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1:ライトスタッフ◎φ ★ 2013/09/23(月) 14:31:00
ブラジル華人網の9月17日の報道によると、2016年の五輪開催地であるブラジルリオデ
ジャネイロで、選手の会場への移動に使用される地下鉄車両に「中国製」が導入される
ことが分かった。

報道によると、中国の長春軌道客とブラジルのMetroBarra社は、ブラジルリオ
デジャネイロの地下鉄4号線に中国製の車両90両を投じることで合意した。

この車両はリオデジャネイロの五輪専用路線である地下鉄4号線に使用され、最高速度は
時速100キロになる計画。この地域は熱帯半乾燥地帯で、年中気温が高い。長春軌道客は
この車両に中国初となる機器単体で冷房能力最大50キロワットの空調ユニットを装備する。こ
のユニットは摂氏56度の高温下での作動可能という。

◎http://japanese.china.org.cn/business/txt/2013-09/23/content_30104642.htm


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【インフラ輸出】ブラジル・リオの「五輪地下鉄」、中国製車両の導入を決定 [09/23]

【関連リンク】

Wikipedia 【 ブラジル


▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(281中) 】


4:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 14:32:18 mzmQhpyo
あとで後悔しても知らん。

6:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 14:34:56 TSZ0FPrE
完工できないよ

7:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 14:35:10 si8N7gSi
しかし、中国の肩をもつわけではないんだけど、中国では
中国製の電車が走ってるんだよな?

でも、事故ったって話は、あんまり聞かないような気が
するね。

14:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 14:41:17 jzXnBmGQ
>>7
日本から修学旅行に行ったりすると途端に正面衝突とかやってくれるんだな、これが。
あれで何人死んだことか。


16:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 14:43:51 B6L16dzz
>>7
事故ったら埋めてるからね


19:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 14:46:24 a0SPcvtc
>>7
お前冗談は顔だけにしろよ


95:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 16:26:40 ygr1kTcQ
>>7
事故っても直ぐに地中に埋めてしまうから発覚しない。


102:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 17:26:55 LY8qCwAE
>>7
おまえ・・・・・・


115:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 18:38:05 plJV5Ylc
>>7
北京の地下鉄は日本が絡んでなかったっけ?


119:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 18:43:05 CkarAG8O
>>7
ヒント:報道規制


146:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 22:59:38 9Szy/6Ew
>>7
上海で二年前に衝突事故起こしてる


159:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 01:07:34 BW7uTdeN
>>7
事故った電車埋めてた映像見たのつい数年前だが?


179:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 16:20:51 NN7DWKFh
>>7
中国じゃ都合の悪い事は隠蔽するのが日常茶飯事ですよ。


11:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 14:40:22 8t5Il6A4
日本人は「中国なんかに負けるはずがない」と言って負けていくんだろうね 既に韓国に負けてるし

太平洋戦争にそっくり

21:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 14:46:53 aizf4H25
>>1
爆発するってのに。学習しろよ

26:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 14:49:21 i8OEaT8r
この地域は熱帯半乾燥地帯で、年中気温が高い

最高速度は 時速100キロ
中国初となる…空調ユニット

なんかやばそう

33:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 14:59:03 EYYfO0IR
>>14
それは交通システム

>>16
それは新幹線

35:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 15:00:18 GOfSliKj
経済調子いいときに
ささっと日欧どっちかで決めちゃえば良かったのに
結局安物買いの銭失い

37:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 15:00:39 2X4RH3IL
>>1
あーあ、やっちゃった

48:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 15:09:34 mdSjc+fa
ブラジル リオデジャネイロ地下鉄向け鉄道車両用電機品受注のお知らせ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news-data/2010/pdf/0520.pdf

↑の三菱電機のニュースリリースをみると、中国・長春軌道客車製を導入するのは
初めてじゃないみたいだね。導入後の実績はわからんけどw

「安いし、まあ、いっか」って感じじゃないの?ブラジル人的にはw

70:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 15:30:56 7oB1FF4V
>>48
受注製品 車両用電機品
(主電動機・推進制御装置・補助電源装置・車両情報装置・回生ブレーキ等)
主要電装品は三菱電機製か、どおりでチャイナボカンを聞かないわけだ


82:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 15:54:56 apOd2Utg
>>70
ブラジルの案件は条件がセコすぎて
日本勢や欧州勢は入札するのを遠慮するレベルなんだ。
だから日本や欧州は直接契約するよりも
利益率のいい部品だけ売ったほうがリスクもない。

ブラジルも重要な部品は日本製や欧州製を使うように
条件出してると思われる。あいつらえげつないからwww


54:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 15:14:43 8/o9UQFx
>>1
あかんw

76:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 15:41:32 IdnA/hZ9
>>1
お金ないのね

90:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 16:16:38 vRVSuqlm
中国の鉄道車両はソ連や東ドイツやチェコのノックダウンだった筈。
枯れた技術なら信頼性も高いだろう。

91:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 16:17:50 k3YrdQky
オリンピックにとても間に合うとは思わない。
逆にもし間に合ったら大変なことになるだろう。

100:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 16:59:20 2hMVixqd
ブラジルなんか所詮ラテンだから。

W杯、オリンピックが終わったらあっというまに不況が始まるよ。

同じ新興国でもアングロサクソン系のオーストラリアは着実に積み上げて
成功しているが、ブラジルはその日暮らしみたいなとこあるだろ。

122:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 19:49:57 2TXORPJ3
>>100
オーストラリアが新興国ってw
ずいぶん前から先進国だけど
BRICsと一緒にすんなw


103:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 17:41:31 gVdTXkqA
ラテンカソリックの末路なんてこんなもの
フランスは北のフランク族がまともで
ボーダーラインに踏みとどまっているだけ
オクシタニーが国作ったらスペインレベル

112:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 18:12:37 OJ4JXo+8
>>1

百円ショップの様な使い捨て商品なら良いけど
数十年単位で使う品物はマジ中国製は止めとけ、絶対後悔するぞ。

123:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 19:51:37 E5zsE08k
ブラジルはこんなのじゃなくて韓国も逃げ出した高速鉄道のほうも採用してやれよ

124:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 19:57:23 CIMot4HZ
>1
中国製の地下鉄車両?
事故したら、そのまま埋めるのかい?

126:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 20:10:19 I10zf2aB
>>1
空調の廃熱でトンネルの中が凄いことに・・・

135:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 21:28:54 udQA868K
ブラジルが出してきた条件じゃどこも飲めないからな・・・
運営やメンテナンスはこっちでやれ、必ず黒字化して売り上げの数十%払えだもんね・・・

あれには呆れたわ
欧州、日本は完全にブラジル見捨てて韓国と中国の一騎打ちだったしwww

141:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 22:04:06 25LWtxak
>>135
中国はよくその条件飲んだな。


143:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 22:19:00 VvmDOSWc
>>141
約束守る気がなければどうということはないからな
100%メンテの手抜くだろ


142:名刺は切らしておりまして 2013/09/23(月) 22:16:24 shUUP9O5
 イランの地下鉄は、中国製だっけ? あの国は制裁下だから
中国かロシアしか大っぴら(本来おかしいが)に大規模物件を
売りつけられないという事情だが。

 ブラジルは、国も人もサンバーとサッカー以外はバカ丸出し。
恐らく、途中で支払いが滞るだろう。 基本は海外資金が買い入れ
しているレアル建て国債と、スペイン系銀行の融資だしな。

155:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 00:09:53 ohDUa2yU
やっぱブラジルって基本バカだよな。

157:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 00:24:07 2MgGJlfZ
>>155
人間、バカなほうが幸せなんだよ、自分の本能のみで生きててさ
むしろ賢くてクソ真面目な連中の方が不幸なんだよ
人生をあっけらかーんと楽しめない、クソ真面目だから


158:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 01:05:46 ohDUa2yU
>>157
バカのお前が言うと説得力あるな。


167:名無しさん 2013/09/24(火) 12:56:21 wVzJ2fTA
>>157

これは一つの真実だ、いろいろ考えすぎて動けないのが日本人だからな。
ブラジルに限らず、南米でも優秀なのは本当に優秀だし、
上流は肌も真っ白でヨーロッパのままだよ、でかい家に住んで金持ってるし。


165:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 08:16:13 2MgGJlfZ
>>158
ありがとう


170:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 13:29:17 Flp18ddo
>>165
クソ真面目で不幸な連中がいる日本より、バカが基本のブラジルへ行ったほうが幸せだよ。


172:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 14:04:35 2MgGJlfZ
>>170
それはあるね、バックパッカー時代メヒコシティでスペイン語勉強してたが
かれらラティーノの生き方に翻弄された
社交的でおおらかでとにかく恋愛が盛ん、あれは凄かった
杉本彩の言いたいことがよくわかる、愛が全てだ

逆に孤独な奴の増え続ける社会は衰退していくだろう


173:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 15:18:43 Flp18ddo
>>172
うん。だからどーぞブラジルへ。
日本にいると不幸になるよ。


174:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 15:44:40 2MgGJlfZ
>>173
簡単に移住できるならとっくにしてるよ
まあバックパッカー仲間が一人リオに住んでたりはあるんだが
人にはね、いろいろ事情というものがあるんだよ
おれも働きながら両親の介護やってるわけだし

君みたいに独り身じゃないから


175:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 15:57:56 Flp18ddo
>>174
両親の介護があるんじゃしょーがないよね。
介護の必要がなくなったら、是非ブラジルへ行って戻って来ないのがいいね。
日本にいると不幸になるからね。


176:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 16:02:20 2MgGJlfZ
>>175
本当に無神経なクズだな
家族がどれだけ大切な存在かわかってねえのかお前は
両親にはあと20年でも30年でも50年でも生きてもらいたい、大切な家族だ

お前本当に人間として最悪なやつだな


177:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 16:10:43 Flp18ddo
>>176
ヲイヲイ突然ファビョルなキチガイw
寿命がないやつはいないよ、オレもお前も含めてな。
介護の必要がなくなったら、グダグダ言わずにさっさと出ていけ。
不幸になるんだろ?
バカじゃないとw
バカになってブラジル行って幸福になれよ。自分の望み通りw


180:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 16:26:31 2MgGJlfZ
>>177
最悪のクズだな
てめえには大切な家族がいないのか?
お前が言ったことは「さっさと家族が死んじまえば身軽でなんでもできるよな」
ということだ、

すこしは相手の身になって考えることはできんのか?
俺の考えが多少お前と違うからといって、誹謗中傷しかできんのか?


181:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 16:29:09 Flp18ddo
>>180
あ〜あこいつ完全にファビョりやがった。
矛盾突かれてファビョるやつwww
トンスラー乙www


182:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 16:34:24 2MgGJlfZ
>>181
だったら答えろよ
俺の発言の何が気に食わないんだ?
きちんと答えろよ


184:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 16:37:38 Flp18ddo
>>182
お前マジでトンスル野郎だな。
ファビョって来たのはてめーだろがw


187:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 16:41:28 2MgGJlfZ
>>184
じゃあ俺がチョンである根拠をきちんと示してくれな
それともう一回聞くが、絡んできたのはお前の方だ、わかるな
なにが気に食わなくて文句言ってきたのかきちんと答えろよ

俺の発言がひどすぎてお前の気に触ったのなら謝罪しても構わん


188:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 16:47:04 R8uvD/UB
日本企業の鉄道シェアは低いよ、どの国もODAとセットでしか導入してくれない
そっちがカネ出してくれるんなら導入するけどってレベル

195:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 17:02:15 4KOVueAu
>>188
>>日本企業の鉄道シェアは低いよ、どの国もODAとセットでしか導入してくれない

そりゃ、成長著しいとはいえ絶対的な所得水準は日本の10分の1とかそれ以下の
新興国の購買力では高い日本製は買えないからって理由なんじゃ?


190:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 16:50:18 Flp18ddo
>>187

>>157はお前じゃないのか?w

191:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 16:57:30 2MgGJlfZ
>>190
157がしゃくにさわったのか
だったらすまん、言いすぎたかもしれん


194:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 17:00:21 Flp18ddo
>>191
それはいいけどね、あんまり頭が悪いほうが幸せになれるだとかクルクルパーなこと言わない方がいいと思うよ。
言葉は人間をキョーレツに縛るからな。
バカなこと言ってると、本当にバカになるぞ。


199:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 17:15:18 2MgGJlfZ
>>194
俺の言ったバカってのは、頭が悪いって意味じゃなくて
おバカなことをして遊ぶって意味のバカなんだが

例えるなら東大生のグループが罰ゲームで近所のコンビニで
パンツ一丁でコサックダンス踊るとか
そう言う意味でのお馬鹿さ、なんだけどな

ブラジル人が頭悪いわけがない、かれらもきちんとした教育を受けてる
その一方でリオのカーニバルのように弾けまくったりと
そういう馬鹿さ加減のこと言ってたんだが


201:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 17:42:33 aLXLQB3H
>>188
そりゃね。
鉄道部門において、
例えば日立製作所は1467億円、川崎重工は1330億円。
で、3大メーカーはと言うと、
ボンバルディアの当該部署は7082億円、
シーメンスは6805億円、
TGVで有名なアルストムは6222億円。
あからさまな差がある。

だから地道に実績積んでんじゃんか。一歩一歩。


>>195
それ以前に、鉄道作ってる日本企業はほとんど海外せめて来なかったのよ。

204:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 18:59:51 Flp18ddo
>>199

あのな、もういいわアホ。
自分が書いたもの読み直せ。
>>157

206:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 19:19:42 aLXLQB3H
>>204
まあ、行ってみて初めてわかる事もあるしね。
行ってもらえばいいよ。
無い物ねだりはよくあること。


225:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 19:46:20 0uo6Li4d
>>204
結局自分と考えが異なる人間は全てアホか・・・
お前とまともに話し合えると思った俺が馬鹿だったな
結局何がお前を怒らせたのかもわからん
結局日本人の殻に閉じこもった似非愛国者か・・・

もう絡んでくるなよ、おまえが喧嘩売ってきたんだからな


205:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 19:17:31 NVz7P1yp
ブラジルでは中華製乗用車やオートバイが、いっぱい走ってんだよね
ブラジルは中華メーカーの資本&工場進出を受け入れてるからね

ホンダのとかと較べて信頼性は遜色ないし、安いし爆発とかもしない

井の中の蛙、日本人は海外のことが全然見えてないね
2ちゃんねるで中韓の悪口見て満足してる、もう馬鹿としか言いようがないな

208:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 19:23:15 aLXLQB3H
>>205
そう言うセンス自体、もう一昔前になってるね。
世界に目を向ければいいってもんじゃないんだよ。
はっきり言ってあなたのセンスが一番ガラパゴスだと思うんだけどね。

世界は日本を高く評価している(今更言うまでもないが)。
じゃあどう言う評価がどうなされているのかも考えずに、
ただだめとか言ってても(逆にただホルホルしてても同じ)、
向こうが求めてるものを提供することもも貢献する事もできないよ。


207:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 19:20:47 GpjIQQ46
>>1
リオ五輪には行かないこと決定w

209:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 19:25:32 NVz7P1yp
ブラジルが中華の地下鉄車両の導入を決めたのは、安さだけが理由ではない
中華は国同士のレベルで親交を深め、民間にもそれが浸透している

既にブラジル国内では、中華製品が多分野で信頼を勝ち得ている

「中華=爆発」としか理解できない基地外の日本人は、やがて世界からハブられる運命さ

215:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 19:32:17 NVz7P1yp
世界屈強の技術集団日本と自惚れて慢心してる間に
日本製品はいつの間にか「JR北海道品質」に陥っている

中韓製品にシェアを奪われどうしなのは、何故かな?

222:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 19:41:23 aLXLQB3H
>>215
それは単純に「本来日本に求められる貢献が既に中国南朝鮮とは違う」だけのこと。
こんな単純なことがわからないでいつまでも同じことをやっていた事がそもそもの原因。
これは自惚れとかそう言う事ではない問題。

じゃあ今日本に求められてる事は何か?それの一面が東レの炭素繊維に現れている。


226:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 19:48:55 NVz7P1yp
>>222
レールのメンテすら怠る国民性の国が、炭素繊維あるから先端だと言われても
なんのことだか、サッパリ理解しかねる


238:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 20:09:47 0uo6Li4d
>>222
炭素繊維はそもそもNASAが発明したものだ
いまや世界中で作られてるじゃないか
東レ、帝人、ダウ・ケミカル、デュポン、
もはや枯れた技術だ、問題はコストだけ


242:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 20:19:07 aLXLQB3H
>>238
発明も重要だが、サムスンならこういうだろうな。
「先端でも売れないものを作ることは意味がない。売れるものを作る事が重要なのだ」とね。
で、どうだ。売ってるだろ?
もう一つ、信越化学の塩ビ。
サムスンと同じような攻め方でガンガン攻め、未だに汎用樹脂の塩ビで世界一だ。

>コストだけ
それをクリアしてるのは東レだけ。後は赤字。南朝鮮も撤退したよ。
台湾が延ばし始めてるけどな(さすがに台湾の底力だな)。


250:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 20:40:32 0uo6Li4d
>>242
それで信越化学や東レがどれだけの利益を得てるんだ?
ダウ・ケミカルの営業利益は36億ドル、3600億円
デュポンは43億ドル、4300億円

信越化学や東レ、帝人などとは比較にならないほど儲かってるんだが
馬鹿な妄言を垂れ流すなよ、化学においても圧倒的に米企業が強い


231:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 19:59:30 +5zPnQiO
かなり悪条件なとこだから中国が引き受けてくれて良かったと思うよ

232:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 20:02:59 NVz7P1yp
>>231
ブラジルには古くからの日系移民も多く、日系人で国の要人となってる人も多い
そのブラジルがオリンピックを前に国を挙げて建設する地下鉄の車両が中国製

重症だと気付かないのか? 気付きたくないのか? 気付かせたくないのか?


236:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 20:06:40 +5zPnQiO
>>232
日系ブラジル人と日本人は関係ないし、そんな義理はない
何年も耐える車両じゃないと費用が嵩んで利益なんて出ない


243:名刺は切らしておりまして 2013/09/24(火) 20:21:04 zin+D4nN
遺伝子レベルで劣等なミンジョクの血を受け継いで産まれて来ることの業の深さよ‥‥‥

261:名無しさん 2013/09/24(火) 21:10:26 wVzJ2fTA
>>236
こういう馬鹿が今でも多いんだろうが、
もはやそれじゃ日本はやっていけない時代になっている、
それを自覚しないとな。
日系人のネットワークは今やメチャメチャ大事なんだよ。


236 :名刺は切らしておりまして:2013/09/24(火) 20:06:40.75 ID:+5zPnQiO
>>232
日系ブラジル人と日本人は関係ないし、そんな義理はない

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