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1:ライトスタッフ◎φ ★ 2013/09/04(水) 20:01:54
山形県は、オフィスソフトウェア製品「Microsoft Office」を2014年度中に全庁に導入する。
日本マイクロソフトが9月4日に発表した。オープンソースソフトウェアからの再切り替えとなる。

山形県は、2002年に職員1人1台のPCを導入した際に、クライアントOSおよびオフィス
アプリケーションとして「Microsoft Windows XP」とMicrosoft Office XPを採用した。
しかし、2011年のOffice XPのサポート終了に際し、業務で作成したドキュメントを
永続的に活用できるよう汎用的なファイル形式を保つことなどを目的に、オープンソース
ソフトウェアのオフィスソフトを全面採用し、Microsoft Officeの利用を一部に限定する
運用に切り替えていた。

2年近く運用を続ける中で、民間や国、ほかの自治体などから送付されるMicrosoft Officeの
ファイルをビューアーやオフィスソフトで閲覧すると、書式やレイアウトなどが崩れる事象が
発生し、手作業で細かな修正を行う頻度が予想より多かったほか、Microsoft Officeの入った
共用PCの利用率が想定以上に高くなったりするなどの問題が発生したという。

そこで山形県では、2012年にMicrosoft Officeの追加導入の検討を開始。その結果、
(1)Microsoft Office 2007以降では、PDFやxml、OpenDocumentなどの形式でファイルを
保存することが可能になり、永続的な活用に向けて進化していること、(2)オープンソースの
コミュニティを母体とした開発と異なり、マイクロソフトの製品・サービスは、数年単位で
開発のロードマップが提示されていること、(3)メジャーバージョンアップだけでなく、
サービスパックの配布を通じてサポートが受けられること、などを評価し、庁内のPCに対し
Microsoft Officeを順次導入し、最終的には全庁で利用可能な環境を整えていくことを決定した。

また、クライアントOSのアップグレードも並行して進行しており、2013年中には、県庁職員
ならびに高校教員が使用するPCのOSが「Windows 7」に移行する予定だ。

◎http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1309/04/news112.html

◎2010年10月31日に立てたスレ
【自治体/IT】都道府県初、山形県が『OpenOffice.org』導入へ--2011年7月にはMS-Officeから完全移行 [10/31]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1288503714/

◎関連過去スレ
【自治体/IT】大阪府交野市がOpenOffice.orgとODF採用、中古PCのLinuxによる再生も [08/16]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1281919884/

【自治体/IT】北海道深川市が『OpenOffice.org』を標準オフィスソフトに、収録CD配布も [08/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280760055/

【自治体/IT】愛知・豊川市、『OpenOffice.org』を全面導入--コスト削減狙う [02/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266830157/

【自治体/IT】夕張市がUbuntuとOpenOffice導入、総選挙の臨時要員増に備える [06/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246266464/

【地域経済】会津若松市、無償オフィスソフトウェア「OpenOffice.org」を全庁導入[08/05/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212032179/


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【自治体/IT】山形県、2010年に全面採用した『OpenOffice』を再び『MS Office』に--書式やレイアウト崩れが多発 [09/04]

【関連リンク】



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(297中) 】


10:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 20:10:41 pRFcS4TR
>>1
OpenOfficeって、主力メンバーは離脱して、別のツール造ってるだろ
そっちに移行するって、話はないのか?

11:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 20:12:43 lfA1sb4W
OpenOfficeのほうに合わせちゃえばいいじゃん、意味がわからん

21:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 20:20:40 ehhhAvuc
>>11
他所との兼ね合いの話だからココがOpenOfficeに合わせると言っても意味が無いわけで。

いっそhtmlとCSSで記述とか、大抵の機器で見られるしw レイアウト固定ならPDFで。


15:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 20:13:31 NY6CDz0m
なんなら、役所なんだから
「OOで正確に表示ができるように」って、民間に指図すれば良いだけなのだし

19:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 20:16:37 KOUBfGVo
>>15
他の自治体や官庁にも言うつもりか?


24:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 20:21:56 NY6CDz0m
>>19
他の自治体は自治体で好きにすればいい
民間からの納品は、その自治体でうまく管理できればそれでいいのだ


16:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 20:15:10 KOUBfGVo
そこでキングオフィスですよ。

17:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 20:15:25 eqlnrmGB
国がMS Office使ってる以上、その下請けの地方もMS Office使わざるを得なくなる。
国が主導するぐらいじゃないと無理。

26:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 20:24:02 JNykXktM
結局国がMSを無料ソフトか政府製に変えなきゃ出来ないってことだな
山形はいい失敗例だよ

31:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 20:30:56 Lq2N6gLY
>>1
(2)と(3)なんて前から何も変わっちゃいないだろうに

33:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 20:31:50 s+U627G5
MSは他のソフトで開くとわざと崩れるようにプログラミングしてるんじゃないかと邪推してみる

51:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 20:53:33 W+JmvVvB
>>33
俺もそう思ってる。


37:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 20:33:50 TeXnMB1M
>>1
アホすぎる
戻るのがアホなのではない。

39:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 20:35:37 dFwWaGv0
徳島県庁がOpenOffice.orgからLibreOfficeに移行へ
「OpenOfficeよりも機能改善やセキュリティ対策が頻繁であり、最新のMicrosoft Officeとの互換性がさらに高い」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130830/501303/

まあ、東北の人材レベルだと無理なんだろうな。

42:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 20:41:32 uVZNH3AU
山形県って馬鹿だな。
仕様書に文書納品はOpenOffice限定って一行入れておけば済むモノをw

150:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 23:09:23 6D9kGRLj
>>42
>>1ぐらい読めよwゴキブリ並の知能?だな…


52:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 20:53:53 s1cGbuPm
ケチったばっかりに無駄な仕事をする。
役所みたいな利益もない生産性もない仕事なら問題ないのにまたオフィス買ったんかい。
ほんと無駄だらけだなあ

61:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 21:08:08 Snr4AwJq
>山形県は、2002年に職員1人1台のPCを導入した際に

ずいぶん遅かったんだな。

65:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 21:12:23 VPZ6KCN/
M$で出せってアホなとこもあんだよ
M$のフォント入れて罫線無視するようにすればわりといい。

66:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 21:13:23 8emz3nhP
でも、それでoffice2003ならまだしも(サポート終わるけど)
2007とか2010とか2013という選択肢ってのはなんだかなあ
リボンじゃなくて従来のバーで使いたい人は多いと思うが

72:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 21:16:24 Qt0fPd98
>>66
サポート終わるし、
>>1
> (1)Microsoft Office 2007以降では、PDFやxml、OpenDocumentなどの形式でファイルを
> 保存することが可能になり、永続的な活用に向けて進化していること、(2)オープンソースの
2007移行でないと要件を満たせないではないか。


73:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 21:18:31 cEE2vABV
>>1
こいつら試験的導入とかいう知恵もないんか?信じられん。

79:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 21:37:48 OZqXZheZ
Office持っているが、そもそも使わない。統計処理はLinuxでRかJavaをHadoopで組むし、本格的な文章
はInDesignで行うな。
ってかMac君だとそもそも印刷レイアウトが崩れるので、それだけのためのWindowsを持ってないと
いけなし、Officeは結構いらない子。

81:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 21:41:46 9ODbTFwn
県レベルだとMS-Officeでええと思う
まぁ日本人は細かいところにこだわるからな

85:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 21:49:54 y/Gkgy5a
MS-OFFICEの2010がリリース済みだったのに、
2007を標準にしたうちの会社の「グローバルIC企画室」にもなんか言ってください。
EXCEL2007があんな欠陥品だとは予想外だった。

86:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 21:51:53 dFwWaGv0
>>85 一部上場企業だけど、いまだに全パソコンで2003を使ってるよ。


93:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 21:57:18 y/Gkgy5a
>>86
おたくは来年4月以降どうすんの?

うちはXPマシンがまだ4000台残ってんだけど
俺のマシンもXP。重すぎてかなわんw


89:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 21:54:38 +o1LqLSR
Office2003 最強

92:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 21:56:30 ZolTxfpl
別のOS・Officeサポート費用の方がOfficeの価格よりはるかに高くつくってもう何十年と繰り返されてきた話だな
WindowsよりMacやLinuxのOSサポート期限もはるかに短いことも分かってるのにあほが騙される

98:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 22:09:29 N8qYzriN
>>92
同じ製品を10年以上もサポートするなんてMSだけなのに、
MSしか知らないシッタカが暴れるからw

appleやgoogleはともかくIBMやSUNですら、
2-3年のサポートが普通で5年もサポートしたら異常レベル。

ほんっと、プロのつもりのシッタカってイタいwww


151:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 23:12:44 I9pJXmxK
>>98

> 同じ製品を10年以上もサポートするなんてMSだけなのに、
> MSしか知らないシッタカが暴れるからw
MSがサポート期間延ばしてきたには企業向けにやっと入りこめてきた
2000以降からからだろ。

> appleやgoogleはともかくIBMやSUNですら、
> 2-3年のサポートが普通で5年もサポートしたら異常レベル。
IBMはSUNは昔から10年以上サポートが普通だったが何のことを言ってんだ?


159:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 23:19:12 N8qYzriN
ちなみに、MSも企業の有償サポートなら2000ですら未だにやってるって
>>151 は知らんのだろうなぁ・・・

XPの有償延長サポートも、システム屋なら当たり前に解ってる話w


163:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 23:21:42 I9pJXmxK
>>159
どこにも「無償」という限定はついてなかったが?
MSが2000以降でやっと長期サポートを考えるようになったという見解についてコメントは?


164:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 23:23:27 N8qYzriN
>>163
9xもちょっと前まで有償サポートやってましたが何か?w
DOSすら2000年代まで有償サポートやってたぞw

シッタカも程々にねw


99:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 22:09:33 3jzjTXs2
pdfを使い勝手よくしたらいいのにな
或いはepub3とか
フリーソフトなんて怖くて民間企業でさえ忌避するだろうに

101:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 22:11:30 /MeUtM6a
なんでLibreOfficeじゃないの?
使っているソフトウェアの動向ぐらい調べるだろ普通

105:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 22:17:12 N8qYzriN
>>101
"OOoと比べて良い"ではダメなんだよ。
結局MSと違うって現実が残るだけだから。

ぶっちゃけ、Linuxをクライアントで使えるなんて夢物語を信じてる
能無しの話を鵜呑みにしたのが間違いなんだよねぇ・・・


118:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 22:31:26 /MeUtM6a
>>105
開発チームがごっそり抜けて立ち上げたのがLibreOfficeなわけだが
LinuxのディストリビューションのほとんどはLibreOfficeに移った
ぶっちゃけxmlやSQL使えない連中をクビにすればいい


120:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 22:35:15 N8qYzriN
>>118
そもそも、Linuxをクライアントとして使えるなんて考えてる時点で脳が花畑だわw
OfficeSuite以前の話w


129:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 22:41:21 tlGbQk/+
>>120
Windowsだと何ができるか分かってる人間が多いから、変なアプリ入れたりとかの自由さを殺すために
マイナーな環境にカスタマイズしたものを使用させる事はあるかもね


133:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 22:47:00 N8qYzriN
>>129
ならADでポリシー縛ったり、シンクライアントで環境縛ったほうが安上がり。

ぶっちゃけ、コスパとユーザサポート最強だからMSが市場制覇したのにねぇ・・・
それ以上を求めるって、どれほど環境構築に覚悟がいるのか解ってないのが痛いw


145:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 23:02:53 tlGbQk/+
>>133
一度システムを作ってしまえばクライアント環境構築手順は確立されるので同じかと
あと、調達費用が嵩むのであれば別の社の応募が選ばれてしまうので迂闊な大きな数字も出せないと思うよ
今時分、Linuxが使えないシステム会社なんていないし、セットアップ業務なんてバイト使う使う所も多い
昔の人材派遣型バイトの案件でもそういうのはあったし


148:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 23:06:24 N8qYzriN
>>145
君がシステムに疎いのは良くわかったよ。
ぶっちゃけ無理。

そもそも、バイト雇うぐらいならADの強制の方が安上がり。


109:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 22:21:41 3jzjTXs2
そもそもofficeってバージョン間の互換性あるんかね

113:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 22:25:49 N8qYzriN
>>109
むしろMSほど互換性が高いのも珍しい。
マクロをトコトン弄ってても、だいたいいける。

つか、マクロを非互換になるまで使い倒してる奴なら
簡単に修正しちゃうレベルの差でしかない。


114:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 22:27:15 h5orPVxX
>>113
>つか、マクロを非互換になるまで使い倒してる奴なら
>簡単に修正しちゃうレベルの差でしかない。

そういう奴は対応が必要になった時には大抵辞めて居ない。


110:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 22:22:51 x/PwMovj
リボン UI便利で、慣れてしまえば 2003には戻れない。

119:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 22:32:53 FH+/md7y
一太郎から変える気が全く無い自治体も山ほどあるので。

127:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 22:39:05 zQ+Y+7td
>>1
あーそこを我慢できなかったか

相手がMSだと頻繁に使う場合耐えられませんでしたか

元に戻りたくなるごく普通の症状ですな

136:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 22:47:56 n83t27W5
横並びでオープンオフィスにしちゃあかんのか

139:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 22:50:48 MORqH/Lo
オフィスソフトの業界って革命起きても良いけど起きないね。みんな現行に不満たらたらでバージョンアップは斜め上なのに。

140:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 22:51:17 zQ+Y+7td
MS禁止令でも出さなきゃ移行しないわな

141:夏厨 2013/09/04(水) 22:52:08 SvzYrYmJ
閲覧だけならMicrosoft謹製で無料のビュワーがあるのに。。

144:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 23:00:09 sx5rQY9D
Office XPに戻せばいいだけじゃん。サポート切れって言ってるけど、サポートって本当に必要?

147:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 23:05:07 5zdKimjS
Excel使いだけど、OpenOfficeもLibreOfficeもCalcはダメダメだ。
仕事に使えない。

149:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 23:06:45 G9qeweFV
外務省ではまだ一太郎使っているがな。

160:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 23:19:55 gY6JHkcz
アメリカ人は金儲けもすごいがフリー教もすごい
日本人は半端だね

166:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 23:27:22 a4dd5Pgo
最初から2chでも散々言われてたじゃん。
ライセンス費用が浮いても、業務効率低下でマイナスだって。
だから殆どの大企業は乗り換えない。

お役所だから業務効率のことは余り考えなかったのだろう。
まあ実際に検証したことは有意義だが。

180:名刺は切らしておりまして 2013/09/04(水) 23:57:14 7DqbnJjN
普段職場でも自宅でもlinuxつかってるけど、wineを立ち上げるのがめんどうだから
libreoffice使ってるけど、全く問題なし。 まあ、役所ってどうでもいい罫線のズレとかで発狂する体質だからしょうがないんだろうね。

181:名刺は切らしておりまして 2013/09/05(木) 00:01:13 Qt0fPd98
>>180
> 普段職場でも自宅でもlinuxつかってるけど、wineを立ち上げるのがめんどうだから
メニューに登録して、ダブルクリックとかでMSOffice立ち上がるでしょ。


184:名刺は切らしておりまして 2013/09/05(木) 00:08:11 s7xhq0Pl
これって仮想PC内でXP入れてOffice展開させたらだめなのか?
それとも仮想PC内で展開したらレイアウト崩れやっぱりおこるのかな?

185:名刺は切らしておりまして 2013/09/05(木) 00:10:24 cWlw2diM
linuxでOffice使うなら仮想化ソフト+Windows+MSOfficeが普通じゃないの。

187:名刺は切らしておりまして 2013/09/05(木) 00:11:19 QwK9plY9
> 作業効率が悪い会社ほど、エクセル使用率が高い。

またしょうもないレッテル貼りか、ヤレヤレ

189:名刺は切らしておりまして 2013/09/05(木) 00:13:24 zHXopzoO
MS Officeでもバージョン間でレイアウト崩れとかあるけどな

192:名刺は切らしておりまして 2013/09/05(木) 00:21:56 ZI2BPYqu
エクセルが未だウィズジクじゃないのはなぜなんだぜ

193:名刺は切らしておりまして 2013/09/05(木) 00:29:28 iwy0ysEo
>>51
俺は当然だと思ってる
>>89
禿同

199:名刺は切らしておりまして 2013/09/05(木) 03:05:53 YGJFvMiR
レイアウト崩れなんか気にしてる暇あるなら仕事しろや糞公務員

270:名刺は切らしておりまして 2013/09/05(木) 22:45:35 ghsTPWBS
>>199
働いたらわかるだろうけど
仕事なんて8割がドキュメント作成だよ
違うのは土方かサービス業くらい


203:名刺は切らしておりまして 2013/09/05(木) 03:37:33 ytA04EBJ
つーか官公庁がオープンオフィスにしたぐらいで「コスト削減!ドヤァ」とか言ってるのがバカだと思う。
いくら枝葉のコスト削減しても、無駄な人を雇ってる人件費でせっかくの倹約が一瞬で吹き飛びます。
「山形県は進んでるゥ!」とか一瞬でも思ったバカも同罪。

217:名刺は切らしておりまして 2013/09/05(木) 09:14:15 TT1rkCvt
3年前のおまいら
23 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/10/31(日) 15:06:44 ID:irxdMWrP
賢い選択だと思う
MS Officeのほうがもちろん良いけど、そこまで複雑な資料なんて役所じゃ作らないだろうし
何より役所だ。民間のほうがあわせるしかないので、どんどん切り替えても問題

28 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/10/31(日) 15:12:04 ID:irxdMWrP
そもそもみんなどんな高度な書類作ってるんだ?
10年前のワープロソフトでも十二分だろ、たいていの書類が。
もはや無料ソフトやシェアウェアで十分よ。

52 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/10/31(日) 15:58:59 ID:HAT2kE2o
この傾向が続くとMSも製品の値下げをするしかないだろうな。
今までぼろ儲けしすぎだから、結構なこった。

54 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/10/31(日) 16:00:34 ID:JkluyFUr
結局のところODFに切り替えてさえおけば
OOoからGO-OOやLibreに切り替える時が来ても
MS-Officeのままバージョンアップするよりもスムーズに移行できる

89 名前:名刺は切らしておりまして[sage]: 2010/10/31(日) 16:29:44 ID:ypIN5/yu
最近自治体職員がLinux解説してるのもちょくちょく見るし
だいぶ変わってきてるんじゃね
それこそ事務職が使うレベルのことなんて情報課の職員で対応できるっしょ

158 名前:名刺は切らしておりまして[]: 2010/10/31(日) 17:39:54 ID:WOp6PDcN
当然MS Office使えば、コストが継続的にかかる。
OpenOfficeを使えば、将来的にかかるコスト含めてゼロになる。
MSがFUDでオープンソースのコストを過大にかかるとしているが、騙されては行けない。
ゼロになる。

241:名刺は切らしておりまして 2013/09/05(木) 14:06:36 Gwh20ezC
公務員って給料は高額なのに経費はケチるんだよな。
経費をケチるための労力と人件費が釣り合ってない。

245:名刺は切らしておりまして 2013/09/05(木) 17:59:52 eOh9Twpt
MSのは画面上と印刷で見た目が変わるの勘弁してくれよ。画面上ちゃんと表示されてても印刷すると一文字入ってなかったりさ。

258:名刺は切らしておりまして 2013/09/05(木) 21:57:30 zGVYOqyX
ていうか作成書類の80%は無用 無駄だろ

人が多すぎと紙ベースの官僚主義のままだからあと87年間

276:名刺は切らしておりまして 2013/09/06(金) 00:57:57 v9seV9IZ
>>258
紙を馬鹿にするな、どんな電子メディアよりも一番持つ
マイクロフィルムは溶けてしまったw


261:名刺は切らしておりまして 2013/09/05(木) 22:06:24 7SoQHns4
手弁当で研究会に出席していた担当者が異動
したと思ったらやっぱりこれだ。一生面倒みれないのに
公務員がオープンソース思想にハマるって馬鹿じゃねえか

263:名刺は切らしておりまして 2013/09/05(木) 22:13:13 kT4DkiC6
もう枯れて終了したロータススーパーオフィス使えばいいw
ワープロだけならMSワードよりマシ、起動も早いし簡単に落ちない。

265:名刺は切らしておりまして 2013/09/05(木) 22:18:48 dfBtyc6/

271:名刺は切らしておりまして 2013/09/05(木) 22:49:43 tpH6Muk+
お前らまるで他人事だけどライセンスは税金で買うんだぞ

296:名刺は切らしておりまして 2013/09/06(金) 13:18:06 iq/E81HE
ワープロなんて出た当時はン万円したのに今じゃ粗大ごみ。それも
他の利用方法なんて一切無いからかなり邪魔なゴミ。

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