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1:やるっきゃ騎士φ ★ 2013/07/23(火) 11:14:17
ソースは
http://diamond.jp/articles/-/39124
http://diamond.jp/articles/-/39124?page=2

「数字だけは世界トップに躍り出ましたね」。
ある業界関係者は、国内の太陽光発電の現状についてこう話す。
2012年7月に導入された再生可能エネルギーの全量買い取り制度の追い風を受け、
普及が進む太陽光発電。その中で、買い取り条件となる「設備認定」の量が、
驚異的なペースで伸びていることが業界の関心の的となっている。
複数の政府関係者によると、今年3月末までの総出力は累計で2000万キロワットに
達するもようだ。
この数字は、単純に出力だけで見ると、原子力発電所約20基に相当。
また、再エネの先進国であるドイツの12年の年間導入量(760万キロワット)と
比べても、日本がわずか9カ月で3倍近くのレベルに到達したことになる。

そうすると、日本は太陽光で「世界一」となったと豪語できそうだ。
が、事はそう単純ではない。
実は、太陽光発電では設備認定を取得しても、発電には至っていない案件が急増しているのだ。
12年2月末時点での公表数字を見ると、特にメガソーラーなどの非住宅用での太陽光発電で
実態との乖離が顕著である。設備認定の案件が累計1101万キロワットに上るのに対し、
発電に至ったのは42万キロワットと4%にも満たない。ここはまだ世界に誇れる数字には
なっていない。

■「実現は半分?」との声
こうした乖離が起きた理由の一つは「駆け込み申請」にある。
太陽光発電の買い取り価格は12年度、1キロワット当たり42円と高額に設定されたが、
13年1月を迎えるころには、すでに政府が引き下げ方針を表明していた。
42円の買い取りは発電開始時ではなく、基本的には設備認定を取得した時点で保証される。
さらに設備認定自体も、発電のための土地契約や、太陽光パネルの購入を済ましていなくても
取得できる仕組みとなっている。このため、とにかく42円の時期に間に合わせたい、と
年度末にかけ“認定ラッシュ”が起こったのだ。

では、設備認定案件は、今後実際に発電にこぎ着けられるのか。
業界関係者の1人は「認定量の半分ぐらいしか実現しないのでは」と指摘する。
というのも認定案件には土地業者などが42円を「売り」にするために取得したような
計画などもあり、設置条件や送電網との接続などの運用面で、実現性に疑問符がつくような
案件も多々あるためだ。
さらに、現実問題として、太陽光発電パネルや関連部品の需要が逼迫しており、「今年1年の
契約はすべて埋まっており、手が回らない」(メーカー関係者)状況にあることも大きい。
また、設計や建設に携わる業者もフル稼働で、需要に追いついておらず、発電するまでに
時間がかかるという側面もある。

買い取り制度は、日本で再エネ導入が遅れていたため、国が急拡大を目指して、あえて
思い切った価格設定にしたのは事実だ。だが、「ここまでのペースになるとは予想して
いなかった」(経済産業省幹部)というのが本音だろう。

太陽光と比べて導入が遅れている再エネの「本命」である風力の促進を含め、中長期の
再エネ政策が必要とされている。
(「週刊ダイヤモンド」編集部)

-以上です-


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【エネルギー】太陽光発電の駆け込み需要 “認定量”だけ世界一の裏側 (DIAMONDonline)[13/07/23]

【関連リンク】

Wikipedia 【 太陽光


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(200中) 】


6:名刺は切らしておりまして 2013/07/23(火) 11:31:54 r35oyn/P
>42円の買い取りは発電開始時ではなく、基本的には設備認定を取得した時点で保証される。

だれだよ、こんな馬鹿げた設定を作ったのは ?
常識的に考えても、発電を開始してからの契約だろうが

7:名刺は切らしておりまして 2013/07/23(火) 11:32:34 05aqV0xq
つまり、太陽光発電はそれなりのインセンティブがあれば
勝手に増えるって事が証明されたわけだな。

14:名刺は切らしておりまして 2013/07/23(火) 12:45:43 5bDfZISl
>>7
世界で見れば、すでに原発100基分を超えている

日本は太陽光発電を技術的に引っ張ってきていたはずだがクソ高い、高値安定してなかなか下がらない
一方でアメリカはすでに商用レベルまで下がってきた、日本は大幅なインセンティブが必要な状態w

なおかつアメリカは5年後の予測として1KW/時あたり7円まで下がるとのこと(遅くても10年後には実現)
既存の発電方法より安い、これに勝てるのはシェールガスによる発電のみ


20:名刺は切らしておりまして 2013/07/23(火) 13:09:53 CVvjgFXz
>>14
そんなカタログスペックでドヤ顔だれてもなぁ
平均にならすと、1時間当たりの発電実績って原発何機分?
発電量変化に対応するために使われてるバックアップはどのくらい必要なの?


8:名刺は切らしておりまして 2013/07/23(火) 11:41:34 u1S9XwIi
おいおい、欧米で、太陽光発電の買取価格を引き下げたり 補助金廃止したりしたら、
それらの国内の太陽光発電施設を分解して 日本に設置する可能性があるな。 
ったく ろくでもない制度を作ったものだぜ。

菅が首相のとき この法案を通さないと首相を止めないと ほざいた奴だ。
その後の 買取価格を決めるときの ぼんくら学者ども。 

さっさと強制買取廃止しろや。

10:名刺は切らしておりまして 2013/07/23(火) 11:48:47 n6w6KHT8
>>1
今の技術では自然エネルギーなんて絵に描いた餅だって
まずは電力貯蔵システムの実用化に道筋をつけてからだろうが
どうしても電気が足らないと言うのであれば、火力発電所を
増設すべきだろう

100:名刺は切らしておりまして 2013/07/30(火) 08:22:01 AXj2Nkx1
>>10
> >>1
> 今の技術では自然エネルギーなんて絵に描いた餅だって
> まずは電力貯蔵システムの実用化に道筋をつけてからだろうが
そうかな。とりあえず太陽光発電で賄える程度の電力なんて即消費できるほどの電力は消費しているのだから
売電で他所に回すことも出来るし


12:名刺は切らしておりまして 2013/07/23(火) 12:17:54 MisAF7WP
ハゲに付ける薬は無いわな

16:名刺は切らしておりまして 2013/07/23(火) 12:55:48 M6UsN0Ra
買い取り制度で払われる金はおまえらから電気料金と一緒に徴収されている
まめちしきな

17:名刺は切らしておりまして 2013/07/23(火) 12:56:02 5bDfZISl
ちなみに日本の予測は20〜30年後で15〜25円程度
これでも日本のみで考えれば劇的に安くなっているわけだが商用とするのは以前として厳しい
だけれどもアメリカは、すでに日本の20〜30年後の価格より安くなってきている

なぜこんなに差があるのか?
太陽光への熱意の差だろう(ぶっちゃけ儲かるw)

海外は太陽光発電への投資がすさまじい
現在の流れとしては太陽光を1000〜2000倍に集約して発電効率を飛躍的に高めようというのがある(土地も少なくて済む)
なおかつこのやり方だと太陽熱も利用できるので効率が劇的に高まる

日本はすでに後進国
パネルでトップでしたよ?、もう置いていかれてる

23:名刺は切らしておりまして 2013/07/23(火) 13:34:03 zeZ/SkBd
菅の退陣三条件って、覚えてる?

26:名刺は切らしておりまして 2013/07/23(火) 14:15:10 ryy4hHhC
それでも原発10基ぶんの発電量は、ここ数年で誕生するんだな
災害時のインフラとしては十分に機能しそう

27:名刺は切らしておりまして 2013/07/23(火) 14:16:14 3Ahz3wtm
昼間の明るい間だけ電気使い放題だねw

30:名刺は切らしておりまして 2013/07/23(火) 15:47:23 cRL7Q2Zy
>>27
昼間のエアコン需要と工場の稼動がピークだから
それはそれでいいわけだが


31:名刺は切らしておりまして 2013/07/23(火) 15:58:34 FafFH0G9
>>30
ところがエアコン需要のピークは帰宅後から就寝までの晩どき。
日中使う香具師は温度調節上比較的分散するが、帰宅して点けるぶんは
分散させようがないからなあ…


47:名刺は切らしておりまして 2013/07/24(水) 00:19:03 Sc/eXkQh
>>30
>>昼間のエアコン需要と工場の稼動がピークだから
>> それはそれでいいわけだが

お前の知ってる会社や工場は、雨が降ると休みになるんだなwww
夜間・雨天時にどうするんだよ、太陽光で。


36:名刺は切らしておりまして 2013/07/23(火) 17:00:46 r35oyn/P
>>31
その時間は工場が止まっているから問題無いだろw


38:名刺は切らしておりまして 2013/07/23(火) 17:13:31 u6JNDuU5
>>31
オフィスのほうがエアコン使うだろw
特に昼の日射が強い時間は電力消費するぞ、晩よりも


28:名刺は切らしておりまして 2013/07/23(火) 14:19:17 yoDL9dwc
買取価格は菅がソフバン禿のために設定した価格でしょ?
ぜひ自民党には半額にして禿とGSを涙目にしてほしい

42:名刺は切らしておりまして 2013/07/23(火) 18:05:03 vJNEx8fo
太陽光パネルの前に、通常の電気料金でLED電球を点灯させたら、すごく儲かるとか?

44:名刺は切らしておりまして 2013/07/23(火) 18:25:02 vkpI4xX8
>>42
LEDの効率って蛍光灯と大差なかったような、
小型化できて割れないから売る側のメリットは絶大だけど…


46:名刺は切らしておりまして 2013/07/23(火) 23:43:38 ryy4hHhC
>>44
発電効率はほぼ同じ

蛍光灯みたいにチカチカしてくる寿命はないし
色々なバリエーションつくりやすい点での優位性でしょうね


144:名刺は切らしておりまして 2013/08/03(土) 06:29:14 8qwEWu6G
>>46
まあその蛍光灯の寿命も単に寿命設計してるからなんだけどな。
とっくの昔にLEDに迫るくらいの寿命になってるし、フィリップスが実際に量産してるんだが
日本企業の圧力のせいで全然日本に入って来なかった。
白熱電球→LEDの置き換えは絶大だけど蛍光灯とは効率ほぼ同じだから置き換える必要は無い。


53:名刺は切らしておりまして 2013/07/24(水) 01:29:26 ewFrezPF
ID:KGDteYo5
ID:Sc/eXkQh

ニート確定

54:名刺は切らしておりまして 2013/07/24(水) 03:59:06 h/WaBJez
しばしば、リチウム・イオン蓄電でオンサイト・バックアップとの議論も聞こえてくるが、
蓄電コストが1kWh当たり100円以上、電池製造に係る環境負荷も甚大であり、
大規模利用に現実性がない。 

また、天候に左右される太陽光・風力が一定量以上導入されてくると、
そのバックアップ電源の大規模整備が不可避となる。

と言うのは、太陽光パネルは、降り注ぐ太陽光を目一杯電気変換するために黒色であり、
真夏の晴天時にはパネルの温度が70℃以上にも達する。
面的に大量導入すれば、都市熱汚染を一層ひどくし、
パネル自体も60℃以上になると、発電効率が落ちだす。

http://www.gas-enenews.co.jp/nice/view.php?id=260

60:名刺は切らしておりまして 2013/07/24(水) 14:24:09 j9Pbm7Be
>>54
> しばしば、リチウム・イオン蓄電でオンサイト・バックアップとの議論も聞こえてくるが、
> 蓄電コストが1kWh当たり100円以上、電池製造に係る環境負荷も甚大であり、
> 大規模利用に現実性がない。 

ってゆーか、太陽光で発電した分は火力の燃料や水力の放水量を節約
出来る訳だから、浮いた分を夜に回せばいいだけでさ。
出力調整が殆ど効かない原発は溜め込むために揚水だのなんだのと難しいが、
火力や水力はその辺は割と融通が利く。文字通りの意味で。

あと屋根や壁に太陽光パネルを設置すると、建物の温度上昇がかなり抑えられるので、
夏場は二重の意味で効率がいいw


68:名刺は切らしておりまして 2013/07/24(水) 19:48:03 t1RQPhIJ
>>54
http://www.nikkan.co.jp/toku/smartglid/sg0331-01n-11ps.html
対策なしでも系統容量の5%まで問題なし
スマートグリッド+温水器の制御だけで15%まで問題なし
電池は必要なし

http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2012/2-1.pdf
2011年度末で新エネ(等)の設備容量は全体のわずか0.2%
自然エネ発電が今の25倍規模になるまで寝てていいよ

>と言うのは、太陽光パネルは、降り注ぐ太陽光を目一杯電気変換するために黒色であり、
>真夏の晴天時にはパネルの温度が70℃以上にも達する。
そう、伝熱で温度が下がる前に放射で温度が均衡する
つまり宇宙空間への熱移動が増えるので都市の平均温度が下がる
ついでに都市近郊や郊外からの送電=エネルギーの持ち込みが減るので
ヒートアイランドの根本原因の一つの柱、エネルギー利用の貢献度が0になるのだよ


69:名刺は切らしておりまして 2013/07/24(水) 21:16:16 cN4IA9dP
>>68
なんか間違ってる。


62:名刺は切らしておりまして 2013/07/24(水) 15:33:46 y1zRjZb4
>>60
火力でそんなに出力変えたら効率下がって余計に燃料食う


63:名刺は切らしておりまして 2013/07/24(水) 15:58:26 j9Pbm7Be
>>62
日負荷曲線でみれば判るが、もともと電力の1日の需要変動は3.11以前でさえ
20%以上あるので、その程度の変動はふつーに吸収できる。
ましてや今はベースに頑として居座ってた原発分もないからもっと変動吸収力がある。


64:名刺は切らしておりまして 2013/07/24(水) 17:06:56 ZIeouTEf
>>63
震災前は原発のベースがあったからこそだよ
短期間の出力変動に対応出来るの揚水だけだったからね
今は効率悪くても火力でなんとかしてるけど
ここに更に不安定な太陽光を大量に繋いだら電気系統もちませんわ


67:名刺は切らしておりまして 2013/07/24(水) 19:40:56 YKQwG98j
>>64
火力の分あたりの負荷変動能力言ってみw


74:名刺は切らしておりまして 2013/07/25(木) 15:51:46 vUb9QgCL
>>67
3%〜5%
太陽光増えると対応無理やね


75:名刺は切らしておりまして 2013/07/25(木) 18:09:37 gwIYCcuu
>>74
そうだねw
予測技術が進歩しなくて、発電能力が50%とかまでいったらねw


76:名刺は切らしておりまして 2013/07/25(木) 21:22:41 soVZ8wGF
>>74
太陽光発電が雲で受ける変動速度は
最大でもたった0.3%/分

つまり太陽光のたった1/10出力の火力で余裕の調整


77:名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 00:09:00 IXwuwZ61
>>74
日本人が7時丁度に一斉に起きたりしないように
日本中の太陽光が一斉に大変動したりしないから
思いつきはそこまでな


66:名刺は切らしておりまして 2013/07/24(水) 19:28:18 ieBEn78j
>>63
机上の理論


70:名刺は切らしておりまして 2013/07/24(水) 21:58:14 j9Pbm7Be
>>66
あのな、今はその太陽光や風力発電も小さくて、ほぼ火力と水力で
負荷変動に追従しているんだぜ。
そこからピークを太陽光で削ったらなんで追従できなくなるんだよw


72:名刺は切らしておりまして 2013/07/25(木) 08:45:05 w+pb/qp5
結局、雨天・曇天時には役立たないんか。

 生活や産業の維持には効果が少ないな。

92:名刺は切らしておりまして 2013/07/27(土) 16:19:23 D2wdK2oQ
>>72 雨天時の気温は27℃くらいだからエアコンが発生させるピークは
すごくユルいと思うんだが。それに工場が忙しいのはいつものことだろう


79:名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 13:20:45 ljnjmrCI
>>75
そんな予測技術が出来てるなら
地震とか気にしないでいいレベルの科学技術になってると思うよ
>>76
最大で60%/sだぞ
>>77
全国で繋がっても意味ないよ
太陽光だけ別系統にして均した後に繋ぐわけじゃないから
近場の系統がダメージ受ける

80:名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 13:48:33 g1UPrjAm
>>79
雲の速度は120km/sもあるのか?
すげーなー


81:名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 13:54:09 OBVGW4hx
>>79
太陽光発電の発電量予想
5-10分程度なら予想と実測の差5%位でできると思うのだが
太陽の位置と雲を見張ればいい


82:名刺は切らしておりまして 2013/07/26(金) 17:14:15 ljnjmrCI
>>80
太陽光パネルは一部分に日が射さないだけで効率がた落ちするんだよ
ついでに120km/sなんてどっから出てきた

>>81
パネル設置してある全箇所に雲の見張り付けるのか?
つう冗談は置いといて予想出来ても追従が無理
結局棄てるの前提で変動する最大値分を余分に待機させとかないといけないわけで
1時間分くらい溜めておける蓄電池でもできりゃかなり改善されるけど
何でか発電方法だけに金が注ぎ込まれる

86:名刺は切らしておりまして 2013/07/27(土) 12:36:53 c2DpyLGp
>>1
>42円の買い取りは発電開始時ではなく、基本的には設備認定を取得した時点で保証される。

これはまずいでしょ
例えば4年後に買取価格が25円になってたとしても、42円の時に認定を受けておけば
42円で買い取ってもらえることになる

今からすぐに法改正して対応策を取らないと消費者の負担が想定以上に高くなってしまうだろう

94:名刺は切らしておりまして 2013/07/28(日) 23:25:13 403rMIrI
>>それに工場が忙しいのはいつものことだろう

いつも忙しい工場の電力消費に対して、雨天・曇天時の太陽光が
一切寄与できないってことだよな。

95:名刺は切らしておりまして 2013/07/29(月) 02:59:29 hhACGVMS
>>94
それはしょうがないな。でもまあ、列島全体が雨や曇りになることは少ないし、全国で融通するしか無かろ。
そのためには全国に片寄りなく満遍なく発電設備がいるが。土地が安いとかお金持ち企業が集まってる
とかで偏りができると効率悪いかもね。

何にせよ、太陽光が最大限寄与できるのは日中三時間程度だから、同じくらいかやや余裕があるくらいの
火力が控えてないと安定供給面ではダメだわな。夏季や冬季や朝夕は全国一斉に来るしね。


96:名刺は切らしておりまして 2013/07/29(月) 05:48:39 en+bmNbZ
>>95
その間の燃料費を節約するためのソーラー発電だからな。

なぜか、待機中の火力が燃料燃やしまくってると信じてる奴が2ちゃんにだけたくさんいるようだが。


98:名刺は切らしておりまして 2013/07/30(火) 07:23:59 vXjgUoXP
>>96
>>待機中の火力が燃料燃やしまくってる

ちがうの? GT発電ですらそんな急な変動負荷には耐えれないだろ。
燃やしまくって無いというソース希望。


103:名刺は切らしておりまして 2013/07/30(火) 11:59:26 IA+OOhRq
>>98
ガスタービンなら5秒で
80%辺りから100%まで持っていける
停止状態からの起動も1分前後
汽力は2-30秒で50%辺りから100%近くまで上がる
完全停止からの起動はかなり時間がかかるけどね。
蒸気発生器が十分に温まっていて、中にある程度蒸気が溜まっていれば
瞬間の需要変動にはその蒸気圧の余剰分が対応する
投入燃料増やせば蒸気発生量は直ぐに増える。

ためしにコンロでお湯沸かして沸騰したら
沸騰を保ちつつ火を弱めてポコポコ位にした所から
強火にしてブクブクになるまでの時間測ってみなよ
その位の時間が汽力発電の出力変更に必要な時間だ

例えばこの富士電機の非常用ガスタービン発電機
立ち上げ40秒 30%の負荷変動に2秒以内で追従する
http://www.fujielectric.co.jp/products/power_supply/sustainable/eeg/gasturbine/gw.html
数秒、数十秒で1地方で太陽光発電の変動量が数10%も発生するのか?


97:名刺は切らしておりまして 2013/07/29(月) 15:25:22 aLGxUcNI
>>12
>>28
参入企業の中で一番設備投資に力入れてるのはNTTだけどな

あと民主党のバックは太陽光パネル国内最大手企業のオーナー

171:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 14:22:05 SAEcaOa6
>>97
その割に海外製のばかり採用してたな

人生最大の恩人であるシャープにはまったく恩返しするどころか
倒産危機まで追い込んどいてな


104:名刺は切らしておりまして 2013/07/30(火) 12:25:26 CKDm0f5x
>>100
量より質の問題
一定量を安定して流せなきゃ家庭用くらいしか使い道無い

>>103
汽力は分で良くて10%ガスタービンで30%程度だぞ

それに
>良質な電気を得るために、瞬時の出力周波数変動は ±4%(定常時は±0.3%)以内とし

読めなかったのかい?

119:名刺は切らしておりまして 2013/07/31(水) 08:52:07 h5Lmb7Dr
>>104
周波数の変動率と潮流変動率の数字をごっちゃにしてる阿呆がいるスレはここか?

もし電力潮流の変動受容量がそんなにないなら、発電量以上に変動する
負荷変動にどうして追従できてると思うのだろうな。


106:名刺は切らしておりまして 2013/07/30(火) 13:31:02 IA+OOhRq
単独の場合需要変動で周波数の変化が大きく出るが
系統接続の場合は周波数変化は相当小さくなる
それと電力会社の大規模ガスタービン羽が重く、
それ自体がフライホイールとしても働き変動は小型ガスタービンと比較して
小さくなるし質も高くなる。
太陽光を一体何%混ぜるつもりなのか
数十%の変動は雲がかかるとかだけど
どうして点だけで考えて面で考えないのか

115:名刺は切らしておりまして 2013/07/31(水) 06:10:31 ToIIV9pg
>>1>8>3>7>5>11>26>4>9>13>14>>12>34>28>324>55>78>233
 ●在日韓国人ゴキブリを焼き殺せ!! ●在日朝鮮人ゴキブリを殴り殺せ!! ●在日韓国人ゴキブリを刺し殺せ!! ●在日朝鮮人ゴキブリを埋め殺せ!! 

 ●在日韓国人ゴキブリを刺し殺せ!! ●在日朝鮮人ゴキブリを埋め殺せ!! ●在日韓国人ゴキブリを焼き殺せ!! ●在日朝鮮人ゴキブリを殴り殺せ!!

ヽ  ノ      `ヽ r´     ヾ ソ
  ~ヽヽ       U      /ノ
   ヽノ
     
          .∧_∧ <ネトウヨ!ネトウヨ!
´⌒二⊃   <=( ´糞`) ⊂二⌒丶       ● http://youtu.be/eeQ-2MhFda0 ← 在日韓国人暴力団★
 _ソ.     (つ  つ    ヾ__      ● http://www.nicovideo.jp/watch/sm21315984  ← しばき隊に総連の朝鮮人が★
          人  Y             ● http://youtu.be/Cafbm0REIqI ← 中核派と山本太郎 +『座間宮 ガレイ』(ざまぁみやがれい)
         レ (_フ            ● http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/ ← 「ざまぁみやがれい!」と東日本大震災を喜ぶ在日朝鮮人
    ★ 在日韓国人ゴキブリ ★

 ゴキブリ鮮人がいるぞ!!コロセッ!!! 在日朝鮮人ゴキブリが居たぞ!!コロセ!! 在日韓国人ゴキブリが湧いたぞ!!コロセ!!!

 ●在日韓国人ゴキブリを焼き殺せ!! ●在日朝鮮人ゴキブリを殴り殺せ!! ●在日韓国人ゴキブリを刺し殺せ!! ●在日朝鮮人ゴキブリを埋め殺せ!! 

 ●在日韓国人ゴキブリを刺し殺せ!! ●在日朝鮮人ゴキブリを埋め殺せ!! ●在日韓国人ゴキブリを焼き殺せ!! ●在日朝鮮人ゴキブリを殴り殺せ!!

  在日韓国人を 始末せよ!!!!!! 1匹たりと逃すな!!!!!!!!!!!!!!

  在日韓国人の足を切れ!!!!在日朝鮮人の腕を切り落とせ!!!在日韓国人の喉ぶえを掻っ切れ!!!在日朝鮮人の首をもぎ取れ!!!

116:名刺は切らしておりまして 2013/07/31(水) 06:45:19 V4uNiU/A
実際に発電もされていないのに
認定された金を代わりに支払い続ける
非発電家庭負け組www

121:名刺は切らしておりまして 2013/07/31(水) 10:29:13 h5Lmb7Dr
どっちも季節と天候で変動してるのに、太陽光だけ予測出来ないとか
まさに脳天気だな。

122:名刺は切らしておりまして 2013/07/31(水) 12:23:58 l9gHCpcF
>>121
馬鹿じゃねえの?

太陽光は予測に対する時間変化がデカ過ぎんだよ。

雲がかかれば、急に発電量が落ちっけど、そんなの予測が難しいだろ?


130:名刺は切らしておりまして 2013/08/01(木) 17:13:45 sosmumlE
2013年4月18日の正午、ドイツ全国の電力のうち、50%以上を風力発電と太陽光発電がまかなった

ぜんぜん平気w

132:名刺は切らしておりまして 2013/08/01(木) 18:08:00 sosmumlE
揚げ足取るな
消費電力の50%を不安定なw風力発電と太陽光発電で発生させても問題ないということだ

134:名刺は切らしておりまして 2013/08/02(金) 17:39:48 WpMhbbBb
>>132
普通の人から見れば揚げ足取りに思えるかもしれないが、2ちゃんにいる人の多くは真剣に考えて発言している。

なにしろ、太陽光発電で発電されてる電気と同じだけの電気を、火力で同時に発電しながら棄てていると信じているのだから。
ドイツのその時の電力の50%が火力や原子力により賄われ、残りの50%が太陽光発電。さらに、太陽光発電のバックアップの為にもう50%を無意味に燃やして捨てている。

こういう図式を本気で信じてるから>>98>>116みたいな常軌を逸したレスが現れる。

通常の計りを超えた異次元の世界観を持ってる連中だから、太陽光を完全に無意味だと本気で信じてるわけさ。
自民党でさえ賛成し、今も賛成して継続してる買取制度なのにねW

137:名刺は切らしておりまして 2013/08/02(金) 20:06:35 RCjQHQkP
>>134
そうだね
ドイツで太陽光増えてるはずなのに
石炭火力増えまくってるの見えない聞こえないで現実見れない太陽光ムラは大変だね


138:名刺は切らしておりまして 2013/08/02(金) 22:01:31 WpMhbbBb
>>137
原子力も天然ガスも減ってるから、不思議でもなんでもない。

あなたは、太陽光の発電量と同じ量のバックアップ火力を、常時燃やしてしかもその分の電気を捨てているって信じてるタイプのお方なのかな?

太陽光発電にはバックアップ火力が必要だから燃料費は全く節約できない、という信念はほとんど宗教的。


146:名刺は切らしておりまして 2013/08/03(土) 16:21:14 6HuxZGGb
>>138
http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata10.html
残念ながら殆ど減ってないんだなこれが
実際問題
太陽光への投資>>>>>>>>>>>>>>減った燃料費
なんだよねー


135:名刺は切らしておりまして 2013/08/02(金) 18:11:07 vvMwXLzL
利回り10%の太陽光発電投資があるね しかも老後の資金運用にとか、詐欺フラグだろ

142:名刺は切らしておりまして 2013/08/03(土) 02:13:11 VDsrlZJZ
ちゅうか、何で太陽光発電量に対する控えに火力発電を置くのにのべつまくなし発電するみたいな話になっとるんだ?
発電し続けるんなら、6割、7割と言わず原発が120%発電すりゃ済む話だろう。

148:名刺は切らしておりまして 2013/08/04(日) 06:35:26 awpbKTW6
ドイツ、電気料金に占める公租公課が記録的な金額に
http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1228716_4115.html

152:名刺は切らしておりまして 2013/08/04(日) 15:46:05 UQTKv1An
勤務先の近くに田んぼ一枚分使って太陽光発電所が出来た。近づいてみてみると、送電線への
接続が単相になっている。

これじゃ意味ないような。相間のバランスも崩れるだろう。

154:名刺は切らしておりまして 2013/08/04(日) 17:19:10 Uhz/AliU
>>152
単相200Vだから問題無いだろ?


156:名刺は切らしておりまして 2013/08/04(日) 17:48:14 xRIDMe9P
太陽光発電なんて不安定で規模が小さいから、3円程度の価値だろ。
それを42円で買うとか、あまりにも馬鹿げてる。

確実に失敗する

157:名刺は切らしておりまして 2013/08/04(日) 18:13:27 iPTLr035
>>156
3円の基準が判らん


158:名刺は切らしておりまして 2013/08/04(日) 21:24:13 U6c0kFz7
>>157
風力発電も8円で買い取って
20円以上で売りつけているからな。
こいつらは搾取しているクズなんだよ。


166:名刺は切らしておりまして 2013/08/07(水) 13:15:47 gXIiU4Hq
>>146
あなたはまだまだ甘いよ。
ソーラーや風力の効率の善し悪しなんて気にして、金額を比較しているような常識がある連中ではないんだよ。

化石燃料の消費は、ネトウヨ的には「ほとんど減らない」なんてもんじゃない。

ソーラーや風力は不安定であるから電力としては全く役立たない。一方で、ソーラーや風力の容量と同じだけの火力による発電力を、常時燃料を燃やしながら維持しなければならない。

つまり、ソーラーや風力の導入によって、電力は増えず燃料消費だけが一方的に増えるということ。
「ほとんど減らない」ではなくて「ソーラーの量に比例してムダ炊きが激しく増える」っていう信念があるわけ。

一般人からはキチガイにしか見えない理屈だが、>>98>>116みたいな人たちは本気でそう信じてる。彼らは決して少数派じゃない。

ヤバい頭の人たちとは普通に議論してもムダ。彼らの中の現実を踏まえて会話してあげないと。

173:名刺は切らしておりまして 2013/08/08(木) 08:59:44 USfXqDMt
>>166
ピーク時の燃料減少よくて10%くらいだからなぁ
稼働率20%くらいだから金突っ込むだけ無駄よ


174:名刺は切らしておりまして 2013/08/08(木) 09:01:51 USfXqDMt
まあ稼働率も変動幅も見えない聞こえないの
太陽光ムラの人に言っても無駄か

177:名刺は切らしておりまして 2013/08/08(木) 10:21:16 eBF6zpr7
>>173-174
あなたは信心が足りないよ。
太陽光発電は、燃料消費を一切減らさないの。
減らさないどころか、ソーラーを導入した分だけ燃料消費を増やしちゃうの。
愛国者さまなら、そう信じてないと。

188:名刺は切らしておりまして 2013/08/09(金) 17:26:40 k9f/uQ49
変動分はバッテリーで充電させたり放電させたりで平らにして送り出せばいい、
その分はパネル設置者の義務にすれば問題ない。

191:名刺は切らしておりまして 2013/08/10(土) 08:24:32 mN2Jz0Fw
燃料いらずのパネルを要らないという馬鹿は
日本には要らない
中東へでも行ってなさい

中東でさえ自国資源の危機を考えてパネル設置に邁進してるというのに

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