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1:やるっきゃ騎士φ ★ 2013/08/07(水) 10:13:31
今年度からアメックスプラチナカードの年会費が従来の10万5000円から、
一気に3万1500円も値上げして、13万6500円となった。
カード各社がプラチナを発行するが、アメックスはその中でもステータスでは
最高位に位置するが、会費も最高額になったことで名実ともにナンバー1に。
ところが、ホルダーには、センチュリオン(ブラック)と違い、
高所得のビジネスマンも多く、家族に退会を迫られるなど悩む人も出現している。

■実は選ばれた1.4%
「プラチナカード会員さまへ」
今年度に入ってから、更新の時期を迎えたアメックスのプラチナ会員には
年会費値上げの案内を順次送付している。
 
まず、プラチナの価値はどれほどあるのか。
それは、楽天リサーチが2011年に行った「クレジットカードに関する調査」に
詳しく表れている。
メインカードの保有タイプ別では「一般カード」が87.0%で最も多く、
「ゴールドカード」11.3%となる。
さらに「プラチナカード以上」となると、1.4%にとどまっている。

会員数は非公開ながら、つまり上位1.4%というある種のエリート意識を
くすぐるかのような数字なのだ。当然ながら自ら希望して保有資格を得ることが
できるものではなく、カード会社から案内であるインビテーションが来て
初めて会員になる資格を得る。

会費は各社様々だが、アメックスの場合はこれまでも10万5000円で高かった。
会員は富裕層でなくとも、年収1000万円前後の高所得の部類に入る
ビジネスマンも多くいるためか、経済状況の変化によって家計の見直しの対象に
なるのも、プラチナの宿命でもあるのだ。

リーマンショック後の不況時には、その会費を嫌ってか「提携カードの会員が
増えるという現象が一時的にあり、アメックスプラチナから移ってきているのでは」
(業界関係者)ということも言われた。

物価上昇と増税が進む中で、今年はさらに3万1500円という大幅値上げになった。

ソースは
http://media.yucasee.jp/posts/index/13590?la=0002
アメックスプラチナカードの画像
http://media.yucasee.jp/uploads/20130806/1375787888c4dcdab1d0d80b93f130d7c1e3b61a3f.jpg


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【金融】年収1000万円世帯を直撃のアメックスプラチナ会費値上げ[13/08/07]

【関連リンク】



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 75(671中) 】


5:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 10:16:14 vDxS82GI
>> カード各社がプラチナを発行するが、
>> アメックスはその中でもステータスでは最高位に位置する

ここ、笑う所か?

6:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 10:16:54 IP/xmBtr
このカードを見せたら店員の態度が豹変するのか?

34:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 10:33:40 uEf+Ypm5
>>6
俺がローソンでアメックスプラチナを出した時は凄かったぞ。
バイトの顔が青ざめて、「すぐに店長を呼びつけますので少々お待ち下さい」
って言われたんだが、店長はトイレでウンコ中だったようで
下半身は裸でケツにトイレットペーパーを挟んだまま顔を真っ青にして 出て来たよ。
そのまま土下座。
糞の付いたトイレットペーパーがヒラヒラ舞ってんのな。
ケツを拭く猶予すら与えないアメックスプラチナカード・・
全くどえらいカードだよ。


49:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 10:50:28 uEf+Ypm5
>>6
今日、宮内庁から内々に電話がありました。私一年前からアメックスプラチナカード
持っているのですが、何処で聞きつけてきたのか宮内庁から現在継承者がいなくて
断絶している、旧宮家のひとつである有栖川家を継承してもらえないかとの事でした
もちろん私は皇族でもなんでもないことを理由に断りましたが、最初は宮内庁の
担当者だったのが、次には宮内庁長官に代わり、それでも辞退をすると、貴方のような
方が平民で終わるのはおかしい、アメックスプラチナカードは皇室でも限られた人間しか
持っていないのだとのことでした。ここで長官はどうしても固辞されるのなら
陛下が貴方のお屋敷まで行かれる事になってしまうがそれでもかまわないのかとのことで
最後には、その話を受ける事にしました。あらためてアメックスプラチナカードのステータス
の高さを思い知った一日でした。


602:名刺は切らしておりまして 2013/08/09(金) 16:50:57 WIQ8Fik4
>>6
海外のホテルレストランでも驚かれる。
そして、カードのステータスをほめるような話題を、笑顔で話しかけてくれる。
それ以上の物ではないが。


604:名刺は切らしておりまして 2013/08/09(金) 17:01:12 bDlj5TFL
>>602
空港の免税店でダイナースの客が帰ったあと
店員が顔見合わせて鼻で笑ってたよ


607:名刺は切らしておりまして 2013/08/09(金) 18:14:29 TiHmFpfm
>>604
どーゆー意味?


43:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 10:41:49 yqZqw6Hr
>>34
それなんてコピペ?


15:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 10:21:53 vDxS82GI
知り合いが、空港のアメックスラウンジでプラチナカード出したら
新人らしき社員に 「ゴールドカードの方しか利用できません」 て言われて激怒したらしい
帰りに 「オマエ、仕事変えたほうがいいよ」 って言って帰ったとか

25:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 10:28:32 6Sj6IFhM
>>15
その話を自慢気に話す、知り合いもお前も馬鹿だなw


141:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 12:26:50 Es0Il1mY
>>15
カードの常識がよく分からんのだけど
なんでプラチナだと断られんの?


260:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 16:07:01 Ilp0YD44
>>15
そもそも空港のラウンジはカード会社が運営しているわけではないから、知らなくても仕方ない。
こちらから教えてあげればいいだけ。
激怒し罵る方がいかがなものか。


26:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 10:29:15 cmIJ+4XB
そもそも年収1000万程度じゃプラチナのインビこねえからw

50:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 10:51:28 TNAy+Hkb
>>34
そんなことは絶対無いけど・・・
只、ハワイなんかで個人で旅行する時はチェックインする時に
カードを見せてくれって言うから見せると、少し我がままを聞いてくれるかな。。

119:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 12:00:54 F63KQTcJ
>>50

そんなんだよねえ、それを有難いと思えたらある程度の納得はできるんだが、
行きたくもねえレストランでまけてもらっても仕様がないしなあ。

コンパニオンシートにしてもバカ高い正規で買わなくてもツレにでも頼めばそれより
安く買えるでしょ。
ダイナースだったからアメックスのプラチナとは違うんだろうが、
本質的にはバカ高い年会費払って何かが安くなるってのが売りってのも何だかなあ・・、って感じて
今ではメインは住友ビサの普通カードですわ。
高額品のこと考えて一応ダイナースの普通は持ってるが。


74:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 11:13:27 zymxQXi+
ゴールドを持ったやつは多い。
そういうときのこのプラチナカードのメリットは、

人におごるとき、「いやこちらが払います」
みたいな抵抗を一発で押さえられる。

それにおごられる人も「この人は無理してでなく、
余裕があってご馳走して下さる」と思ってくれる。
そういうおごられる人に優しいカードだ。

まあほんとはタダより高いもののは無いんだけどねww
そういうおごられる人に優しいカードだよ。

102:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 11:42:42 k5vGutYz
>>1
どんなメリットがあるの?
個別に損害賠償保険と顧問弁護士契約しときゃ良いのと違うの?
海外旅行に行くときには、大手代理店をかませて、割高料金支払ったらケアされるんじゃないの??

何でアメ糞で毎年10万払うの??

147:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 12:33:19 S8r8GUDS
俺のいとこは金持ちなんだけど、
買い物する時、アメックスブラックを持たされてるらしい
んで、安いギャル服をそのブラックで買ってるみたいなんだが、
どんな接客されてるか興味がわいてきたぞ

181:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 13:40:50 lvkDaAMU
>>147
どうせ店員が分かっていないだろ
今時黒いデザインのカードなんて
腐るほどあるんだから
どっかの提携カードくらいの理解だよw


182:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 13:47:52 CzKncUiv
>>181
本当の上級カードは防犯の意味から、デザインはそこいらのカードと同じらしい。


148:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 12:34:07 nvlk7q2m
「肉のハナマサ」でドヤ顔でアメックスのゴールドを出して、
中国人の店員に「使えないよ」って断られ、
「JCBが使える店はアメックスも使えるだ!」って押し問答していたけど、
日本人のマネジャーらしき店員が出てきて
「当店はビザかマスターのみです」
ってやりとりを見たぞ。

逆にコストコではコストコカード以外は、
アメックスしか使えず、「現金がない!」って慌てている客がいた。
でも店頭にちゃっかりとATMがあった。

155:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 12:49:12 xmdDTlYE
>>148
コストコカードってオリコ系だけど、オリコカードで決済できないの?


183:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 14:00:20 sxyEJvNf
年会費無料のカードで十分。
自動車のナンバープレートが品川じゃないと嫌だとか、カードがアメックスプラチナじゃないとだめとか、
バカですか。

187:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 14:10:30 6RVgEkyD
>>183
上級カードだと空港ラウンジが使えるからね〜


184:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 14:00:34 /Xmz4i8e
年収1500万以上あるけど
年会費無料のカードしか持ってないな。
不要な特典に金払いたくねぇよ。
クレジットカードに求める機能はカード払いだけだから、年会費無料で十分だ。

188:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 14:13:37 SOdE/cT/
>>184
ゴールドだと、年2回海外行くなら年会費分の元はとれるよ。


193:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 14:23:05 7KQR/aom
何色のカードだろうが100円の物には100円支払うんだから、
純粋に支払い方法で使う人にはカードのランクなんて関係ない話だ。
空港や航空会社で○○のサービスが・・・って、
無料サービス受けるためにわざわざ会費を払って上級カードを持つの?


>>188
上級カードを持つ人が会費の元が・・・とか考えるの?貧乏くさいよ。


199:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 14:34:45 CzKncUiv
>>193
航空会社だと、上級のカードで支払うと、座席のアップグレードがあったりするよ。
(それなりに利用していないとダメだけど)
あと、ファーストクラスとかの利用だと、いきなりCAに名前で案内されたりして
たまらない。


201:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 14:37:37 6Sj6IFhM
>>199
それカード利用とか関係ないから。
ホテルのアップグレードはカードなど関係なくしてくれる時が多い。


220:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 15:10:51 7KQR/aom
>>199
それなりに(カウンターの姉ちゃんに顔覚えられるぐらい)使ってたら
一般カードでもアップグレードはあるよ。
(妹が元グランドスタッフで聞いた話な)


205:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 14:42:04 CzKncUiv
>>201
ホテルのアップグレードは上級のカードは関係ありだよ。
貧乏人相手にアップグレードしても意味ないからね。
(上級カードで新規のお客にアップグレードをして次の回にはちゃんと料金を
払ってきてくれるのを期待するから)


222:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 15:14:38 /Xmz4i8e
そもそも年収1000万でも、1500万でもさ、年収で見ればある程度のステータスかもしれんが
可処分所得で考えたら、年収750万と大きく変わんない気がする。
毎月の控除額を見たときの腹立たしさは倍以上だけど。

227:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 15:18:40 2Maugs2l
>>222
会社経営者なんて年収は抑えておいて会社の経費が使えるから実質もっと使ってるぜ。


296:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 17:57:31 meUMlIlO
コストコ行くとアメックス以外使えないから作ってみたものの、コストコ以外は殆どアメックスが使えないので年会費の無駄だった(´・ω・`)
使えないカードの色なんか関係ないや。海外行かないからVISA・JCB・masterの方が使い勝手いい。
アメックスってアメリカとコストコ以外どこで使うの?

298:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 18:01:17 GcgVwKzv
>>296
セブン・イレブン
ローソン
ポプラ


310:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 18:35:10 XYlf7Fbv
>>296
JCB使える店だったらどこでも使えるよ。
JCB/AMEX/Dinersの加盟はセットだし、料率も同じ。


323:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 19:25:05 +KF4LjCd
アメックスセゾンゴールド持ってると夜中に西友で買い物すると
レジのおばちゃんが 毎日大変ね。
って労ってくれるんだぞ(‾ー‾)

328:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 19:55:13 uAQsBQUX
プライオリティーパスの付帯が一番使える。
世界中の空港ラウンジが無料で利用できる。もちろん航空系ファーストクラスも。
食事が無料で食べれるし、シャワーも浴びれる。
旅行保険と合わせて考えれば、乗り継ぎ含めて、年10回ほど空港を利用する人は元がとれる。

330:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 20:04:46 6RVgEkyD
>>328
ファースト専用ラウンジは無理だろ…。
航空系は案外使えない…
成田1タミはいいが、2タミはエアサイド使えないし
国際線は羽田も使えない。
プライオリティパスも
楽天カードだと10500円じゃん…。
アメックスのプラチナは付いてるの?


347:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 21:19:32 TNAy+Hkb
>>330

航空会社のファーストクラスはプラチナカードとそこの会社の
航空券(エコノミーでもOK)を見せればOK

プライオリティパスは本カードはもちろん、
家族カードでも無料で作れる


337:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 20:28:06 etjCQ9Tf
知り合いの新宿区の1等地にビル7つ持ってる大金もち
絶対カードは会費無料しか持たないし車もカローラの白。

銀座でビル持ってる有名レストランのオーナーは現金しか持たない
2000万の支払も現ナマで支払ってビビッタ。

中途半端な金持ちが金出してまでステータスを求める傾向がある。

343:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 20:50:45 iK4uZsYf
>>337
超有名になって5年経つ芸能人でもローンやカードの審査厳しいってさ。
経営者とか芸能人って、客観的な評価基準があまりないから、らしいんだけど。
手取り20万の公務員の嫁がカード作ったら、いきなり120万円の与信ついて凹んだわ。


432:名刺は切らしておりまして 2013/08/08(木) 03:56:03 FTP362+s!
>>343
どんな奴でもいきなり120万とかないから


352:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 21:26:02 wB8eEjC6
航空会社のラウンジは無理だろう。
外のラウンジなんてあまり利用価値ない。

364:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 21:47:48 TNAy+Hkb
>>352

デルタ
アメリカン航空
USエアウェイズ
キャセイパシフィック
の空港ラウンジが使用可

あと、登録(無料)すれば
ワンワールドのサファイアステータスが取得できるので
ワンワールドに加入の航空会社の空港ラウンジも使用可


360:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 21:38:21 DsTPTUqN
アメリカに住んでいたとき、
紹介されて作ったら、年会費2万もしなかったぞ
日本、ぼった繰られ杉

366:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 21:51:14 RcrwRAM9
カードのステータスとかもう無いだろ
何十年前の話なんだよ

ポケットから100万が一番ステータス

372:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 22:03:04 QbQX+YlR!
自営で2000万に届かないくらいの年収あるけどカード1枚しか持ってない。
カード使って金利払うってもったいない。その場でキャッシュで払えばいいじゃない。

393:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 23:00:47 87fM03ZN
>>372
> 自営で2000万に届かないくらいの年収あるけどカード1枚しか持ってない。
> カード使って金利払うってもったいない。その場でキャッシュで払えばいいじゃない。

ここにも居た統合失調症。
金利は払わないし、逆にキャッシュバックを受けるんだが。

どーっせ、ATM手数料を払っているアホだろ。


398:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 23:08:16 o8i04UT3
>>393
複数回払いで余計な金銭を払いたくないんだろ?
もしくは店に気を使って現金払いとかもいいね
とにかく支払いやすい=金銭が出て行きやすいは真理


404:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 23:17:43 87fM03ZN
>>398
マネックス証券の社長が言うように、寿司屋など市場で毎日仕入れが必要な業種なら理解できるが、
店はカード決済させて所持金以上の支払いをさせるのが目的。嫌なら加盟店契約しなれけばよい。
店頭で価格交渉してくるアホどもと比較したらカードの手数料なんて。


自営業なら普通はビジネスカードぐらいもってるだろう?
http://www.americanexpress.com/japan/smallbusiness_main.shtml
http://www.cr.mufg.jp/business/
http://www.diners.co.jp/ja/cardlineup/business/


405:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 23:25:20 2jQzSqiy
ufjゴールドカードの1万円の会費が惜しくてカード解約したよ
今は現金オンリーだ
月遅れの請求書見るストレスから開放されたよ

407:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 23:28:27 LtKBMRaZ
>>405
普通のにすりゃいいじゃんw


409:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 23:36:55 2jQzSqiy
>>407
4年くらい前だったかゴールドカードにすると預金金利が0.3%くらいから0.7%に優遇キャンペーン
やってた。窓口に押され無理やりねカードなんていらなかったけど金利アップは魅力的だった。


413:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 23:41:09 6Sj6IFhM
>>398
支払う時に「カードでもいいですか?」って聞いてくる人は、気を使ってる感じがして
現金なら端数引きますよって言うわ。
割引率は、カード手数料より少ないから店としても値引きの方がいいからね。


>>404
>>店はカード決済させて所持金以上の支払いをさせるのが目的

それはカード会社側の加盟店獲得時の営業トーク。
実際はポイント欲しさだよ。

415:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 23:43:35 gd319Bnm
>>413
気を使う理由が分からない。いやならやめろよ。


437:名刺は切らしておりまして 2013/08/08(木) 06:15:24 +nD0VIbL
>>432
それでも公務員は与信のランキングでは上位だよ。
普通にしていれば安定そのものだし、払えなくなっても職場に掛け合えば
上司が何とかしてくれる。
ただし、政治的失脚の可能性が高いキャリア官僚はまた別の話。

>>343の例は、本当だとしたらゴールドカードを申し込んだとかだと思う。

中小企業の安月給の自分でさえ、ゴールドカードを作ったらショッピング枠が
月250万でビビった。

438:名刺は切らしておりまして 2013/08/08(木) 06:59:23 BFEl+QR5
>>1
俺の所にも案内が来たよ

10万が13万になっても大して変わらん

452:名刺は切らしておりまして 2013/08/08(木) 09:45:46 Wg+zfcXL
不要なカードにわざわざ年会費払うのってパチンコ行ったり携帯ゲームに金つぎ込むのよりアホに思えるんだけど
年会費無料のじゃだめなん?

455:名刺は切らしておりまして 2013/08/08(木) 09:56:19 7I7jjU2w
>>452
無料のカードのデスクではできないこと。
急な飛行機の確実な手配とかホテルの確実な手配。
取りづらいコンサートのチケットをとること。
一見じゃ取りづらい料亭やレストランの予約。
主だったブランドショップで時間外の買い物。
急なレストランの予約。
ハイヤーによる無料の成田空港、羽田空港への往復の送迎。
旅行先で政変や災害が起きた時の会員の安全確保。
そのカードで買ったものじゃなくても壊れたら修理代を出してくれる。


486:名刺は切らしておりまして 2013/08/08(木) 12:35:14 tvLQ4KEn
クレカは三井住友VISAが最強
海外とかよく行くやつは予備にマスター、ダイナ、アメックスから2枚予備に
持っておけば困ることは一切ない
プラチナにするなら三井住友VISA超おすすめ

489:名刺は切らしておりまして 2013/08/08(木) 12:51:09 xFiWdd5p
>>486
香港でVISAカードを盗まれて、金曜日の夕方に連絡したら月曜日に電話してくれって門前払いされた。
その間に600万も使われてあとでもめた。
日本の警察に盗難届を出せとか無理難題を言ってきて閉口した。
それ以来VISAは使わない。

AMEXも同時に盗まれたが、こっちは土曜日には新しいカードが届いて事故処理も書類1枚書いて終わりだった。
二流のカードは使わないことだな。


496:名刺は切らしておりまして 2013/08/08(木) 13:12:19 Gw+jQkxx
>>489
金曜日の夕方にTELして土曜日にカード届くってどんなシステムだよ

嘘もたいがいにしろよカス


531:名刺は切らしておりまして 2013/08/08(木) 20:16:27 MIv7BHl1
>>489
VISAで600万の与信枠なんてあるの?


533:名刺は切らしておりまして 2013/08/08(木) 20:55:27 QNSv3uNW
>>531
ゴールド以上ならあるんじゃない?
俺は普通カードで限度額300万円だよ

毎月平均30万円は使うがインビテーションは送られてこない


536:名刺は切らしておりまして 2013/08/08(木) 21:20:09 UhcUgkLa
俺、三枚もゴールドカードを持ってるぜw

もともと年会費無料の普通のカードだったけど、買い物はほぼ全部カード払いにしてれば、誰でも100万円くらい使うし、そのうちカード会社からゴールドカードにしませんかとのお誘いの手紙が来る。

年会費無料だけど、空港ラウンジは使える。

563:名刺は切らしておりまして 2013/08/09(金) 05:52:15 wv7ZcI85
>>536
JALカード作って、5年以上毎年300〜400万円くらい使っているけど、
ゴールドのインビテーションすらまったくこないぜ。
ちなみに、JALのTOP&Qってやつ。

まあ、限度額が300万円あるし、普通カードでも全然困ってないんだけど・・・


571:名刺は切らしておりまして 2013/08/09(金) 08:10:37 u3lkjRWE
>>563
JAL含む航空会社のカードは、カードのクラスを上げるのに必要なのは、使用金額じゃなくマイレージじゃないのか。

普通のカードだと使用金額がメイン、あと海外での使用実績も考慮されるらしい。

カードは一枚で十分なんだが、無料カードを一枚ずつゴールドにしていくプロセスはRPGのレベル上げみたいに楽しいw


545:名刺は切らしておりまして 2013/08/08(木) 22:57:50 h5DXcYcV
千円?
高いわっ!

駅の待合室でテレビ見てる方がましじゃ。

579:名刺は切らしておりまして 2013/08/09(金) 09:48:48 /i5t/Lfh
今でもJCBゴールドカードの1万円の会費でも高いと思っているのに、さすがにアメックスさんはやることがエグイな。
オレはアメックスだけは一生持つことがないだろう。

588:名刺は切らしておりまして 2013/08/09(金) 12:37:55 u3lkjRWE
>>579
年会費無料のカードが当たり前の世の中なのに、年会費の要るカード持つのはどうしてなの?

年会費1000円でも意味がわからない。


642:名刺は切らしておりまして 2013/08/10(土) 12:08:48 QaV0OcWf
日本でも超資産家、オーナー経営者、大物政治家は財布すら持ってない。

646:名刺は切らしておりまして 2013/08/10(土) 12:29:46 ElH4vN3z
>>642
パリス・ヒルトンも財布はジップロックだしな
http://24.media.tumblr.com/tumblr_lo76tnhs9a1qck0i5o1_500.j


647:名刺は切らしておりまして 2013/08/10(土) 12:34:48 Sv832g5Q
つーか年会費の値上げ程度でキーキー言うような貧乏人が持つようなカードじゃないだろw

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