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1:やるっきゃ騎士φ ★ 2013/08/21(水) 11:40:31
近年、英語テスト・TOEIC(トーイック)の受験者数が急増している。
2002年には132万6000人だった日本国内の受験者数が、2012年には230万人。
この10年間で、なんと100万人も増えているのだ。

その理由はなぜか? 近年、TOEICスコアを社員の採用、昇進の目安にする企業が
多くなってきたことと無関係ではないだろう。
大手流通企業に勤めるAさん(35歳)が、沈痛な面持ちで次のように語る。
「私の会社では半年に一度、社員全員の勤務評価があります。私の営業成績は常にトップクラス
なのですが、会社が求めるTOEICスコアがクリアできないため、ずっと昇進できないのです」
例えば、Aさんの会社では600点クリアを全社員に課している。
ところが、Aさんのスコアは350点程度。せっかく営業成績は抜群なのに、英語力を加味した
トータルの勤務評価で、Aさんは平均以下のダメ社員になってしまう。

大手サービス企業に勤務するBさん(40歳)の場合は、さらなる苦境に立たされている。
勤続13年のベテランであるBさんも含めた全社員に、ある日突然、TOEIC650点を
クリアせよとの社命が下ったのだ。
「やむなく生まれて初めてTOEICテストを受けてみたところ、なんと250点でした」(Bさん)
その後、何度か受験してみたものの、目標の650点には到達できず。そんなBさんを悲劇が襲った。
「ついに会社側から2階級の降格人事を提示され、年収でも約100万円減となりました」(Bさん)

企業側がこのような姿勢だから、就活中の大学生もうかうかできない。慶應義塾大学3年の
C君(22歳)がこう証言する。
「学生はみんな、就活サイトで、あの会社はTOEIC700点持ってないと入れないとか、
あの会社は面接でスコアを聞かれるといった情報を共有しています。
少しでも就活を有利にするため、僕の周りの連中も必死でTOEICを受けていますよ」

本誌の調べによると、三井住友銀行では総合職に800点を「奨励」、
トヨタ自動車は新入社員に730点の「努力目標」、
京セラは20代社員全員に600点を「奨励」……など、日本を代表する一流企業でも
TOEICスコア取得が推奨されている。
もはや、それなりのTOEICスコアを持っていないと“一人前の社会人”と見なされないような
雰囲気なのだ。

ソースは週刊プレイボーイ35号「英語で人生大ピンチのTOEIC難民が急増中!」より
http://wpb.shueisha.co.jp/2013/08/21/21270/


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【資格】スコアが悪いと降格、減給も当たり前 TOEICの受験者数が急増する切実な理由 (週プレNEWS)[13/08/21]

【関連リンク】



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(224中) 】


2:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 11:42:31 jY9aDfts
肩たたきの口実

4:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 11:44:27 3uRBU2VY
>>2
まさしく


27:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 12:31:48 LJczqWU1
>>2で終わってた


5:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 11:45:46 MqGsfinB
>ところが、Aさんのスコアは350点程度。

これは低すぎだろ。TOEICって4択だぞ。
適当にマークシート塗っていっても250点は取れる。

8:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 11:49:34 icKOaeEA
>>5
当てずっぽうの確率で250点と、まぐれでできたのが100点だろ


37:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 12:50:58 QjOE+lDe
>>8
TOEICはまぐれあたりだけだと最低点(10点)を出されるようになってるよ。
その辺の学校のテストと違って、実際の理解度と似たような感じで点数出る。
試しに受けてきたら? 並の高校を並の成績で出てれば350点くらいになるよ。


6:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 11:45:51 kryrXctr
>私の営業成績は常にトップクラスなのですが、
会社が求めるTOEICスコアがクリアできないため、
ずっと昇進できないのです

昇進させない為の理由に使われてるんじゃね?
馬鹿な会社
こんな企業はそうそう駄目になるよ

9:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 11:52:25 gbTugWMY
TOEICの点数酷すぎて給料下がった俺登場
ライバル会社に転職決まってうきうきです

ロシアやその近辺が主な取引なのに英語ww
奴等は英語だとふざけんなって顔してるのに
ロシア語ぺらぺらな俺にはうれしい転職機会だったぜ

ロシア語中国語スペイン語はできるんだがな
英語は話すだけできる

14:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 12:07:37 nITYUZYk
一方、Googleは技術者に通訳を付けた

19:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 12:16:23 RENtM7sK
問題は4択と5択だから200点は取れるっしょ
英語の必要な分野なら分かる話だけどねえ

30:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 12:35:19 R3RBrhDg
で、社長や役員は何点とったの ?

128:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 00:36:55 IjcAWewx
>>30 役員はする必要ねぇだろ。じじぃ連中ができるわきゃねぇだろwww


132:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 01:05:50 txNCeMkt
>>128
英語じゃないが、
全員、情報処理系の資格が無いと昇進出来ないことにしたものの、
厳格に実施すると既に管理職になってる連中の大半が昇進資格が無い事が分かって
いつの間にかうやむやになったウチの会社…


36:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 12:50:36 tb9lqtuj
http://uwl.weblio.jp/vocab-index

レベル レベル11
推定語彙数 5001〜5500語

40:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 12:58:27 Nu6A/+RJ
日本ってこういうの多いよね
手段が目的になっちゃうパターン

41:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 12:59:22 tb9lqtuj
入社語の英語研修でTOEIC別でグループ分けしたが
それなりに合ってるよ

400未満はどうでもいいグループなのは確か
700以上はそれなりのレベル


>>37
で言う人が
>>36
をやったら確実に初心者になるぞw

73:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 15:06:49 qAETXqXf
>>41
入社語?

日本語の勉強からやりなおせカス。


43:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 13:10:28 8I83OZWN
各大学が学生に求めるTOEIC平均スコアは何点?
http://uguisu.skr.jp/toeic/ave_score.html
企業が学生を採用する時に求めるTOEICの点数平均は年々上昇傾向がありますが、次のようになっています。
550〜600点
※ これは「これだけスコアがあれば就職してから伸びるだろう」という考えているためです。
※ 決して「これだけあれば十分」という意味ではありません。
(詳しくは企業が求めるTOEICスコア一覧を参考にしてください)。
http://uguisu.skr.jp/toeic/hope_level.html

全大学生の平均点は447点です(2011年度494大学411,085名の平均点)

<学年別 TOEIC平均スコア 平均スコア Total 410点>
高校1年生 384点(L:233点、R:151点)
高校2年生 415点(L:244点、R:171点)
高校3年生 415点(L:241点、R:174点)
大学1年生 421点(L:234点、R:187点)
大学2年生 448点(L:252点、R:196点)
大学3年生 485点(L:273点、R:212点)
大学4年生 512点(L:286点、R:226点)
大学院1年 512点(L:277点、R:235点)
大学院2年 533点(L:287点、R:246点)
大学院3年 623点(L:326点、R:297点)
大学院4年 614点(L:315点、R:299点)

<平均スコアを掲載している大学>
865点 上智大学外国語学部英語学科
856点 上智大学比較文化学部
752点 東京大学(文3)
719点 東京外国語大学
694点 一橋大学
690点 京都大学(生協主催)
688点 東京大学(学部)
640点 東京工業大学
634点 獨協大学外国語学部英語学科
569点 立教大学
544点 千葉大学法経学部
524点 金沢大学
503点 東京農工大学

45:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 13:14:24 tb9lqtuj
>>43
駅弁 金沢 524

平均じゃないだろ
受験するくらいだから普段から英語に興味があって
英会話ラジオなど何らかで勉強してる一部の層が持ち上げてるんじゃないか?


50:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 13:43:30 8I83OZWN
広島大学 学部生全員が受験
http://home.hiroshima-u.ac.jp/flare/toeicip/data/h24-1.pdf
広島大学では,学部生全員にTOEIC(R) IPテストを受験してもらうことにしています。

受験期(平成24年度入学生以降)は,1年次5月,1年次11月,2年次11月,そして3年生の後半以降(この具体的な時期は学部等で異なります)の4回です。

入学してすぐの,広島大学における英語学習のスタート時と言えるスコア,1年生後半時点のスコア,

2年生後半時点のスコア,そして卒業時のスコアとして,その時点での英語力を確認することになります。

また,スコアは成績表にも記載しますし,教養教育の英語科目の成績評価などにも活用します。

H24年度 1年次5月(新入生全員) 平均スコア 477点(受験者2433人)

学部      平均点
医学部     634点(医学科) 看護学科は469点
薬学部     598点
法学部     537点(昼間部) 夜間部は378点
総合科学部  505点
文学部     490点
歯学部     488点
経済学部   481点(昼間部) 夜間部は350点
生物生産学部474点
工学部     474点(機械) 
理学部     447点(物理) 

60:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 14:33:37 BkBRo0u+
>>50
不思議でしょうがないんだが、TOEICのスコアって5点単位だよね
なのに、どうして平均すると5の倍数以外の数字がでてくるの?


61:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 14:37:40 lmIWQw8G
>>60
えっ…?
TOEIC以前の問題だなこりゃ

大学入って人生初飲酒の翌朝にTOEICテスト受けたが、
二日酔いで適当に解いても500は行ったぞ


65:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 14:44:40 BkBRo0u+
>>61
「えっ」じゃなくて、1人当たり5の倍数なんだから、スコア合計を人数で割って平均すると5の倍数になるだろ


70:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 14:51:38 8I83OZWN
>>65
以下の5人の平均店を電卓叩いて出してみたら?

650
500
325
220
150


74:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 15:14:15 I8mWhLuw
>>65
わろた


76:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 15:57:39 R3RBrhDg
>>65
とりあえず
( 5 + 10 ) ÷ 2 の計算をしてみろ


221:名刺は切らしておりまして 2013/08/24(土) 01:13:27 u5YB1qZ9
>>65
釣り針でかいな


77:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 16:06:30 5A+hqN5/
>>76
7.5で5の倍数じゃん!!


78:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 16:51:02 R3RBrhDg
>>77
もういいからw


64:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 14:41:52 d240z24v
TOEIC受験料高すぎ
必須の会社だと、払ってくれるものなのかな

75:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 15:50:03 oCFEqMHm
>>64
TOEIC IPって、過去問からでるテストで、会社が負担してくれる。


66:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 14:45:19 McjxrB4m
で、この上司連中は何点なの?

80:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 17:08:16 VQuYJjh5
>>66
こういう会社は、幹部社員は、大抵、他所から集めた連中なんで
入社時点で、TOEIC700とか800って連中ばっかし。
それが、幹部の入社条件になってる。

600クリアーは大変だけど、それにしても、200とか300は論外だぞ。
いまどき、書類やメールだって英語でくること珍しくないだろ。


81:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 17:09:51 5A+hqN5/
>>80
スパムメールの話してる?


69:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 14:51:23 5A+hqN5/
語学力が無くても、翻訳機を作るスキルがあるとか、特定分野に特化した人は多いだろうに・・・

日本人は貴重な人材を手放すのが好きだなぁ

83:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 18:34:08 rsPPcJQy
なんで「英語」で測るんだ?

全社員に取らせるならば、
TOEIC750よりも、
簿記2級や宅建(民法等の法律の基礎という意味で)のほうが
よほど有益だと思うが。。。

85:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 19:19:41 tb9lqtuj
>>50
そのスコアなら妥当だな

英語話せるようになりたけりゃ海外転勤になり1−2年過ごすのが一番簡単。

>>43
こういうのは当てにならん。大学で勉強しなきゃ単語熟語なぞ忘れるしね
専門用語の語彙は増えるが。

87:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 19:39:58 8tM4KAzc
>>85
ろくに話せないのに海外転勤になると地獄だぞ。


86:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 19:21:53 qEmzRFBg
今の若い人(入社3年目ぐらいまでの人)って英語よくできるよな。
英文読むぐらいならスラスラって感じ。凄いと思うわ。

96:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 20:25:40 kKbMVNz3
>>86
今は小学校でも英語が必修化されたし、高校でも英語の授業は「英語で実施」になってるから
これから入ってくる新卒は当たり前のように英語できるようになってるだろうな。

大学入試で出る英文の読解量も10年前の比じゃなくなってるし。

今の中高生は相当な量の英文を受験勉強で読まされるから
おっさん世代に比べて英語の文章を読むことには格段に慣れてる。

おっさん世代の英語は「SVOC」だのに分けて「一文一文正確に訳す」勉強が中心だったけど
今の受験生は長い文章をサーっと読んで「大意を掴む」勉強をしている。

読解英文の総語数 試験時間は変わらない&自由英作文も長文化(早稲田130語、慶應100語以上)

      早稲田政経 慶應経済
2000年 1100語  1180語
2001年 1220語   960語
2002年 1360語   980語
        ↓      ↓
2013年 2810語  2530語


124:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 23:18:54 tb9lqtuj
>>96
そんなゆとり世代と比べんなよ
90年代半ばまでだろ まともなのは


126:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 00:02:56 8I83OZWN
>>124
90年代前半と比べても、今とは同じ時間内で読まなきゃいけない分量は各段に違う

早稲田政経
       1991年  1992年          2012年   2013年
試験時間  90分    90分            90分     90分
[1]読解  330語    340語    [1]読解 670語    1090語
[2]読解  140語    320語    [2]読解 730語     890語
[3]読解  130語    190語    [3]読解 790語     830語
[4]読解  320語    230語    [4]会話 130語     160語
[5]作文 部分英訳  部分英訳    [5]作文 自由英作   自由英作
     (10語程度) (10語程度)      (130語〜150語) (130語〜150語)

[1]〜[4] 920語    1080語      2320語       2970語(91年の3倍以上)

早稲田法1113語   1155語      2330語       2410語

2013年 
早稲田国教 2930語
慶應総合  2790語
慶應環境  2670語
慶應経済  2530語
早稲田文  2410語
慶應商    2190語
早稲田スポ 2070語


130:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 00:45:42 GDRKVePo
>>126
このデータのソースは何?


136:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 01:58:24 +fcy0Pk6
>>126
で、単語の難易度の比較は?
優しい単語で多く読ませてる、という可能性だってあるだろ?

難しい単語や構文で語数少ないテスト、で差をつけるか?
大量に読ませて差をつけるか?

どうせ偏差値は変わらんだろ 政経なら


137:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 02:03:14 +fcy0Pk6
>>126
2013年 難易度(同等)  河合塾

http://kaisoku.kawai-juku.ac.jp/nyushi/honshi/13/w07.html


139:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 02:10:52 +fcy0Pk6
>>126
河合塾

2012年  1,912語
2011年  2,658語
2010年  2,194語

と2012年の分析表に記載あるが数字あわないじゃん


142:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 02:25:19 l9+5Cwei
>>139
そら赤本出してる教学社に文句言ってくれよw


131:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 00:50:48 l9+5Cwei
>>130
赤本の傾向と対策のページ


88:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 19:52:56 dVIO2J95
自信満々に受けたら795点だった。あれはTOEICの勉強しとかないと加点できない
ようにできてる。まず集中力が長時間もたない。
英語しゃべれない奴が俺より高得点マークしとるから信用してない。

91:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 20:04:22 rsPPcJQy
>>88
>まず集中力が長時間もたない。

公式サイトのQAを読んだら、
その集中力こそが真の英語力なのです とか書いてて訳分からん


94:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 20:18:27 JdFtKk8O
手段が目的ってやつかね

英語は必要ではあるが
こんなのばっかに労力注ぎすぎてるから
新興国とかに出し抜かれていってるのではと

100:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 20:33:31 Ol79hGQh
点数低くて給料下がるのは構わないから、
外人と関わり合いの無い業務を割り当ててくれ。

113:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 21:39:01 yb8w9e44
会社からの指示があってTOEICをやり込んだ

2011年の夏に450だったものを
2013年7月の公開試験で720まで取った
この2年毎日家に帰ったあと20時半から23時半まで勉強
3h×30日×23ヶ月=約2000時間
欝になりそうだった
凄くつらかった

114:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 21:48:05 O4t01Ch/
語学+仕事>仕事>>>>>>語学バカ

できるに越したことは無いが
本業がダメなヤツはやっぱりダメだ

116:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 22:04:20 vtefwHSK
でも、ヒアリングは相当きつくないかい?
わざと状況類推できない会話にしたりして。中古車屋のオーナーと客が、大豆先物市場について会話されたら、全然無理だわ。

119:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 22:14:31 BlWaFnvT
>>116
簡単すぎる。あれが余裕で聞き取れなきゃ、
映画やドラマはおろか、ニュースですら聞き取れないよ。


125:名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 23:34:00 vtefwHSK
>>119
ありゃりゃ、自分の中ではテッドのほうがCNNよりイメージできるんだけど。
NHKの国際ニュースでギリギリかな。どっちにしろ、頭に別売りの分野カートリッジを刺さないとまるでダメ。


135:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 01:31:02 +CrXb5LI
英語なんて若いうちに留学でもしてさっさと済ましちゃえば楽なのに
いい歳してひーひーいってんのは要領悪すぎ

141:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 02:24:22 l9+5Cwei
>>136
いや、難易度や偏差値の話してるんじゃないんだよw

これまでの流れ特に>>86とそれに対する>>96のレスを読んでね。

「難しい単語」や「難しい構文」で「語数で少ないテスト」を解けても、実社会で役に立たないから

マニアックな単語や構文なんて知らなくていいから、大量の英文を早く読める能力を持った人間を選抜するようなテストに今は変わってきてるってだけ。

92年の早稲田政経と13年の早稲田政経どっちが入るの難しいかって言われたらそりゃ圧倒的に92年の方が難しいよ。

でも92年の早稲田政経の学生と今の早稲田政経の学生、どっちが英語の文献読むの早いかって言われたら後者だってだけ。

英語の論文や新聞や雑誌記事では一部の専門用語を除けば「複雑な構文」や「マニアックな単語を知ってること」は求められないからね。

143:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 02:32:01 +fcy0Pk6
>>141
大量に英文を早く正確に読める人

語彙数、構文力で稼げる人



合格する人の英語能力は変わらんよ。合格する層も同じになるはずだがwww


145:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 02:38:25 l9+5Cwei
>>143
変わるよ。だから>>86のような意見が出てくる。

難しい単語や難しい構文を知ってるおっさんが、時間かかって読む英文を今の新卒はスラスラ読んじゃう。

なぜならそういう勉強をしてきたから。

逆に難しい単語や難しい構文を訳せって問題だったら、おっさんの方ができるだろうけどね。

86 名刺は切らしておりまして 2013/08/21(水) 19:21:53.66 ID:qEmzRFBg
今の若い人(入社3年目ぐらいまでの人)って英語よくできるよな。
英文読むぐらいならスラスラって感じ。凄いと思うわ。

151:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 04:00:59 sKLTsoAM
そもそも英語が世界共通語ってイギリス人の陰謀じゃん
他国に自国語覚えさせるって侵略みたいなものだったろ
日本が韓国併合時に日本語授業強要したら相当な反対あったんだぞ
時代は変わったなー

154:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 05:05:50 kL1nnFV4
海外駐在や出張が多い職場だけど、英語ができる人なんてほとんどいないぞ。
だって通訳がいるし、そもそも各所に現地社員がいるからな。わざわざ日本人
が仕切りにいかなくても、現地でほぼ完結するからこっちは通訳通しておおまかな
指導するだけでいい。
わざわざ英語を勉強をしても、結局大事なところでは通訳はさむんだからおなじ
ことだしな。効率を考えようや。英語勉強するくらいなら、自分の分野の勉強を奨励
した方が万倍効率がいい。高い専門性をさらに高めるんだよ。

155:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 05:42:40 XATb0cgV
>>154
だから、通訳という介護士が必要な障害者なんか、会社には不要だってことだろ。
英語を話せないのは言語障害者だよ。


162:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 15:47:12 yhr/8hMq
>>154
>英語勉強するくらいなら、自分の分野の勉強を奨励
>した方が万倍効率がいい。高い専門性をさらに高めるんだよ

ほんとその通りだわ
英会話って本当に精通しようと思ったら2700時間くらいの勉強が必要らしいからな。
それだけあったら、他の分野の知識を相当高められる


175:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 19:38:10 bUXDuEYa
>>162
というやつはほかの知識のためにべんきょうしない法則。


166:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 17:24:05 GGGBWvfB
>>154
ゆとり教育推進した陰謀みたいなものだろ、無駄な事をして日本人の能力を削るって


157:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 07:01:37 Lxlyh5AT
>>155
とりあえず、おまえそのレス英語で言ってみろよ


158:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 07:01:38 ZZbnwOsP
まあ、でもエリートコースを歩む人は英語は必須だよね 国益を考えても英語は必須。
俺の親戚は60歳過ぎて英会話教室に通っている。若い時に勉強しておけば良かったと言っているよ。

日常的にいるわけではないが、それでも国際会議などがあるので英語が話せないと色々と不便、
もちろんプロの通訳はついているが、それだけでは済まないからね。懇親会とかもあるわけで、そこまでは
通訳はついてこない。

163:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 16:01:36 BR82kiLG
くだらない。
会社に利益をもらたしてる方が全然いい。

164:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 16:45:11 ZXrwo2Qx
>>163
TOEIC600も取れないような人間が、会社に大した利益をもたらしているとは思えない


182:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 20:20:23 BR82kiLG
>>164
>>1にはそう書いてあるんだが。


199:名刺は切らしておりまして 2013/08/23(金) 12:01:51 zwmk+17K
>>164
英語喋れて技術の無い無能より、英語など知らなくても技術持った職人の方が百倍価値あると思うけどね。
英語しかできないやつに限って英語英語と騒ぐよねw


187:名刺は切らしておりまして 2013/08/22(木) 21:10:41 nMvCeizD
最近は無職ニートも国際化時代で英語の
新聞読みながら外国株の売買してる時代だからな。英語ぐらい必要に迫られればできるようになるだろう。職務上、必要もない
のに試験対策に時間を費やされるのはキツイが。

194:名刺は切らしておりまして 2013/08/23(金) 08:50:13 8Nzpf5rW
で、楽天の社員は英語もしゃべれるようになってきたんじゃないか?
毎年の社員TOEICスコア変遷を晒してよ 三木谷さん

200:名刺は切らしておりまして 2013/08/23(金) 12:18:23 Cm0YjwE1
自称「技術がある」ほど信用ならんやつもないがな。
何の役にもたたない偽術だったり、やらせてみたらてんでだめだったり。

216:名刺は切らしておりまして 2013/08/24(土) 00:02:23 UwfjT+5F
ろくに揃ってない日本語の技術文書だけ読んでどうするのよという話だわな

重要なのはおおかた英語で書いてある。

大仰に発表してもしょうがないつまらないのだけ労力削減のために
日本語(あるいは各国の言語すなわちドイツ語でもフランス語でもポル語でも)で
ひっそりと発表されるわけで。

218:名刺は切らしておりまして 2013/08/24(土) 00:18:59 ju9oLJc8
>>216
リーディングであれば何とでもなる。
問題はリスニング。


219:名刺は切らしておりまして 2013/08/24(土) 00:45:20 eR6Xq7rd
>>218
not at all (ノットアットオール)
international (インターナショナル)
これが全ての元凶だわな


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