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1:ライトスタッフ◎φ ★ 2013/09/20(金) 16:39:05
Intelが2014年のリリースを予定している新型CPU「Broadwell」がノートパソコンや
モバイル端末のみへの提供となることが明らかになりました。

IT系情報サイト「fugzilla」が報じたところによると、Intelは2014年投入を予定している
14nmプロセスを用いた次世代プロセッサ「Broadwell」について、ノートパソコンや
タブレットといったモバイル端末向けの提供にとどめる方針であるそうです。

これは市場が成長し尽くしたことを受け、Intelがデスクトップ向けプロセッサの
性能向上サイクルを2年周期に置き換えることによるもので、2015年投入予定の
次々世代プロセッサ「Skylake」が登場するまでは、現行の「Haswell」を最適化
したモデルが提供されるとのこと。

今回の施策によって、デスクトップ向けプロセッサの成長サイクルは鈍化することと
なりますが、GPUは今まで通りの進化を遂げていることから、パフォーマンスを
追い求めるユーザーにとっては、GPUが今まで以上に大きな意味を持つことになり
そうです。

◎元記事/Broadwell won’t make it to desktop
http://www.fudzilla.com/home/item/32524-broadwell-won%E2%80%99t-make-it-to-desktop

◎http://buzzap.jp/news/20130920-broadwell-desktop/


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【PC】Intel(インテル)の次世代CPU『Broadwell』はデスクトップ版無し--ノートPCやモバイル端末のみへの提供に [09/20]

【関連リンク】



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(274中) 】


5:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 16:45:05 dd43U9LZ
長友オワタ

10:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 16:49:16 Mca0rwEI
うちの自作はE8600

16:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 16:55:23 gQ7exVqv
殻割しないと最大限のポテンシャルが引き出せないとかやめてほしいな
わざとなんかね? 失敗して買いなおしさせるために

22:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 17:03:17 27wZKXLk
一般ユーザーにはHaswellどころかSandy、Ivyでもオーバースペック気味だしな

31:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 17:14:44 r4Zwkpsd
2014年はHaswell refreshだろう。
クロック向上型だが、グリスバーガーじゃないやつも出して欲しいぞ。

それはそうと先端プロセス順調じゃないのかな?

32:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 17:14:47 gZJpXhE4
iMac欲しいんだがデスクトップ下手すると二年前のcpu使うことになるのか?

37:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 17:16:54 ZD9Lt5t3
3DCGやってる身にしてはまだまだ全然速度が足らん

49:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 17:32:53 nEutRnAU
スマホやタブレットの普及で
以前ほど売れないってのもあるんだろうね。
もう頻繁にモデルチェンジしたら儲からないと。

51:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 17:38:26 DQk+INwe
AMDはBulldozerが転けなければ・・・
なんであんな性能出なかったんだろうね
今はPS4やX箱OneにCPU・GPU提供して頑張ってるけど
また返り咲いて欲しいもんだ

57:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 17:44:33 r4Zwkpsd
>>51
ぶっちゃけ設計思想がよろしくない。
スレッド数の需要は確実に多くなっていく状況だったわけだが、
それ以上のスピードでシュリンクとマルチコア化が進むのに、
スレッド数需要に応えるためにシンプル・クラスターコアとか
完全に間違った対応だったわけだ。

さすがに2コアの時代は終わりつつあるのでSteamrollerが上出来なら
Core i3に対して優位に立つケースも出てくるかもしれない。


136:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 22:32:24 bpJo6CYh
>>51
印象操作工作、お疲れさま

性能は出ているし、実際に使えば何の不満もないよ

AMD環境では、負荷が増えても性能が落ちない
>ttp://technewspedia.com/intel-vs-amd-cpu-tested-with-games-and-background-tasks/
>ttp://www.pcgameshardware.de/CPU-Hardware-154106/Specials/CPU-Multitasking-Test-1075340/

如何に、印象操作で、さも絶対的に高性能であるかのように
洗脳が繰り返され続けているかがわかる

参考までに書くと、Pen4の時代に「本当の性能」を書いた雑誌は、
いきなり廃刊になった
特定メーカのテスト機材の貸し出しが受けられなくて、記事すら
書けなくなったとの噂が出たがすぐに消えた


139:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 23:00:58 YtUKFfId
>>136
うーん
その書き方が印象操作でしょ

引用してるブログのまとめの段落にある通り
1. 5スレッド走らせてテストしました
2. FX-8350(8コア)は普通に走りました
3. i7-3770K(4コア+HT)はHTのおかげで5スレッドほぼ普通に走りました
4. FX-6300(6コア)も善戦しました
5. i3-3220(2コア+HT)やX4-740(4コア)は4スレッドまでなので5スレッドはまともに走りませんでした

そんだけの内容じゃん


140:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 23:04:05 bpJo6CYh
>>139
おいおい
どこが「そんだけの内容」なんだい

そもそも「そういう比較記事すら書かれない」って所が
本題なんだ

わざと論点を逸らす工作なんぞ、90年代の手口だよ
やめときな


58:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 17:44:52 nDVlvO+Z
正直、うちの環境のcore i7 3.4MHzで、何も不満がない。
HDDが足引っ張ってるくらい。

69:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 18:06:53 flyGapyJ
自作用CPUやマザボ、メモリーなどの値段が高い
客が組み立てるのに何だあの異常高値は。メーカーでき合い品や
オーダーメイドに流れるぞ。

新型CPUHaswellが発売されたのに旧IVY系が値段変わらずや
マザボ減少品不足高値とかやる気あるのか? 気合いを入れろ
OS更新やXPサポート終了需要も逃してタブレット等に食われてもいいのかと

77:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 18:22:28 YtUKFfId
>>69
× パーツが高い
○ 中国やアジア諸国に下請けに出したおかげでメーカーの組み立て工賃が安い

× メーカーでき合い品やオーダーメイドに流れるぞ。
○ とっくにそうなってる

× マザボ減少品不足高値とかやる気あるのか?
○ マザボメーカーはAppleの下請けに忙しい(例:Foxconn)

× タブレット等に食われてもいいのかと
○ 元パーツ屋はAndroidの下請けに忙しい(例:HTC)


88:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 18:46:59 flyGapyJ
>>77

だから、安めとは言え工員に組立てコストなど払い、出来あいソフトまで
つけらメーカー品が何で自作並かより安いのかと


90:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 18:50:04 YtUKFfId
>>88
バルクで商品扱って注文受けて即配送の流れだから
小売店にいちいち流す流通費やら都心の高い倉庫代やらが要らず
売れ残りリスクが非常に小さいからだよ


92:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 18:51:10 NZRu2yNZ
>>88
パーツの一括大量購入と
全パーツバルク品の様なものだし
パーツ販売店の利益分が入らないし


72:親衛隊@競馬板隊長 2013/09/20(金) 18:09:28 5KfB68mV
|  |
|  |ヾ∧
|_|- \
|文|丶._) ・・・
|‾|   )

73:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 18:14:23 flyGapyJ
自作PC市場とか終わるんじゃねえか

OSもMSが相変わらず高値商売 マックなんか新規OS1700円なんだろ

78:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 18:23:56 ioK8l8vM
>>73
真空管アンプやスピーカーを作ってるマニアみたいになっていくんだろうな。


81:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 18:31:15 NZRu2yNZ
>>73
DSP版とか発売直後の安い時に買ってるから


80:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 18:29:21 ZvgnTbT4
耐久性では圧倒的なんだがなー
3.5インチHDDなんて絶対壊れないだろ

85:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 18:35:44 foQV7P53
今ならポケットサイズ単3電池でBasicで遊べるPCとか作れそうなんだけど
弄って遊べると楽しいと思うんだけどな

87:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 18:45:43 Mh45YMhB
>>85
basic上がりのプログラマはコーディングがアレなんでめちゃ嫌われます。

今誰も使ってねーし。


98:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 19:07:24 3li38L4+
小ぶりなパソコンはみんなモバイルCPUだからデスクトップ用は半端なんだろうな
ワークステーションとか安いPCサーバのように1Way用Xeonを使えばいい

100:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 19:10:54 +WJvl+6e
>>98
安いPCサーバはceleronとかpentiumとかathlonじゃね?
ttp://nttxstore.jp/_II_HP13894432
ttp://nttxstore.jp/_II_DE14232807
ttp://nttxstore.jp/_II_FJ14351098


102:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 19:17:02 oPA5XSjQ
デスクの場所さえ確保できればデスクトップの方が大画面で目に優しいモニタで
うるさい熱い本体は下に隠せるしずっと快適だよ

ノートは14〜15インチくらいの安いのでいい

106:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 19:39:40 bMutUBsB
4k動画が当たり前になる頃まではクロック高めのc2dで十分だよな

107:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 19:56:34 6x8fIWyi
やっすいノートPC探してて、core-i3とセロリンデュアルコアで迷ってるんだけど、
性能差はかなりある?

109:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 20:05:26 PW3jDRo7
>>107
そのPCで何をするかによる、セロリンはGPUやその他の追加機能が殺されているから
もし簡単なゲームや動画編集をしたりするならお勧めしない
単に、ネットとメール、オフィスだけだったとしたら、俺ならセロリンの方を買う


132:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 22:00:24 6x8fIWyi
>>109
トン
セロリンはi3に比べて、一体化のGPUの性能が悪いのか
編集は多分しないけど、デジカメで撮影したHD動画とか取り込んで再生はするから、
1万以上出費が多くなるえけどi3にした方が安心かな。あと、ggrmapのストリートビューとか
頻繁に使うし


110:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 20:09:14 YtUKFfId
1世代前のセロリンはネットもろくに出来ねえぞw
まずyoutube動画が碌に再生できなかった

というか昨今の情勢からしてネットはゲームや動画編集の次に重い

112:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 20:17:55 +WJvl+6e
>>110
E3300にDDR2シングルだが別段困ってないけどなぁ


122:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 20:34:55 vIvnqBHS
>>110
君の一世代前とは10年前のことかな?


120:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 20:31:20 YtUKFfId
>>112
E3300にDDR2シングル使ってたけど
さすがにモサってG1610に買い替えたぜ
UEFIが高性能になって安マザボにリテールクーラー載せてもファンコンがよく効いてくれる


115:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 20:23:17 elwrigTU
>>110
PC性能はもはやCPUより使う人間に左右される時代ってことか。


111:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 20:15:14 PW3jDRo7
1世代前ってサンディの事?うちはそのセロリンノート使ってるけど、
4K画質とか流さない限りもっさりにならないぞ
てか最近のパソコンでそれができないなら、それ、多分壊れてるか、メモリ足らんか、ネット速度遅いかどれかだろ

117:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 20:28:00 HWZhpBSt
まあ、どっかのメーカーがCPU搭載済みとかでマザーボード出してくるんだろうね。

119:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 20:29:29 iqOt1dgx
>>117
マザボ一体型はすでにいくらでもあるぞ


128:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 21:37:30 xl/pn3p/
>>1
AMDのCPUと差が尽きたせいか。

137:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 22:48:46 DjfmrfaM
業務用の動画制作用途とか音声/音楽制作用途とか死んじゃうんかい?
これから4Kとか8Kテレビとか出てくるのに。

141:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 23:15:06 YtUKFfId
>>140
え?
intel自身がHT側で出せる性能は40%くらいって公言してて
それを検証する記事も出まくってて>>136の英文に書いてある内容なんだけど。

166:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 07:55:26 Yz7Zk0Gz
>>141
どんだけ手前勝手な解釈だよ

インテル環境では、スレッド負荷の増加で性能が大きく落ち、

 コア数を上回るスレッド負荷では
 一般的な記事にベンチマークで示されている程の性能は出ない

AMD環境では、当初通りの性能が出ている

こうした事実は、一般的なメディアでの比較記事では書かれない
それどころか、インテルの2コアのセレロンのベンチマーク結果、
つまりは処理能力が、AMD製品の4コアAPUよりも高いなどとすら
書かれる始末

「ミスリーディングと決めつけ印象付ける仕事」があるのは判るが
滑稽、狡猾、姑息なだけだ

>intel自身がHT側で出せる性能は40%くらいって公言してて

公言はしているだろうね

 ところが、Windows等のスレッド表示で、HTスレッドの性能グラフは
 40%程度を天井とした正直な表示になっていない

さも同等100%まで性能が出るかのようだ
一体どういう了見で、こんな「公言の内容と違う仕様」を、放置したまま
にしてるのだろうね
世界すら動かせる巨人インテルさまなのにねぇ


181:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 11:28:10 aEa55OJ9
>>166
並び変えただけだがこれで満足か?
http://i.imgur.com/Y4IxQKF.j

> AMD環境では、当初通りの性能が出ている
上の画像見ればAMDでもコア数足りないとintelと同じ挙動なんですけど。
君は何を言っているのかな?


> ところが、Windows等のスレッド表示で、HTスレッドの性能グラフは
> 40%程度を天井とした正直な表示になっていない
intel以外の非対称マルチCPUやヘテロコアのCPUでも同じになるんだけどw
非対象な性能の計算機に対応してないのはwindowsの問題であってintelの問題じゃないだろw


183:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 12:07:27 Yz7Zk0Gz
>>181
グラフの傾きも読めないとか
普段、比較記事でどういう論調で書かれてるのか、とか
その辺の事実は無視する訳か

あんたの仕事は判り易いね

>intel以外の非対称マルチCPUやヘテロコアのCPUでも同じになるんだけどw

同じになるから、何?
同じになるから騙してもいい、と?
判りにくく事実と違う表示でもいいし、それで客が騙されれば万々歳

>非対象な性能の計算機に対応してないのはwindowsの問題であってintelの問題じゃないだろw

わざわざ自社製品に不利になるような表示変更を求めたりしないし
そういうネット指摘も言いくるめて消す、と

ならそれでもいい話だがね
そういうやり方、行為や意図は認めないとね
つまりは、情報を制御して、周到かつ利益優先ってな力の使い方を
する会社なんだ、と

スゴイ会社だよねぇ、インテル


187:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 12:40:19 aEa55OJ9
>>183
グラフの傾き読むと
同じコア数のi7-3770(HTなし)はX4-740XやX4-955BEより性能低下が小さいように見えるんだけどw

私はあなたの言う通り同じ土俵で比較したらいいと思うけど
同じ土俵に載せてあなたの言う「グラフの傾き」を読んだところ
同じコア数でHTなしにするとintelの方が性能低下が少なくて済むという結論が得られたんだけど……w


188:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 12:44:48 Yz7Zk0Gz
>>187
>同じコア数でHTなしにするとintelの方が性能低下が少なくて済むという結論が得られたんだけど……w

「同じコア数で」比較記事が書かれるならそれでいいんじゃね?
「同じコア数」のAMD製品との価格差を、明示してね

倍コアのあるFX-8350の性能評価記事で、いったいどういう書き方
書かれ方をしているかについて、コメントしなよ
詭弁は無しでね


145:名刺は切らしておりまして 2013/09/20(金) 23:45:36 h/S9orot
つまりAMDがすごいのを出してこない限りi5 3570で事足りるってことですか?

147:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 00:00:13 P3tSO5Ex
こりゃ自作パーツ屋が色々死ぬぞ...
HDDも全然容量増えないし

売上が伸びる要素が無い

150:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 01:24:04 k3eBDW4T
ID:bpJo6CYh
個人情報漏れたAMD工作員はまだやってるの?

154:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 05:11:05 xyL1/QBq
SSDが欲しい

156:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 05:49:31 LJBiXKSA
>>154
今は高くなったもんな。
当時金欠で120GBとはいえ、安かった頃に押さえて置いて良かったと思ってる。


169:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 08:09:36 dsQz0piV
ムーアの法則とはなんだったのか

171:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 08:26:55 zSMyyHIi
今のPCは70年代くらいのスーパーコンピュータあたりじゃないの?

184:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 12:32:54 Yz7Zk0Gz
あと、これを張らないとね

高負荷の状況下でAMD FX-8350 は、Core-i7 よりも高い性能を示している

ttp://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2013/06/CPU-Multitasking-Test-01-pcgh.png

(比率ではなく、実効数値であることに注目)


普段、i5やi3にすら歯が立たないように書かれてる訳だけれど
そういう記事ばかりになるって、不思議だよね

186:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 12:38:25 PXFgb/he
>>184
FX-8350はx264エンコだけi7 3770kを越えてるよ
ゲームはボロボロだけど


189:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 12:45:50 ecicpUuw
2コア4コアですたれたけど
デスクトップが停滞してきたら
またデュアルCPUとかやり出す奴いるだろ

196:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 14:05:20 S4LDMhEF
ネット中心のややこしいことしない普通の人はIVY最低価格のg1610で事足りるよ

198:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 14:12:21 HeNLNMZ7
>>196
CPUはええんやけどね
GPUは動画支援積んでほしい


197:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 14:11:16 Cw/S1vbH
オフィスアプリとネットくらいしか使わないんであれば
Core2Duoあたりでも充分ってレベルだもんな今は。

207:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 16:27:16 uVztssDy
未だにE8400あたりで頑張ってる奴はたくさんいそうだ
5年ぐらい前だっけかのcpuだっけか
それを考えると5年後に2600kとかでがんばってる人間が居てもおかしくはないな

211:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 16:50:29 5/JLxXBG
だってhaswellがあと2年程度は最新でいけることが確定したんだろ?
だったら5年後sandyとか普通にいけるわ。
sandyとhaswellなんてそれほど差がないからな。

216:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 17:41:43 fHbJN1u9
XP、Core2Duoのノートで十分。SSDの存在が大きいね。
ゲームやらないならスペック上げる意味ない。
FF14だのなんだの、そんなの長々とやってる暇人ばかりじゃないし。

229:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 19:20:23 kb3rmo8A
3年前に5万で組んだcorei5 2.8GHz、メモリ4G、グラボ HD5670 でもWin7のエクスペリエンスで7以上のスコア出てるからなぁ…
ホントにそこまで高性能化してユーザーは付いてきてるのか?ってゲーム機と同じ疑問を抱くわ

235:名刺は切らしておりまして 2013/09/21(土) 20:42:48 uNsC9cWt
>>229
無理矢理でも新型作って煽って売り続けないと会社が持たないんだろう


243:名刺は切らしておりまして 2013/09/22(日) 00:44:14 Mlrww1Jo
この分野、日本の電気メーカーは太刀打ち出来んの?

247:名刺は切らしておりまして 2013/09/22(日) 09:08:36 CjcXz/un
>>243
継続は力なりな分野だし、今更無理


252:名刺は切らしておりまして 2013/09/22(日) 12:42:02 Xi2firgl
>>243
CPU、OS、netを支配下に置くことはアメリカの国家安全保障政策ですから


253:名刺は切らしておりまして 2013/09/22(日) 14:41:18 9BmedKZI
AMDはもうIntelの足を引っ張ることすらできんから困る
TDP220Wってなんだよ・・・というか何でGFの最新プロセス使わないんだよ・・・

254:名刺は切らしておりまして 2013/09/22(日) 14:52:00 6SHqutRh
>>252
>>243
>CPU、OS、netを支配下に置くことはアメリカの国家安全保障政策ですから
陰謀論馬鹿ってのは死ななきゃ治らんのな

255:名刺は切らしておりまして 2013/09/22(日) 16:48:39 iTmSlnfg
戦略製品と観ないお花畑に笑

258:名刺は切らしておりまして 2013/09/22(日) 17:05:51 CjcXz/un
>>255
今では戦略商品であるのはその通りだが、日本が作ることを禁止されているわけでない。
それに初期のマイクロプロセッサなんて
それほどのものでなく勝手にアホがやっていたもので米国政府が特段介入するようなものでなかった。
黎明期においても、他社を巻き込んだ汎用バスや共通OSその他共通規格を作ることが下手だった日本が覇権を取るのはむずかしかったんでないか。マニュアルや開発キット作りもその当時からアメ公の方が上手かった。


259:名刺は切らしておりまして 2013/09/22(日) 17:36:01 aktoppyp
>>258
> その他共通規格を作ることが下手だった日本
総合電機メーカーの弱みだわなあ
全部自社のラインナップで統一したがる
統一方法も「自社だから」という都合で規格化ではなく担当者呼んですり合わせ
結果として全勝か全敗かという分の悪い賭けで負け続ける


267:名刺は切らしておりまして 2013/09/22(日) 22:47:03 G9fgN3DG
>>259
戦時中すら隣の奴の別のメーカーの銃から弾を借りることが出来なかった
って言うんだからどんだけ会社ごとの派閥が強いんだよと言う
一億総火の玉とか言いながらこれだよ


268:名刺は切らしておりまして 2013/09/22(日) 23:00:19 rFMReIJS
>>267
いや、それ普通だから。
銃と弾をセットで開発するのは珍しくない、メーカーが違えば弾が使えないのはごく普通のことだった。
NATO弾である程度統一されたのは戦後の話しだよ。


271:名刺は切らしておりまして 2013/09/22(日) 23:26:59 rFMReIJS
64式と89式は弾薬の主流が7.62mmから5.56mmに変わったのが原因だからw
西側諸国のほとんどがかえたんだよ。

273:名刺は切らしておりまして 2013/09/22(日) 23:50:12 uAK42NWW
>>271
昨今は至近距離でのパンチ力不足から7.62mmが見直されてる。


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