがかかってる

191:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 10:08:58 auQxmQ7l
>>175
廃炉もお金がいる


180:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 09:49:11 D5MVN+wG
>>1
簡単やん。東電が、国の運命を左右しかねる原子力発電所を
運転させるスキルがどーみても無いし、
日本の国土を汚しながら何ら今回の事故で東電の芯にヒットする責任を負わせていないからいつまでも揉めるワケで、
原子力発電所の所有権を重大な原発事故を起こした事が無い関西電力に強制譲渡し、東電には今後原発には一切触らせないようにする。
そして、柏崎を稼働させ、東電は関西電力からその電気を仕入れる。

これで、東電は自社管轄を関西電力に荒らされAND火力発電しか出来ない団体に転落し、芯にヒットした責任を取る。
また、関西電力は、原発事故を起こすとどーいう悲惨な末路になるか東電で理解出来るので
柏崎原発をより慎重に運転する。

187:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 10:00:40 SXxuF++Z
>>1
原発反対が多い中、ゴリ押しで再稼働にもっていくわ、電気代上げるわ、いいご身分だわ。

195:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 10:20:34 BSZfgLWm
再稼動したって値下げしないくせに

202:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 10:24:45 BKyke9hj
>>168>>181>>186
事実を言うなら、東電は流出する社員の管理も出来てないわけだろ。
10万渡して頼まれても辞めるやつはもらってから辞めるよ。特に優秀な奴からな。
で、東電の優秀な奴って言っても、せいぜい同列の会社にしか勤められないだろ?
そうなると東北電力とか中部電力に転職してる優秀な奴も多そうなわけだ。

だったら、東電分解して、その他の電力会社に分散して任せたほうが効率的じゃん。まさに現実と事実でしょ、この話。

東電には、最終的に「他に転職できないやつ」しか残らないんだから。

208:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 10:51:08 gmSpAre5
>>202
「流出する社員の管理」って具体的に何よ?

東電に限った事ではないが、給料下がったので辞めますっていう奴を、
会社が止める手段は無い。法的にも。


210:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 11:01:10 ig/HPhIf
>>202
効率的にしたから何?

値上げの根本的原因は燃料費だって言ってるだろ
算数もできないのか?


211:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 11:04:20 BKyke9hj
>>210
池沼なの?

それに、根本的な原因は、燃料費じゃなくて、杜撰な管理だろw


216:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 11:11:16 ig/HPhIf
>>211
杜撰な管理が原因?
管理さえしっかりすれば、
原発停止による燃料費増額分をチャラに出来るなんて初耳だな

そもそも、原発持ってる電力会社はどこも値上げしてるから
あなたの理論で言ったらどの電力会社も管理が杜撰なんだよね?

そんな状況なのに、東電以外の電力会社に任せて意味有るの?


212:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 11:05:50 BKyke9hj
>>210
つーかさ「同業他社に分散管理させて有能なやつに任せていく」ってのは
「東電消滅」と同義なので、企業経営で最もコストがかかる「人件費」が消滅するんで、
数兆は浮きますよ。なので、数年分以上の燃料費にはなるので、
その間に解決案をもう一度【有能】な人たちで決めてもらったらええわな。

簡単でしょ。アホにはわからないかもしれないけど・・・


217:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 11:12:36 tPev+rTb
>>212
企業経営に一番かかるのは燃料費。他に購入電力量費、設備投資費。

人件費なんて元々7%とかそれぐらい。
経費の中ではかなり安い部類。


218:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 11:14:33 ig/HPhIf
>>212
東電の人件費は年間一千億円程度だぞ

あと、他の電力会社に管理を任せても
人件費が消滅するわけ無いだろ


220:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 11:19:23 gmSpAre5
>>212
>「人件費」が消滅するんで

東電の管轄する電力系統の大きさ(需要ベース)は日本最大。
中部電の3倍、東北電の4倍もある。

消滅する?
他電力の「人件費」がどれくらい増えるんだろうねw


222:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 11:21:11 BKyke9hj
>>220
他業種で考えて見ればいいけど、だからといって、人件費を増やすことなんて普通は不可能なんだよ。これだけ損失を出した場合はね。


226:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 11:31:00 gx5nrUY0
>>222
何言ってんの
ばっかじゃないテレビ作ってんじゃないんだよ
ライフラインだから業務を減らせないじゃん
人減らしたから今後停電の復旧は48時間になりまーすって困るだろw

一応釘刺しておくけど
下請がやるからいいって反論だけは止めてよ 相手にするのがバカバカしくなるからw


231:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 11:40:51 gmSpAre5
>>222
>他業種で考えて見ればいいけど、
>だからといって、人件費を増やすことなんて普通は不可能なんだよ。
>これだけ損失を出した場合はね。

いや、だから他電力が分割管理すると仮定して、
何でこれまでの東電エリアの人件費がそのまま消滅するのよ?

他電力の人が、東電エリアの管理(設備保守、修理、周波数調整、電圧調整)を
事故時対応)をタダ働きでやってくれるという前提なの?

レッテル張りや煽り文句で逃げるんじゃなくて、正面から答えてよ。


247:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 12:09:58 BKyke9hj
>>231
現場の人間は他社が拾えばええわな
問題は管理側だろw


221:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 11:20:23 BKyke9hj
>>216>>217>>218
小学校も出なかったの?同業他社に分散管理させた場合、
年間1000億円が30〜40年分使わなくてすむようになるんだけど。
しばらくの分は持つね。無駄な人件費カットするべきじゃね?

224:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 11:25:09 ig/HPhIf
>>221
他社に任せて効率化できても
設備運営には人手が必要なことは変わりないぞ

東電の人件費が丸ごと消滅するとか
小学生レベルの浅知恵じゃねーかよ


225:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 11:27:46 BKyke9hj
>>224
管理職から上になればなるほど給料も保証も上がるんだけど。まあ、経営陣への保証は別の形になってるが。

小学生とBizで話すことになるとは思わなかったわ。
お前の信じてる常識は、小学校で習ったところまでで止まってるだろw


238:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 11:51:01 DuHEbimi
>>224
他社に任せて効率化といっても、実際は震災前から販売電力量あたりの人数は東電が一番少なかったんだよな。
(50年ぐらい前は関西電力のほうが人数が少なく効率性が高かったが、その後に東京電力が追い越した歴史がある)

さらに震災前から東電の平均年収は沖縄電力についで下から2番目。
今はぶっちぎりの最下位で圧倒的に安い人件費。

他社に任せて効率化って、どうやるの?


227:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 11:32:03 OaGXbREY
人件費一千億で済んでるってほんとか?
5000人の管理職だけで数百億だが

230:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 11:39:03 ig/HPhIf
>>225
>管理職から上になればなるほど給料も保証も上がるんだけど

だから何だよw
そもそも、あなたの言うとおり「東電分の人件費一千億円が消滅」したとして、
年間1兆円分の燃料費増額分はどうするんだよ?

>>227
去年度実績が1,779億円
今年度の目標が969億円みたいだよ

233:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 11:43:37 OaGXbREY
>>230
>去年度実績が1,779億円
>今年度の目標が969億円みたいだよ

それがほんとなら、退職引き止めてる場合じゃなく、辞めてもらわなきゃいけないはずだが


235:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 11:46:28 ig/HPhIf
>>233
辞めてもらってどうすんの?

仮に社員・役員が全員辞めたとしても
原発停止による燃料費増額分の1/10ていどの節約にしかならないだろ


240:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 12:03:19 ig/HPhIf
>>235
俺が事故ったわけじゃない。

「東電ムカツク! もっと給料減らせ、電気代値上げはすんな!」
とか感情的になっても、誰ひとり得しないだけだ。

燃料調達ルートをもっと工夫しろとか
燃料費調整制度のインチキをやめろとか、
批判するべきところは別にあるだろ


>>238
俺に聞かないで ID:BKyke9hj に聞いてくれ

249:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 12:15:31 MmmNMSfo
>>240
理性があるのは良い事だけど、ブランドがイメージで飯食ってるぐらいだし。
納得させる方法が無いなら理不尽な批判は覚悟しとけって


241:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 12:03:25 OaGXbREY
>>235
人件費45%削減を人を辞めさせずに実現する魔法があるのか?
管理職5000人なんて真っ先に削減対象だろ


244:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 12:07:52 BKyke9hj
>>233>>241
普通の会社ならそうだよなー

252:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 12:22:01 ig/HPhIf
>>241
ああ、そういう質問の意図ね

http://www.tepco.co.jp/gourika/12cost3-j.html
↑こういう方針らしいよ。
実現可能なのかどうかは俺も知らん。

でも、「管理職に10万円配って退職引き止め」は
必要な人材まで辞めてしまうのを防ぎたいって事だろ。
人件費削減したけど組織ズタズタで設備維持が不可能になりました
なんてなったら本末転倒だしな。

>>249
理不尽かつ誰も得しない批判なんてやるだけムダだって言ってるだけだ。
もっと本質的な問題点を叩けばいいのに。

259:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 12:37:35 OaGXbREY
>>252
>必要な人材まで辞めてしまうのを防ぎたいって事だろ。

普通はそういう時は必要な人材に金を払うんだが
不要な人間にまで金出すとか頭沸いてんのか?


309:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 17:36:56 BKyke9hj
>>252
>>「管理職に10万円配って退職引き止め」は
>>必要な人材まで辞めてしまうのを防ぎたいって事だろ。

10万円で引き止められるわけないだろwwww


311:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 17:41:10 ppIrA5El
>>309
今東京電力を辞めるのは、「おいしい汁だけ吸って、責任からは逃れようとするズルイやつ」だろう。

転職した先でも、みんなそれがわかっているよ。

勝俣や、清水が、今何をしているか?
故郷を奪われた福島の人々に対しての、「道義的責任」をはたそうとしているか?
まったく、鬼畜だよ。

しかし、 日本の癌として「検察」が東電のような巨悪を検挙しないのは、
利権にまみれているからだろう。


268:東電無罪 2013/07/20(土) 12:50:53 QYobB/qq!
発電所一つとっても、それぞれに特殊で現場の蓄積されたノウハウがあって、はじめて運転できる。
素人は、発電所を動かせない。万が一動いてもすぐ止まる。

発電所、変電所、制御所、給電所、セキュリティーが重要なので、
身分の明らかな社員のみで運転してます。

下請けがやるのは、新増設や故障修理、交換。

270:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 12:53:53 OaGXbREY
>>268
でもその人たち発電以外に他にできることあんの?


274:東電無罪 2013/07/20(土) 13:02:57 QYobB/qq!
>>270
大企業が自家発電にシフトしているので、引く手あまた。
特に、技術系管理職は、経験者の絶対数が少ない。


273:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 13:02:00 7uVaXm2d
>>268
自分は原発の再稼働で唯一許されるのは福島第二でないかと思う。
そこでだけで後の世代に原発可動のノウハウを継承すべきだと思う。
そして電力各社は原発と他の部門に分けるべきと思う。
電力各社は、損害賠償費用、廃炉費用、使用済み核燃料管理費用、原発運転要員それらを抱えてどうにも為らない状況。


286:東電無罪 2013/07/20(土) 14:04:51 QYobB/qq!
なんの責任もない一般社員を懲罰的な減給すると言うのは、理不尽だよ。
一般社員は一般国民と同じように、何もできなかったし、権限がないんだから、責任はない。

東電のトップは、アホだから裁かれるべきだが、それもできないじゃない。
経産省や保安院は、ボーナス満額でしょ?

権限と責任のあるものに懲罰を加えず、
責任のない弱いところをいじめるのはおかしい。
連帯責任と言うなら、国にも国民にも責任があるよ。

313:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 17:48:02 ppIrA5El
>>286
まず、株主、経営陣が先に責任をとるのが道理だよ。

しかし、一般社員が減給になるのはおかしいというのは、理不尽でもなんでもない。
一般企業であるなら、債務超過になって経営が苦しくなったら、ボーナスカットや、減給があるのは、当たり前だろう?
それとも、「会社が傾いているけど、一般社員の給与、ボーナスは保証してくれ」なんて、子供でも言わないようなこと言っているの?
おまえ公務員なのか?

一般社員にも「職業選択の自由」がある。
その自由を行使して、東京電力に入社しているんだから、当然「責任」もあるんだよ。
自由や、権利だけ行使して、「責任」だけは負いたくないなんて、ありえない。


315:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 17:54:16 ig/HPhIf
>>313
>>286が批判してるのは「懲罰的な減給」だろ

人材の確保と人件費の削減は、基本的にトレードオフ。
さらに、仮に人件費をオールゼロにしたとしても値上げは回避不可能。

そnな状況なのに、
「まだまだ減らし足りない。ムカつくからもっと減給だ」
と感情論だけで騒ぐなよってことだよ

317:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 18:04:15 ppIrA5El
>>315
「懲罰的な減給」は、確かによくないよね。

でも、今問題になっているのは、東電が巨大な債務超過になっているのに、
国民の血税まで投入されて養われていいるにもかかわらず、
ボーナスを出すとか、一般企業では考えられないような「厚遇」が焦点だよ?

したがって、「労働基準法で許容されている、最大範囲での減給をすべきなのに、
そうなっていない」ということが問題で、騒がれているんだよ?

全然、分かっていないね。


318:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 18:05:21 OaGXbREY
事実上破綻してる企業が管理職に金ばらまいてその上値上げなんて批判されて当然だろ
感情的でもなんでもない

320:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 18:17:22 ig/HPhIf
>>317
「人材の確保と人件費の削減は、基本的にトレードオフ」
の意味が分かってないみたいだな。

さんざん世間に批判された挙句、法定の最低賃金しかもらえない会社になったら
技術系社員はほとんど辞めて発電不可能になるだろうね。
ボランティアじゃないんだから。

そして、最低賃金で働いてくれる技術者が新しく集まるわけもない


>>318
理解出来てないみたいだから言い方変えようか?

人件費をゼロにして10万円バラマキをやめても、値上げ回避は不可能。
「単なる感情的な批判」そのものだ。

批判する問題点を間違えてる。

323:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 18:28:17 OaGXbREY
>>320
やるべきことをやってない会社を良くそこまで擁護できるね


325:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 18:31:35 ppIrA5El
>>320 のような「東電発想」そのものの人間が多いこと。

340:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 19:42:27 I03ZvA1m
>>1
こんな893企業を全力で擁護する自民党とそのその支援者って何?

356:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 21:01:27 8Ndu2hQ8
よくわからんのだが、原発動かした方が安いというのは
あくまでも原発もウラン燃料もプルトニウムも資産として計上され、MOX燃料も使用される前提で資産計上された上でだろ?
使用済み核燃料が再処理される前提で資産計上されてるよなあ
原発廃棄費用は負債として計上されていないんじゃなかったか?
その上で原発動かした方が安いというのは将来のいくらかかるかわからない負債を一切無視した計算じゃないのかねえ
ついでに言っちゃうと事故の可能性の損害に対して正当に引き当てるとも思えない
だいたい起こしてしまった事故の負債でさえ原発コストに引き当ててねーじゃねーか
それで原発稼働させた方が安いだとか、会計上ありえんだろうと思うんだが

360:名刺は切らしておりまして 2013/07/20(土) 21:16:04 FzRN3VXD
>>1

【経済】東電が管理職に一律10万円支給 退職者急増でつなぎとめ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374237629/

こういうの、止めたら?

373:名刺は切らしておりまして 2013/07/21(日) 00:29:24 sz3riPRI
>>1
最後の手段じゃなく、最初でそれしかやらない手段だわ
他にやること山ほどあるのに全て無視

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