1:PAMELAHφ ★ 2008/09/15(月) 23:37:54 ???

意外に強いヨーロッパ。ラトビアが4位に入るという番狂わせも。(ロイター)

 スウェーデンとオランダでは高速な光ファイバー接続とCATV接続へのアップグレード投資が盛んな
ため、欧州におけるブロードバンド接続の性能で1、2を争っている――。こんな調査結果が報告された。

 Cisco Systemsのスポンサーにより英オックスフォード大学とスペインのオビエド大学が実施したこ
の調査では、世界におけるトップはほかを大きく引き離して日本が勝ち取った。

 この調査は、コンシューマーが自分のブロードバンド接続をテストできるSpeedtest.netの計測結果
に基づくもの。

 合計800万に及ぶテスト結果が5月に集められ、調査の執筆者はアップロードとダウンロードのそれ
ぞれの速度とレイテンシ(データパケットが送信者から受信者まで届くのにかかる時間)を組み合わ
せた「ブロードバンド品質指標」を出した。

 英国、スペイン、オーストラリア、イタリアなどの一部先進国のブロードバンド速度は、YouTubeのビ
デオを見たりビデオチャットをしたり小規模なファイル共有をしたりするには平均的にやや不十分な
レベルであることが、調査の結果で判明した。

 Ciscoのマネージングディレクターであるフェルナンド・ジル・デ・ベルナービ氏は、ブロードバンド品
質でラトビアが世界4位に入るといったサプライズはあったものの、先進国と比べるとブロードバンド
に対応している世帯数自体が少ないと指摘。スロベニアとリトアニアもトップ10入りしている。

 米国とロシアはそれぞれ16位と17位。その上にはブルガリアが、下にはフィンランドが位置している。

 このランキングにおいては、ブロードバンドの普及度やコストについては考慮していない。

 Webトラフィックを管理するルータやスイッチを販売しているCiscoは、世界の電話会社や大企業が
増大するインターネット利用に対応するためにネットワークのアップグレードを実施することで利益を
得ている。


ブロードバンド品質のトップ10は次の通り。

1.日本
2.スウェーデン
3.オランダ
4.ラトビア
5.韓国
6.スイス
7.リトアニア
8.デンマーク
9.ドイツ
10.スロベニア

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ソース:itmedia(ロイター)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0809/12/news038.html


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▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(212中) 】


2:名刺は切らしておりまして 2008/09/15(月) 23:39:06 As1FRzYQ
ダントツは断然トップも略なんだからダントツでトップはおかしくない?

25:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 00:01:08 PrichDmF
>>2
正しい。


26:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 00:03:31 QGQDKAVG
>>2
あ、正しいって君が正しいってことね。


41:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 00:11:05 Ai+miVSF
>>2
ダントツで最下位は?


114:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 08:56:07 zdG9dDxN
>>2
断然突き抜けてるの「断突」です


8:名刺は切らしておりまして 2008/09/15(月) 23:42:02 V3rXJNDm
韓国が1位、日本はトラフィック1位っていう調査とこの記事の調査

どっちが信憑性が高いか

10:名刺は切らしておりまして 2008/09/15(月) 23:46:22 LhgP+2lv
>>8
韓国が1位のは5M(笑)以上を高速として集計したものだよw


18:名刺は切らしておりまして 2008/09/15(月) 23:53:35 3FQSL7tu
>>10
OECDの調査なんかだと、384kbps以上がブロードバンドとして一括りにされる (w


11:名刺は切らしておりまして 2008/09/15(月) 23:47:50 gvRyHWYi
本当はADSLスルーしていきなり光も出来たんだよな?NTTがADSLに拘って少し遅れた、遅れたと言っても世界で最初に光導入した事には違いないけど



24:名刺は切らしておりまして 2008/09/15(月) 23:58:18 IYvAhLaX
>>11
みかかは、ほんとセコイ商売してたよな。

あれでどんだけIT産業が出遅れたか、責任感じて欲しいわ。
00年辺りには、24時間テレホーダイぐらい導入できただろ!と。




27:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 00:05:13 KExkWD/v
>>11
ちがうって。NTTがこだわったのはデジタル回線のISDN。
MP3だって元々ISDN2ch 64kbps*2のステレオに最適化されている。
80年代のキャプテンシステムのまま行こうとしていた。

ところがアナログモデムがADSLでしぶとく高速化して、ハゲ孫がごねてADSL推進。
そのせいで光が遅れた。
もっともハゲ孫がごねなかったら延々とISDNを使わされていたかもしれないから微妙w




117:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 09:07:19 EjY2YQM+
>>11
違うだろ
ISDNを普及させようとしたら、ADSLが思いのほか早く実用化したもんだから
ISDN干渉波攻撃とトラフィックアタックで、ADSLに嫌がらせをした
その後、ADSLよりも光を重視する政策に切り替えただけで


127:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 09:42:49 6SGMB3cp
>>117
その昔ダイヤルアップ全盛時代、NTTは光導入を進めてたが
禿ADSLの価格破壊のせいで
繋ぎでADSLをやらざるをえなくなった。

結果、光の普及が5年は遅れることとなった。



49:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 00:18:59 oxVDnkVu
>>27
ちがうって。NTTがこだわってたのは首尾一貫FTTH。
それまでの継投策にISDNを導入。
だから光ファイバのラストワンマイルまではかなり早いうちに到達していたんでしょ。

ハゲがINSじゃ遅いしアナログ回線でDSLやらせろーって騒いで、
そのせいでFTTHの推進が遅くなった。

まぁ、ハゲがいなかったらFTTHの値段が下がるのが遅かったかもしれんが。
CMIIWっす。


79:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 01:58:39 umMoQL47
>>49
NTTが計画してたのは、全部の家庭に光ファイバをひいて
1.5Mbpsのサービスを行うことを考えてた。。。。

なので、NTTの計画通りだと速度が微妙なのです


82:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 02:05:16 zRUEaAOU
>>79
そりゃ誤解を招く言い方だ。NTTは光ファイバの持つ物理的な能力をよく把握した
上で言っていたわけで、段階的に引き上げていくことを最初から想定して、
1.5Mbpsでサービスランチを考えていただけだ。


84:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 02:11:48 umMoQL47
>>82
NTTはサービス品質保障を重視する会社だから、
バックボーンが破綻しないようなサービスメニューを考える。

フレッツNextがようやく10Mbps保障とか言ってるくらいなので、
NTT計画通りだと100Mbpsに到達するのに、すごい年月を必要としたと思うよ。

あと、月額料金も1万5千円くらいだったろうな。。。


88:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 02:22:59 nWFyOSyo
禿が赤字を出したおかげか(手腕が下手杉るが)

>>82
ADSLへの悪影響を分かっていたはずなのに保安器(ry


37:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 00:09:59 iwTKOoQW
>>11
ADSL→×
ISDN→○

ミカカの予定では、ISDNから、直に光に移行する予定だった。
ADSLでシェアーを伸ばしたのが、禿、おかげで、光の普及が遅れたと言われている。
ただし禿のおかげで、ミカカ独占に、楔を打ち込み、接続料を引き下げた、功績が有ったかと。


171:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 14:38:48 /OKafHAg
>>37
光の導入は早くなってると思うよ。
ADSLが普及しなきゃ光を推進する理由は弱いから。価格も今より高かっただろうね。

いまだにISDN宣伝していた可能性もある。みかかだし。


32:´-ω-` 2008/09/16(火) 00:08:26 ZdRq05bz
>>27
田舎だといまだにISDN、引っ越しする前は動画サイトは見られなかったよ


12:名刺は切らしておりまして 2008/09/15(月) 23:47:58 V3rXJNDm
ということはやはり韓国が1位か

39:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 00:10:49 Q4N4wJsF
韓国が良いとか聞いたことあるけど5位なんだ

42:当たり前 2008/09/16(火) 00:11:19 /GyVZyYu
国土の広い国では光ケーブルの導入は大変だ。
トップテンに入っている国は国土が比較的狭い国でしかも人口が少ない。
比較の対象になるのは韓国とドイツだが、日本の方が勝っていることは
確かだ。島と僻地を除けば、光ケーブルが行き渡っているのだ。
ADSLの多い韓国にスピードで勝つのは当たり前。
そのうち、携帯でも100MBのスピードになるのだから。

52:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 00:27:15 p4ud1y2t
>>27
>>49
こらこら、嘘書かない。
正確には東京めたりっく他がMDF解放交渉を行って、DSL開始に持って行った。
でも、なかなか手続きがうまくいかず、NTTのペースで準備が整ったところで
手続きが簡略化。NTT主導でいくかと思ったら、突然YBBが現れて
今までの5倍の速度&半値でDSLサービスを始めると発表。
結果、DSLの普及が爆速になり現在に至るってわけだが。

ちなみにISDNの定額サービス、フレッツISDNは東京めたりっくが
DSL開始に合意した後に発表されている。


ちなみに光については、当初試験サービス13000円10Mだったのだが
試験サービス1ヶ月後に有線ブロードバンドが100M−6500円でサービスを発表、
結果、NTTも料金を下げる&速度を100Mに上げざるをえなくなってしまった。

その後、NTT西日本では関電が光サービスを廉価で開始した結果、
それに対抗すべく料金が東より安く設定されるという事まで起きている。
東より経営状況はよくないにも関わらずだ。

つまり、NTTは競争によって尻を叩かない限り絶対に安くすることはないということ。
これを忘れてはいかん。

57:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 00:38:25 4Yg0sVRj
>>52
ちょっとだけNTTの肩を持つと
ユニバーサルサービスをうたう会社と地域限定サービスでかまわない会社では
料金設定に違いが生じるのは当たり前の話だわな


63:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 00:51:01 7kksP2it
>>52
ほんと関西はeonetさまさまです。
電線管理的にはNTTと対等だしね、電力会社は。


70:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 01:03:37 Mk1emWtT
>>52
事実を書くなら、YBBの回線握りとかの件も書けや、ゴラァ。


55:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 00:32:31 GxdZXBZx
この広帯域をファックス新聞、テレビ電話、ビデオオンデマンドに
使えば日本は情報通信でトップに立てるんだけど、サービスを
やる人がいないんだよな、日本は。

61:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 00:47:43 8jP/bjsk
光回線をもっと安く提供したら
日本の情報通信文化はワンランクアップするのに

68:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 00:57:26 zRUEaAOU
>>61
世界でダントツに安いのが日本なわけだが?


74:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 01:30:10 KHCLcQ2k
(´・ω・`) このサイトではかってみたら40M契約なのに4Mだったよ・・・・・・。

85:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 02:17:45 GxdZXBZx
100Mbpsとかいっても、事実上出る速度は30Mbpsだよ。

89:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 02:24:01 nqr4/B+n
ISDN全盛の時代に、東急ケーブルは既に1.5Mbpsを月額\5kくらいでやってたな
あの沿線は当時日本一ブロードバンドが普及していたと思われる
今となっちゃ何の変哲も無いISPだが当時は本当に神に思えた

92:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 03:28:32 EEK+21lR
>>89
確かにその当時はすごかったな。
東急沿線に住んでることを誇りに思ったものだ。
今はイッツ・コミュニケーションズになったんだっけ。


95:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 04:57:33 Hlw5fA+E
海外てそんなに遅いの?

99:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 06:59:02 qYLJZK1u
みんな光なの?安いからADSLのままだけど・・・

最近、NTTの奴がしょっちゅう来て、光にしないかって言ってくる

101:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 07:06:26 qYLJZK1u
だって月2000円高かったら年間で24000円だろ・・・馬鹿になんねーよ

102:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 07:13:52 JmW+mBpW
日本の一位は短距離にすぎない
韓国の一位は長距離

106:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 07:46:46 sAOIO7l8
2000円を惜しむ人って新聞代の4千円も惜しんでそう。

109:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 08:32:07 26E1/UkU
どこぞのIT強国人哀れwwwwwwwwww

110:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 08:42:54 /KqqSiNg
>>109
>>12のこと笑っちゃダメwww

113:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 08:51:46 /JsulUSL
一戸建ての場合は、光のほうがADSLよりも料金がかなり高いが、
共同住宅の場合は同じくらい。

129:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 09:51:03 +b4gnxlj
>>113
一戸建てもそんなに変わらないよ。

つか新聞読まない人間ってどの程度の社会で生きてるかわかる。
政治経済スポーツ文化、あらゆるジャンルの情報を数ページにまとめて目を通せるのは
新聞くらいしかない。この程度の情報も目を通さずじゃ、まともな人間相手の仕事はできない。
ネットで十分というけど、これだけの方面の情報を新聞のように簡潔に情報集めるには
一日中ネットに張り付いてあちこち見てる人間じゃなきゃ無理。


118:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 09:10:04 RkRHBDi1
Winnyが貢献したんだな

119:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 09:13:33 pW4NNHJf
友達の家で光のマンションタイプを使ってたが、急に遅くなったりして
棟全体の使用状況によってスピードがコロコロ変わるのは精神衛生上よくないな、と思った。

隣が水道の蛇口をひねったら、ウチの水が細くなるみたいなのは、今時めったにないとは思うが、
そんな感じ。

123:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 09:21:45 GOZHZ2Qh
そういうことは、ソ○○バンクが在日特権でどれだけ不当な優遇されてきたか理解した上で言ったほうがいい


128:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 09:46:44 h3LkNV0O
>127
それは違うぞ
NTTはISDNの後にFTTHを普及させる狙いだった・・・当初はもっと高額設定の予定で

よくも悪くも孫のADSL推進事業が安価なFTTHの普及を早めることになったんだよ

130:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 09:56:16 h3LkNV0O
新聞を取るなら3紙ぐらいを読み比べないと意味が無いよ、TVや新聞1紙だけだと偏った情報を見るだけになる
ネットでサッと見るのがどう見ても合理的

135:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 10:18:30 h3LkNV0O
>131
今の情報の見方は、新聞社の意見や見解なんて必要ないんだよ
ただ、こういう事があったという事を伝えれば良い
ネットで調べるなら初めからネットで十分

新聞世代はなかなか脱却できないと思うが
もう一度書くが、新聞一紙だけでは、偏った情報や主観を与えられるだけ

138:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 10:26:31 +b4gnxlj
>>135
さすがこの時間に2ちゃんねるしてる無職だけあって読解力がないね。
新聞はあくまでも多方面の新しい情報を数ページというコンパクトに
まとめた情報収集という役目があると散々何回も書いてる(爆)
新聞の社説や新聞記者の意見を取り入れるかどうかは購読者の個人の問題ww
他社との比較はコンパクトにまとめられてる新聞をベースにネットで興味ある
ニュースを拾って見比べればいいだけ。
もしこの程度も理解できないから君の知能と知力が相当低いとなるし、
自分の間違いに気づいてながらのらりくらり逃げてるならキチガイとなる。
どの道まともな人間じゃないだろうけどね。


141:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 10:33:26 L5GiNdgD
>>138
>さすがこの時間に2ちゃんねるしてる無職だけあって読解力がないね。
その言葉はお前に返す 第三者になったつもりでいままでの書き込んだことを見直しましょう。



150:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 11:23:35 2EzQqZGb
>>138
殆ど自爆っじゃねーかじじい


151:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 11:31:07 6PffjIBn
>>138
(爆)


155:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 11:50:16 l8DPXCWS
>>138
多分釣りなんだろうけど、各新聞社のWebサイトを閲覧すれば済むだけなのでは?

あらたにす
ttp://allatanys.jp/
日経
ttp://www.nikkei.co.jp/
産経
ttp://sankei.jp.msn.com/
読売
ttp://www.yomiuri.co.jp/
東京
ttp://www.tokyo-np.co.jp/
アカヒ
ttp://www.asahi.com/
ヘン○イ
ttp://mainichi.jp/

Times
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/
NYTimes
ttp://nytimes.com/
時事通信
ttp://www.jiji.com/
共同通信
ttp://www.kyodo.co.jp/
ロイター
ttp://jp.reuters.com/
BBC
ttp://www.bbcworldnews-japan.com/
CNN
ttp://www.cnn.co.jp/
アルジャジーラ
ttp://english.aljazeera.net/

週末が特にそうなのだが、大量の折り込みチラシには毎度辟易している。
まるでチラシの為に新聞を購読しているかのような錯覚にすら陥る。


162:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 12:54:14 FFGPFb0n
>>155
チラシ多いのは配るのもダルイんだけど
アレが各所販売店の収益にもなってるからなぁ。
本社と繋がってる下請けなら適量で抑えても経営破綻しないで済むんだろうけど。



166:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 13:30:31 pW4NNHJf
>>155 いい加減スレチなんだけど面白そうなので。
新聞の衰退は新聞社が大判ぶるまいしすぎなんだと思う。

自社サイトにニュースを載せたり、ポータルサイトに配信しなければ、2ちゃんねるの
ニュー速やビズ+はなく炎上もなかった。
テレビ局に早刷りを提供しなければ朝夕バカの一つ覚えで「しんもんよみ」をすることもなかった。

スーパーマーケットが商品のお刺身にラップをしないで並べて、「ご自由にお持ち帰りください。良かったら買ってください」
と言ってるようなもん。



172:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 14:41:55 +b4gnxlj
>>155
そもそもネットで毎日数社のネット配信の新聞を見比べてられるのは
貴方のような無職底辺だけだと思うよ。
それに何度も書いたけど、紙媒体の新聞とネット配信の新聞では
記事内容の質も、文章構成能力も、明らかに程度が違う。
貴方は紙媒体の新聞を読んだ事ないからネット配信の新聞が普通に思うのだろうけど。
だから政治、経済と多方面の情報をコンパクトにまとめた紙媒体の新聞をベースに
自分の興味あるニュースで疑問があればネットで見比べる、検索するなどしたらいいと言ってる。
何度も言うけど、まともな社会人は貴方のように一日暇持て余してる無職暇人じゃないから。



175:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 15:13:58 IYfrXTbD
>>172 創価、電通関連になるとだんまり決め込む既存マスコミの体質
どう思います?

賛同意見一つもないくせにあんま見下した発言しない方がいいですよ。

・・・ていうか・・・自称主婦なら鬼女板行けよな。



167:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 13:50:19 GxdZXBZx
>>166
ネットで得られる情報が一番多いとでも思ってるの?www
インターネットなんてそうやって違法コピーが蔓延してて
ネットユーザーに料金を支払うという概念がないから(広告でさえ
ブラウザ側で非表示にされる)実際にはどの報道機関もたいした
ニュースを出さないんだけどね。


169:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 14:22:22 L5GiNdgD
>>167
新聞で得られる情報が一番多いとでも思ってるの?www



144:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 11:06:32 +b4gnxlj
>>141
すみません。悠々自適な専業主婦なんです。
新聞も購読できない貧乏家庭じゃなくて良かったw


143:さざなみ 2008/09/16(火) 11:00:15 /+IFXuJk
日本は今度、衛星ブロードバンドの時代になるから、日本のダントツは磐石ですね。

WINDSが量産のあかつきには・・・・

145:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 11:09:39 1TkEtVV6
>>143
衛星じゃ遅延が惨くて品質的には最低だぞ


180:さざなみ 2008/09/16(火) 15:27:01 /+IFXuJk
>>143
え?
でも、超高速インターネット衛星(WINDS)を持っているし、準天頂衛星を開発しているから、強いんじゃないの?


148:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 11:20:39 d4WXEzkM
日本狭くて密集してるからな
はりめぐらすには好都合ってことじゃね?

156:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 11:52:44 4fpwsC9i
携帯のネット環境でいえば、世界最高の実感はあまりないが。


177:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 15:20:09 IYfrXTbD
>>+b4gnxlj

言い忘れた。あとブロードバンド品質についてのスレなのに
新聞の優越性がどうのこうのとかスレ違い。こっから出てけ。

ネット上でネットより新聞の方が優れてるって言われても説得力ねぇよ。
じゃぁ、なんであんたもネット接続してんの?ってハナシ。

とにかく、ババァのたわごとは他所でやれ。


181:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 15:27:03 yeGCdrHD
アメリカ住んでます。
アメリカのDSL(DirecTV)は、なんで電話かけるたびに一瞬切れるん?

188:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 16:07:36 0CsTvmN/
オーストラリアで1.5Mbpsに25GB制限に80ドル払ってるのに
日本だと100Mbps無制限でもっと安いとか、
最近までADSL256kbpsが普通だったことを考えたら
日本のインフラは強すぎるとしか思えない。
親父は韓国最強とか言ってたけど。インフラの会社ではたいてるのに。

195:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 16:35:48 0tATrE1Q
>>188
>日本だと100Mbps無制限でもっと安いとか、
そんなとこないよ。
大食い無料の店と同じで、プロのかたお断りって制限がある。


198:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 16:53:12 0CsTvmN/
>>195
プロってのは法人とかじゃなくて
P2P、サーバとかそういうので帯域制限かけたりってこと?




192:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 16:29:35 YFhUsJM5
2ちゃんなんか集団心理のおもむくままに際限なく無責任になるからな。
とにかく感情的で過激な意見にばかり注目が集まって事実がどんどん
つぶされてしまう。

196:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 16:37:37 Ib7sg9Zm
回線が早いのはわかった。
海外から見たくなる魅力的なコンテンツはどうなった?

197:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 16:40:33 bP7TV2Vp
<#`Д´> < チョッパリが1位でウリが5位なんてあるわけないニダー!

199:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 18:03:01 79qS7XQG
>>197
韓国のいうブロードバンドとは日本や世界でいうそれとは違うしねw


202:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 19:54:05 yJqwM0CC
>>199
世界でいうブロードバンドが数百kの場合もあって困る


207:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 20:23:48 Rz4GKAPt
>>202
いちおう、アナログダイヤルアップまでが一般的にナローバンド扱いだしな。


203:名刺は切らしておりまして 2008/09/16(火) 19:56:17 dNWKjIpy
頭が光ってるから光にしとうない

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