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1:やるっきゃ騎士φ ★ 2013/10/08(火) 10:54:56
政府税制調査会(会長・中里実東大教授)は7日、海外からインターネットで電子書籍や
音楽などを日本に配信するサービスに対し、消費税を課税する方向で具体策を検討する方針を
固めた。
現行では、国内からの配信だけに消費税が課税されており、国内事業者から「不公平だ」との
不満が出ていた。消費増税で内外事業者間の税負担格差が一段と広がりかねないため、対策が
必要と判断した。

消費税は国内の取引とモノの輸入が対象。
国内のサーバーから電子書籍や音楽などのデータを配信する場合は「国内取引」として
課税されるが、海外のサーバーから配信する場合は、「国外取引」と見なされて課税されない。
同じ商品でも、国内事業者から買うか、海外事業者から買うかにより、消費税分だけ価格差が
生じることになる。

例えば米アマゾンは、米国のサーバーから配信している。
消費税を納める必要がない分、日本の事業者より安い価格で売ることが可能だ。
消費税率が引き上げられれば、内外事業者の格差がさらに広がり、国内事業者も海外に
サーバーを置いて課税を回避する事態も想定される。

財務省は昨年7月、海外からの配信への課税を検討する有識者研究会を設置したが、
政権交代で議論が中断。
来年4月に消費税率が8%に引き上げられることが正式に決まったことを受け、政府税調が
引き継ぐ。

課題は、海外事業者の納税額を把握できるかだ。
消費税は、消費者がいったん事業者に払ったものを、事業者がまとめて納税する仕組み。
海外事業者に課税する場合、日本向けの配信額を正確に把握する必要がある。
欧州連合(EU)では2003年から、海外からのネット配信に付加価値税(消費税に相当)を
課している。海外事業者に配信先の国への登録を義務付けて情報を得ており、日本も
参考にする方向だ。ただ、来年4月の増税には間に合いそうもなく、政府税調はとりあえず
方向性を示す。

日本のヤフーや紀伊国屋書店など国内のネット事業者は8月、「日本企業は消費税相当額だけ、
海外企業との価格競争上、不利な立場に立たされている」として、海外事業者への
課税に向けた法改正などを求める声明を出していた。政府税調は、公平な競争環境の整備に
取り組む姿勢を示し、増税への理解を得る考えだ。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20131008k0000m020120000c.html
“ネット配信サービスをめぐる国内外事業者の消費税課税の違い”という図は
http://img.mainichi.jp/mainichi.jp/select/images/20131008k0000m010133000p_size5.jpg
関連スレは
【電子書籍】消費税を支払っていないアマゾン 出版業界など「不公平だ」と怒る (J-CASTニュース)[13/09/23]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379988458/l50


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【税制】アマゾンなどの海外ネット配信に課税へ 負担格差是正へ具体策検討[13/10/08]

【関連リンク】



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(226中) 】


6:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 11:02:29 ZdTASClG
世界中の国が徴税権を国連に委ねて、国連から分配受けるしかないな

7:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 11:04:32 1VvMAJQs
アメリカ国内でも州外から通販で買えば消費税みたいなのが無税だからな(今もそうかな?)
在米中は通販で買いまくったわ

126:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 20:55:07 LPiDkL3o
>>7

昔から無税じゃないよw

消費税の仕組みを知らなかっただけだろ、
脱税だよ

州税であるSales Taxは事業主が代理納税しているにしか過ぎないんだよ
ネット通販した場合で州外の事業主(営業所などの拠点等がない場合)は
税金を代理納税する必要がなくなる(拠点がある場合は代理納税する義務がある)
だから、個人が直接州政府に納税しないといけない


156:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:40:08 8LlNLU0C
>>126
それ、アメリカ人は知ってるの?
英語読めないアメリカ国籍多いのに。

日本だって、ネットの話を良く知らない人は、winnyを
「ただで音楽配ってくれる、新しい業態」と本気で信じてた奴も居るんだ。
自分で払わなきゃならない税制とか、無視されてるのが現状じゃないの?

日本だと、輸入時に関税が抜けた場合、郵便でこれだけ払えってのが送ってくんだが。


15:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 11:33:54 A8/0og85
根本的にデフォルト寸前のアメリカに消費税がなくて
日本に消費税があることを疑問に思わん方がおかしいだろw

マスコミって単なる御用機関だな

23:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 12:00:28 oy1lSueY
>>15
君は消費税を県税とでも名称変更すれば納得するんだろうね。


16:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 11:35:52 Sl2GvrXs
日本で課税されなくてもサーバのある国では課税されてるわけでしょ。
つまり日本の方が税金が高いってことだよね。>>1の場合でも
日本の方が米国より高いってことになるよね。
うーん、そっちを対策すべきじゃないかなあ。
というか日本の税率って米国より低いんじゃなかったっけなあ
うーん、あれ?

21:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 11:48:26 O+6vvLHT
>>16
されてないだろ。


18:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 11:43:34 bYekxiap
これは日本政府の越権行為だな。
日本が輸出する商品(クルマとか)に日本は消費税を掛けていないばかりか、
輸出戻し税を還付しているのに、こんなことが許されるはずがない。

日本企業が日本から発送する通販商品に米国は課税しないのだから、
アマゾンの電子配信に関する現状はやむをえない。

2chは「アマゾンは日本に納税しない=悪」というバカみたいな単純思考のやつが多すぎる。

ゆくゆくは国際統一課税制度の創設が望ましいんだろうけどね。

22:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 11:52:30 siuTdgpp
これは、当然だ罠

サーバーの場所なんて、詭弁・屁理屈だ

37:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 12:20:31 RCzMuqtn
>>22
受信者の所在地だけで課税される国が決まる方が詭弁だと思うが
アメリカのサーバで同じデータ販売してクレジットカード決済してるのに、ダウンロードした場所だけが違うだけで税率が変わるなんて馬鹿な話だ

それなら楽天の電子書籍もアメリカでまとめてダウンロードしたら消費税は0円にしないといけないはずだが


45:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 12:31:43 Vvk9r3g9
>>37

海外通販も同じ会社が発送しても、買った客のいる国の消費税かかるので、それと同じ。
最終消費者が負担する前提なので、最終消費者がいる場所が課税の基準になるシステムなのだから、
そういう意味でも整合性がある。


98:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 19:50:33 RCzMuqtn
>>45
>海外通販も同じ会社が発送しても、買った客のいる国の消費税かかるので、それと同じ。

これってどこの話だ?
海外サイトで日本人が買っても消費税が掛からないし、アメリカは消費税が無いから、その2カ国を抜いた
どこの話をしてるんだ?


101:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 19:59:06 O+6vvLHT
>>98
> 海外サイトで日本人が買っても消費税が掛からないし、
かかる(免税が16666円らしい)。税関でスルーされることもある。

> アメリカは消費税が無いから、
州によって違うがSales tax


102:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 20:06:46 RCzMuqtn
>>101
>かかる(免税が16666円らしい)。税関でスルーされることもある。
余程のことがない限り売買金額がチェックできないから税関はほとんどがスルー

>州によって違うがSales tax
これは売上税で消費税とは違う。購入者ではなくて販売者に課税される


39:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 12:21:24 miy0y7fH
消費地課税主義ってやつだよね?
今までなかったのが驚きだ
steamなんかのゲーム配信も今は消費税がかかってないのかな?

62:修善寺庄兵衛 2013/10/08(火) 13:35:51 nZxn2JjU
>>1
カナダ経由の楽天もアマゾンと同じだよ糞記者

65:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 13:45:50 swhUC0Cs
>>62
楽天のページが重いのってカナダ経由してるから?


71:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 13:54:19 H/OltFSJ
アングラマネーとかいう本に節税の仕組みが書いてあった
税金の安いところで払って高いところで商売をする
アマゾンもグーグルもアップルもみんなそれをして莫大な利益を得てるそうだ

オランダに在住してることにしてるウニクロもその口かねぇ?

82:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 14:57:13 /n0NwxTz
んじゃ、俺も海外法事作って海外鯖で売ると消費税ゼロなの?
税金のない国に鯖立てりゃいいだけな簡単なお仕事なの?

84:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 15:33:34 PaguF8Ec
>>82
海外の方が消費税率高いだろ
ネバダ州に本店を作るtかいろいろ手を打たないといけないんだよ


85:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 15:42:21 O+6vvLHT
>>84
amazon.com

> Electronically delivered products (e-books, e-documents, and electronically delivered software) are considered to be
> shipped to your current credit card billing address.
クレジットカードの登録住所で課税してるから、会社がどこにあっても同じjだな。


100:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 19:57:57 RCzMuqtn
>>85
アメリカは消費税じゃなくて売上税だと思うが


104:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 20:07:49 O+6vvLHT
>>100
名前が違うだけだろ?


86:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 16:15:52 POnwb6C/
海外サバから買うのはプチ個人輸入じゃねーの
海外現地での買い物にはどこの税金かかるんだよ
日本人がハワイで買い物するとハワイ、
日本人がハワイから個人輸入すると……

91:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 18:07:39 wqizG5Cg
>>86
全国民が個人輸入でしかしなくなったら買い物をしなくなったら日本はどうなると思う?


92:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 18:13:51 O+6vvLHT
>>91
物理的な形があるものは現実的にありえない。ただ、電子データに関しちゃそれが現実になっちゃってるから、
取引額として無視できなくなったってことなんだろ。


107:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 20:10:12 RCzMuqtn
>>104
>>102
課税概念が違う
だから日本人がアメリカのサイトで購入したら課税されない

109:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 20:15:32 O+6vvLHT
>>107
だから、アメリカから個人輸入してもアメリカの業者は課税しないが、日本の税関で課税されるのが原則だろ?
現実に税関でスルーされるかどうかは*別の話*だ。


115:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 20:28:05 bA1SIxr6
>>1
OECDに出向してるやつらなにしてたの?

118:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 20:38:13 NX50HSVR
日本も当初はごまかせない透明な売上税の形で導入のはずだったんだぜ
それがわけの分からん理屈でインボイスも出さない不透明な消費税に

120:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 20:46:16 pBG2evtc
>>118
あのさぁ
それは全事業主の帳簿が不正だって話になるんだけど


128:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 20:55:44 d8EGKTyD
消費税はあくまで「日本国内における消費」について「消費者が」負担すべき税だからね。
発送元がどこであれ、消費したなら本来は同じ額の税を払うのが筋。

129:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 20:58:50 RCzMuqtn
>>128
ネット上での所有物(電子データ)は日本国内で消費しているのか?
元データは日本に無いぞ


136:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:05:55 O+6vvLHT
>>129
従来の概念が通用しなくなった、ってそんだけの話。
で、お前は元データのある場所の消費税(妻欄突っ込みする奴だから付加価値税と言い換えとくか)を払うのか?


138:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:09:08 RCzMuqtn
>>136
それが法整備されれば払うさ
販売者と消費者と消費地の国籍が違う可能性が有るから当面無理だと思うが


140:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:11:42 d8EGKTyD
>>138
要は法の整備が追いついてないのをいいことに脱税まがいのことを続ける、って話だな。
まあ、タックスヘイブンだのなんだの納税から逃れようとする動きは前からあるし、特段悪いこととも思わんが。


144:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:18:49 RCzMuqtn
>>140
法が無いのに脱税ってのが意味が分からん
1989年以前のアメリカで売上税が有る時に日本で消費税が無い時は、日本人は個人輸入で脱税してたのか?

法整備されてない状況で主観で語るのが馬鹿げたことだと分からないのか


147:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:22:59 d8EGKTyD
>>144
だから脱税「まがい」と書いたんだよ。法整備がされてないから違法じゃないが、
法の趣旨を鑑みれば違法である、という事象は多々ある。脱法ドラッグなんかはまさにそれ。


148:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:24:51 pBG2evtc
>>147
法の予期していない、法整備されていない経済行為だが脱税ではないものは租税回避という


137:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:06:58 d8EGKTyD
>>129
外国人が日本国内に居ながら自国にある自宅のストレージにダウンロードする手続きだけ行い、
そのデータは日本では使ってない、というならまあ「海外での消費」と見做せなくもないが、
日本に居る間に、もっぱら日本で利用する目的でダウンロードしたものは、
データ本体の場所がどこにあれ日本での消費と見做すべきだろう。

まあ現実的には「どこで利用するか」なんてことまでは把握できないだろうから、
「国内にあるストレージにダウンロード購入する場合は課税」というぐらいが落としどころだと思うが。


142:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:14:24 RCzMuqtn
>>137
それなら日本のデータを海外で消費したら消費税は掛けないと言う原則も必要
KOBOをアメリカで使用したらコンテンツは無税だな

あと原本が日本に無いのに複写品に課税するってのは無理があり過ぎ


143:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:18:45 O+6vvLHT
>>142
koboのデータ配信はカナダだろ。


145:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:19:41 d8EGKTyD
>>142
原本は日本になくとも「複写権」は日本にあるでしょ。
基本的にダウンロード購入ってのは複写権込みの価格なわけで、
利用地がもっぱら日本であるというなら原本がどこにあろうと「日本で複写権を購入した」のと変わらん。
ま、とはいえ現行の仕組みじゃ課税は難しいと思うがね。


131:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:01:48 38kNh7+f
ダウンロード販売の場合は、国名を偽れば簡単に回避できるんじゃないか

146:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:20:13 +MHxMXvR
今まで「アホの払った消費税はアマゾンが美味しく頂きましたw」って書いても
決まって反論するアホがいたけど、これで解消されるな

149:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:26:22 O+6vvLHT
>>145
> 1989年以前のアメリカで売上税が有る時に日本で消費税が無い時は、日本人は個人輸入で脱税してたのか?
ないときは問題ない。

これからはスルーできないな、って話になってるだけだ。

>>146
今までも払ってない。
電子データに対して消費税を日本の消費者が払ってたというソースあるけ?

153:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:35:35 RCzMuqtn
>>149
>ないときは問題ない。

今は無いから問題無いという話になる

>これからはスルーできないな、って話になってるだけだ。

何故こんな結論が出てくるか意味不明。電子データに関して何も法整備されてない。


154:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:36:34 +MHxMXvR
>>149
アホタレ
お前がどう思おうが、買い物した連中はみんな
アマゾンに消費税を払ったと思ってるだろw

「アマゾンは免税だから消費税分だけ安く買えるのよ」って言ってる日本人なんか
見たこと無いわw


150:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:28:47 RCzMuqtn
>>143
そうだったな
じゃあ集英社でも講談社でもいいや

>>147
だからそれが単なる主観だろ
趣旨を鑑みるならタバコは何故適法?

155:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:37:50 d8EGKTyD
>>148
それを俺は「脱税まがい」と表現してるだけよ。

>>150
タバコは趣旨として原則禁止だったっけか?

ああその通り、主観よ。ルールが整備されてないのが悪いとはいえ、
それをいいことに脱法ドラッグみたく租税回避するような連中が単に気に食わん、って話。

157:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:42:53 RCzMuqtn
>>155
薬事法の趣旨で行けばタバコは向精神薬に近いのに規制されてないだろうが

ルールで整備しないのに、主観で脱法とか子供みたいな結論しか言えない奴が「払うのが筋」とか言うなよ


163:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:54:59 d8EGKTyD
>>157
タバコに関してはそれまでの歴史、文化的側面もあるからな。
何百年もの間、嗜好品のひとつとして文化に根付いてきたもので、
だからこそ薬事法「だけ」で判断されずに今も普通にコンビニで売られる程度には
社会に許容されてるわけだ。

主観とはいえ、現に問題視されて対策が練られようとしてる事が子どもっぽい、ねえ。
「現行のルールには違反してない」ということと「道義などの他の観点における問題が無い」ということは別問題。
「ルールに違反しなきゃ何やっても批判されるべきではない」ってわけじゃないのよ。


165:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:57:18 RCzMuqtn
>>163
歴史と文化的な側面が有れば法の趣旨を曲げられるからこそ、法での定義が必要だと言うことも分からないのか
法治国家の意味が分かってない

ルールってのは主観で作るものではない


168:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:02:02 d8EGKTyD
>>165
ルールを作るのは、最終的には歴史や文化に根ざした倫理観や道徳観などの人々の「主観」だよ。
だからこそ、そういう「主観」に反するようなルールは人々に問題視されて変わっていくの。

ルール、法律は大事だけど最重要の価値判断基準じゃないんだよ。
ルールの上位にある価値基準は当然存在する。


170:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:06:49 RCzMuqtn
>>168
>ルールの上位にある価値基準は当然存在する。

それをモラルと言う。
だけどそれは時代とともに変わるから法で定義する。
日本は法治国家です。

価値観を野放しにするなら、日本でも地方ごとにやって良い事が多様化するカオスな国になるな


172:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:12:52 d8EGKTyD
>>170
別に「ルール違反じゃないけど主観に反するからしょっ引け」とは言ってないぞ。
「ルール違反じゃないにしても、問題あるんじゃねーの?」っつってるだけ。

実際、俺以外の人にも問題視されてルール変更が検討されてるじゃん。
少なくない人々に、現状はモラルに反してる、と見做されてるわけ。
ルールを無視しろとは言わんが、ルールに違反してない、っつーだけで
道義的責任等から免罪されるわけじゃないって話よ。


176:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:19:42 RCzMuqtn
>>172
>「ルール違反じゃないにしても、問題あるんじゃねーの?」
これも主観

>実際、俺以外の人にも問題視されてルール変更が検討されてるじゃん。
検討なんて他にも幾らでも有る。

>免罪
罪がないのにこの言葉使いは間違い

こんな理論を言うなら、ECサイトよりもよく話題に出る重量税と消費税の2重課税は道義的責任を追うものか?
「自分がおかしいと思うから道義的責任を追う」とかアホかと


184:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:32:31 d8EGKTyD
>>176
別に「少なくない人が問題に思ってるから道義的責任がある」なんて乱暴なことを言ってるわけでもない。
少なくとも、「不公平」などの観点からモラル的に問題を感じる人がいる、という話。
「俺のモラル感覚に照らせば、問題があるように感じる」と表明することの何が問題あるってのよ。


一番大事なのはその「主観」の集合なんだよ、結局は。
多くの人が「おかしいと思うか否か」ってこと。それがルールが変わる根っこ。
お前は「ルールに反しない限り一切の批判は許さん」って立場なんだろうけど、
お前のその「モラル」を共有できる人は少ないと思うぞ。


169:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:02:47 O+6vvLHT
>>165
> ルールってのは主観で作るものではない
税関でスルーされるケースが多いから納税義務がないんです(キリっ、とか言ってる人の言葉
とは思えないですわw


171:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:09:11 RCzMuqtn
>>169
草生やして負け惜しみですか?


173:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:14:38 O+6vvLHT
>>171
お前を馬鹿にしてるだけですよ。


177:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:21:22 RCzMuqtn
>>173
売上税も分からない奴は大変だね


179:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:26:29 O+6vvLHT
>>177
各国の消費税の比較で付加価値税で一くくりで比較してますけどね。
細かい事に言及すると全部別ものになりますし。

木を見て森を見れない典型的な馬鹿ですね。


158:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:44:42 O+6vvLHT
>>153
> 電子データに関して何も法整備されてない。
消費税は消費した日本で払うべし、って法がある。
問題は電子データを単に個人輸入に扱うかどうかって言う解釈の問題だろ。

>>154
思ってるかどうかは関係ないが?現実にアマゾンが電子データに対して消費税とってないなら
納税義務もない。
まさかとはおもうが、アマゾンで買ったヤカンやカップラーメンにもそれが適用されてるとか思ってないよな?

162:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:52:01 RCzMuqtn
>>158
>問題は電子データを単に個人輸入に扱うかどうかって言う解釈の問題だろ

そんな簡単なものじゃない
販売者が売上税として納税していたら2重課税になるなどクリアしなければならない問題は山積み
消費地と受信地はどう確認する?

日本人消費者としてしか見てないからそんな狭義な結論しか持てなくなる


166:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 21:59:40 O+6vvLHT
>>162
> 販売者が売上税として納税していたら2重課税になるなどクリアしなければならない問題は山積み
> 消費地と受信地はどう確認する?
amazonもappleもアメリカ国内では出荷先やクレカのビリングの住所で課税分上乗せしてるやろ。

sales taxなしの州の住所とかでごまかししてる奴はいるだろうけど、それはまた別の話。


181:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:29:15 RCzMuqtn
>>179
だからこういう答えが出せるの?
俺には恥ずかしくて無理だわ


104 名刺は切らしておりまして [sage] 2013/10/08(火) 20:07:49.94 ID:O+6vvLHT(14) 返信 (1)
>>100
名前が違うだけだろ?

185:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:32:44 O+6vvLHT
>>181
で?

日本で消費税に加えてsales tax導入するよっていったら、お前はああ別の税金だからしょうがないねって
納得するのかな?
お前みたいな馬鹿だけだろw


188:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:36:09 RCzMuqtn
>>184
お前の主観を共有できる人が少ないから法整備されないんだろ
現実を見ようぜ

>>185
何それ?売上税が消費税とバランス取れるかを議論するだろ
お前は「名前が違うだけだろ?」で終わるんだろ?
無知を隠すのも大変だな

190:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:40:08 O+6vvLHT
>>188
本質的におなじもんだから、名前が違うだけ。
お前は本質的に何が違うのか説明すればいい。
どっちも最終的に消費者が負担してるのは同じだよ。


193:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:44:02 RCzMuqtn
>>190
馬鹿が恥の上塗りか?知らないなら自分で調べろ

お前の意見が正しいなら、関税も資産税も所得税も地方税も製品に転嫁されて消費者が負担してるな
ほとんどの税が本質的に同じだな


197:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:54:09 O+6vvLHT
>>193
> お前の意見が正しいなら、関税も資産税も所得税も地方税も製品に転嫁されて消費者が負担してるな
> ほとんどの税が本質的に同じだな
所得税を「消費者」は払ってないですよ。別物です。


200:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:56:11 RCzMuqtn
>>197
売上税も払ってませんよ
消費者に課税されていないのが分からない?


192:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:43:06 d8EGKTyD
>>188
「問題が叫ばれてるから対策が検討されることになりました」って記事のスレに来ておいて何を言ってるのw
まだ法整備されてないのは、消費税増税が決まったことによって問題が顕在化したのがつい最近だし、
人々が問題視し始めてから実際のルールという形になるまでに時間がかかるし、
利害関係者が多ければさらに調整に時間がかかる、という当たり前すぎるほど当たり前なこと。
それもわかんないんだねえ。


196:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:49:06 RCzMuqtn
>>192
検討しただけで実施されてないものなんて山ほど有るんだけど?
それもわかんないんだねえ。

それよりも重量税と消費税はもっと騒がれてるんだから道義的責任が有るんだろうな?
重量税を無くすかどうかというところまで踏み込んでるぞ
それにくらべてこれは今から検討開始なんだけど?


198:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:54:16 d8EGKTyD
>>196
検討段階にあるってだけで絶対正義だと言うつもりなんかねーよ。
法整備されたからって必ずしも大多数の賛同を得られてるわけではないのもあるし、その逆もしかり。
少なくとも俺一人が、何の正統性も無くわがままで言ってる話じゃない、って話。

重量税に話をそらしたくて必死みたいだけど、乗ってはやらん。


201:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 22:58:53 RCzMuqtn
>>198
だからお前は少数派だよって認められないの?

ルールとか道義的責任とか言っておいて他の税制を説明できないの?
道義的責任ってちっちゃいもんだね


203:名刺は切らしておりまして 2013/10/08(火) 23:04:56 Y0IySaZU
なんだ?また尼信者が暴れてんの?
ほんとこいつら自己中だから手に負えないんだよ
自分さえよければそれでいい
アマゾンもその手の部類だから、類は友を呼ぶ
法の網を掻い潜ってるだけの糞企業がアマゾン

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