1：西進φ ★ 2008/09/18(木) 23:57:51 ???
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2ch 【 【農業】牛乳にいま、何が起きているのか―毎朝の1杯が飲めなくなる？[08/09/18] 】
【関連リンク】
イザ! 【 「牛乳」取り巻く厳しい環境 再値上げの可能性… 】
イザ! 【 バター不足は酪農政策のツケ 生乳増産、供給過… 】
イザ! 【 ６月１日は「牛乳の日」 もっと飲んで、業界あ… 】
イザ! 【 スーパーからバターが消えた！？ 原料の生乳不… 】
「毎朝必ず牛乳を飲む」という人も多いだろう。その牛乳が、将来的には品薄状態になる
かもしれない、という懸念が指摘されている。2年前には、北海道で生産過剰による大量廃
棄が問題となったばかりなのに……。牛乳にいま、何が起きているのだろうか？
今春のバター不足騒動に続き、将来的に牛乳が品薄状態になる懸念が指摘されている。
飼料価格の高騰などの影響で酪農家が急激に減っているためだ。「このままでは日本の
酪農産業は崩壊する」という声も聞かれる。2年前には、北海道で一時的な生産過剰による
大量廃棄が問題となったばかりだが……。牛乳にいま、何が起きているのか。
「夕方になると欠品になる日がたびたびあって、買えるはずの牛乳が買えなくなってきた。
代わりの飲料を買う人も増えている」。沖縄県八重瀬町の主婦（50）は近くのスーパーマー
ケットの様子をこう語る。
同県の酪農家はこの約30年間で半分以上減り、現在は86戸。牛乳の原料となる生乳が
不足し、不足分の確保が難しいとして、乳業メーカーの沖縄明治乳業（同県浦添市）が今年
6月下旬から約1カ月間、牛乳製造を一部休止する事態も起こった。現在、県内のスーパー
はチラシでの牛乳の宣伝を自粛している。「この状態は全国に広がっていく」と同県酪農農
業協同組合。
全国の酪農家は過去2年間で約2300戸も減り、今年6月現在で2万1485戸に。特に深刻な
のは都府県だ。中央酪農会議（東京都千代田区）によると、7月の北海道の生乳生産量は
前年同月比で3.4％増だが、他の都府県の合計は5.2％も減った。
北海道から牛乳向けの生乳をもらい、不足分をある程度は埋めることができるが、「埋め
た途端に今度は北海道でバターなどの特定乳製品向けが不足する可能性が出る。また、
都府県へ搬送するにも量に限界がある」（同会議）のが現状だ。
■「特売控えて……」
「牛乳の特売を控えていただけないでしょうか」
乳業大手の日本ミルクコミュニティ（東京都新宿区）は7月下旬から、全国のスーパーに
そんなお願いを始めた。生乳生産量の落ち込みに対応した措置だ。
酪農家が減る大きな原因である飼料価格の高騰。乳牛用配合飼料の価格は2年前の1トン
当たり約4万3000円から、今年7月には約6万5000円にまで上昇した。飼料に欠かせないトウ
モロコシがバイオエタノール生産に回るようになり、需要が拡大していることなどが主な要因
だ。「（餌の）乾牧草の高騰も新たな問題だ」と飼料メーカー大手、明治飼糧（東京都墨田区）
の吉田俊明社長は語る。
乳価（生乳価格）が希望通りに上がらないことも酪農家を苦しめている。乳価交渉は通常
年1回、各地の生産者団体が乳業メーカーと行う。4月、30 年ぶりに乳価の値上げが実現し
たが、希望の10円アップは実らず値上げは3円。今夏に異例の年2度目の交渉を行い、生産
者は10円程度の値上げを再び求めたが難しい状況だ。小売業界の発言力が強くなったこと
も値上げを難しくしている一因だ。
（以下>>2-に続く）
ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080917/sty0809170742001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080917/sty0809170742001-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080917/sty0809170742001-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080917/sty0809170742001-n4.htm
※依頼：48-850
かもしれない、という懸念が指摘されている。2年前には、北海道で生産過剰による大量廃
棄が問題となったばかりなのに……。牛乳にいま、何が起きているのだろうか？
今春のバター不足騒動に続き、将来的に牛乳が品薄状態になる懸念が指摘されている。
飼料価格の高騰などの影響で酪農家が急激に減っているためだ。「このままでは日本の
酪農産業は崩壊する」という声も聞かれる。2年前には、北海道で一時的な生産過剰による
大量廃棄が問題となったばかりだが……。牛乳にいま、何が起きているのか。
「夕方になると欠品になる日がたびたびあって、買えるはずの牛乳が買えなくなってきた。
代わりの飲料を買う人も増えている」。沖縄県八重瀬町の主婦（50）は近くのスーパーマー
ケットの様子をこう語る。
同県の酪農家はこの約30年間で半分以上減り、現在は86戸。牛乳の原料となる生乳が
不足し、不足分の確保が難しいとして、乳業メーカーの沖縄明治乳業（同県浦添市）が今年
6月下旬から約1カ月間、牛乳製造を一部休止する事態も起こった。現在、県内のスーパー
はチラシでの牛乳の宣伝を自粛している。「この状態は全国に広がっていく」と同県酪農農
業協同組合。
全国の酪農家は過去2年間で約2300戸も減り、今年6月現在で2万1485戸に。特に深刻な
のは都府県だ。中央酪農会議（東京都千代田区）によると、7月の北海道の生乳生産量は
前年同月比で3.4％増だが、他の都府県の合計は5.2％も減った。
北海道から牛乳向けの生乳をもらい、不足分をある程度は埋めることができるが、「埋め
た途端に今度は北海道でバターなどの特定乳製品向けが不足する可能性が出る。また、
都府県へ搬送するにも量に限界がある」（同会議）のが現状だ。
■「特売控えて……」
「牛乳の特売を控えていただけないでしょうか」
乳業大手の日本ミルクコミュニティ（東京都新宿区）は7月下旬から、全国のスーパーに
そんなお願いを始めた。生乳生産量の落ち込みに対応した措置だ。
酪農家が減る大きな原因である飼料価格の高騰。乳牛用配合飼料の価格は2年前の1トン
当たり約4万3000円から、今年7月には約6万5000円にまで上昇した。飼料に欠かせないトウ
モロコシがバイオエタノール生産に回るようになり、需要が拡大していることなどが主な要因
だ。「（餌の）乾牧草の高騰も新たな問題だ」と飼料メーカー大手、明治飼糧（東京都墨田区）
の吉田俊明社長は語る。
乳価（生乳価格）が希望通りに上がらないことも酪農家を苦しめている。乳価交渉は通常
年1回、各地の生産者団体が乳業メーカーと行う。4月、30 年ぶりに乳価の値上げが実現し
たが、希望の10円アップは実らず値上げは3円。今夏に異例の年2度目の交渉を行い、生産
者は10円程度の値上げを再び求めたが難しい状況だ。小売業界の発言力が強くなったこと
も値上げを難しくしている一因だ。
（以下>>2-に続く）
ソース：産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080917/sty0809170742001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080917/sty0809170742001-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080917/sty0809170742001-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080917/sty0809170742001-n4.htm
※依頼：48-850
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2ch 【 【農業】牛乳にいま、何が起きているのか―毎朝の1杯が飲めなくなる？[08/09/18] 】
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イザ! 【 スーパーからバターが消えた！？ 原料の生乳不… 】
▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(201中) 】
2：西進φ ★ 2008/09/18(木) 23:58:27 ???
（>>1の続き）
■難しい再値上げ
乳価の値上げに伴い、牛乳のメーカー希望小売価格も今春、10円程度値上がりした。家計
には少なからず負担増となっている。ある大手乳業メーカーの担当者は「牛乳の消費量も減
っているので、再値上げには慎重にならざるを得ない」と話す。
とはいえ、酪農家の厳しさは増すばかり。神奈川県平塚市で牧場を営む獣医師の浜田昌伯
さん（53）は「乳価が値上がりしなければ、酪農産業は崩壊すると思う」と危機感を募らせる。
「電気代を口座から引き落とせない月もある」（浜田さん）ほどで、実際は16円以上、乳価が上
がらないと経営は成り立たないという。千葉県の酪農家の男性（57）も「昨年30万〜40万円だ
った赤字が今は100万円になった」と窮状を訴える。
東京大学大学院農学生命科学研究科の鈴木宣弘教授（農業経済学）はこう指摘する。「相
当な乳価の値上げがないと事態を改善できないところまできている。最終的に消費者が牛乳
を飲めないという形でつけが回ってくる」
（前半了。後半は、「酪農再生のためには、農家自身の経営努力のみならず、
それを支援していく仕組みづくりも求められている。」という内容が書かれています。）
・後編
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle//sty-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle//sty-n2.htm
■難しい再値上げ
乳価の値上げに伴い、牛乳のメーカー希望小売価格も今春、10円程度値上がりした。家計
には少なからず負担増となっている。ある大手乳業メーカーの担当者は「牛乳の消費量も減
っているので、再値上げには慎重にならざるを得ない」と話す。
とはいえ、酪農家の厳しさは増すばかり。神奈川県平塚市で牧場を営む獣医師の浜田昌伯
さん（53）は「乳価が値上がりしなければ、酪農産業は崩壊すると思う」と危機感を募らせる。
「電気代を口座から引き落とせない月もある」（浜田さん）ほどで、実際は16円以上、乳価が上
がらないと経営は成り立たないという。千葉県の酪農家の男性（57）も「昨年30万〜40万円だ
った赤字が今は100万円になった」と窮状を訴える。
東京大学大学院農学生命科学研究科の鈴木宣弘教授（農業経済学）はこう指摘する。「相
当な乳価の値上げがないと事態を改善できないところまできている。最終的に消費者が牛乳
を飲めないという形でつけが回ってくる」
（前半了。後半は、「酪農再生のためには、農家自身の経営努力のみならず、
それを支援していく仕組みづくりも求められている。」という内容が書かれています。）
・後編
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle//sty-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle//sty-n2.htm
4：名刺は切らしておりまして 2008/09/18(木) 23:59:18 QY7zENaE
_＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
／ ノ ヽ （ ノ⊂￣)))￣⊃
/|ヽ （＿ノ .＿￣ 0'ヽ 0'
/ |ノ .） （＿） ヽ i （ ﾑｼｬﾑｼｬしてやった
∋ノ | ／――、＿＿ ./（∩∩） 草なら何でもよかった
/ /| ヽ＿_ノ | / ./ 今は反芻している
| （ | （ ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
／ ノ ヽ （ ノ⊂￣)))￣⊃
/|ヽ （＿ノ .＿￣ 0'ヽ 0'
/ |ノ .） （＿） ヽ i （ ﾑｼｬﾑｼｬしてやった
∋ノ | ／――、＿＿ ./（∩∩） 草なら何でもよかった
/ /| ヽ＿_ノ | / ./ 今は反芻している
| （ | （ ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
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6：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 00:00:53 SzzBqRu3
酪農家の大規模化、廃業した家の設備を丸々吸収・・・ということにならずバッサリ廃業するしかない制度が問題
16：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 00:10:29 axlApco/
12：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 00:03:55 Jmw8wa7V
>>５
制度上できないから問題なんだって書いてあるのに読めませんかね
制度上できないから問題なんだって書いてあるのに読めませんかね
14：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 00:06:52 plYmbW/H
ただでさえ少子高齢化で消費量自体減っている上に
所得は減るのに支出は増える今の状況では、
価格転嫁してもその分売上が落ちるだけで
問題の解決にはならないでしょうなぁ・・・。
ちなみに自分はいつのまにか牛乳を飲むと下痢するようになったので、
今はヨーグルト系か豆乳オンリーです・・・。
所得は減るのに支出は増える今の状況では、
価格転嫁してもその分売上が落ちるだけで
問題の解決にはならないでしょうなぁ・・・。
ちなみに自分はいつのまにか牛乳を飲むと下痢するようになったので、
今はヨーグルト系か豆乳オンリーです・・・。
15：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 00:09:37 A5BGJXo3
牛乳は栄養の吸収を妨げるだけだから飲まないほうがいいよ
給食で牛乳を出すのは良くないんだけどな
歯の先端が透明になったり、爪が2重爪になったりするのは
牛乳の飲みすぎが原因かもね
あと貧血が多い男の子には牛乳を飲むのを控えた方がいい
牛乳は毒だというけど、毒なら何の成分が毒にあたるのかを説明すべき
給食で牛乳を出すのは良くないんだけどな
歯の先端が透明になったり、爪が2重爪になったりするのは
牛乳の飲みすぎが原因かもね
あと貧血が多い男の子には牛乳を飲むのを控えた方がいい
牛乳は毒だというけど、毒なら何の成分が毒にあたるのかを説明すべき
17：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 00:14:20 KgCEmQ2P
なんで株式会社化したら経営が良くなるのかいまいちわからんな
年１００万も赤字出す酪農家が何とか続けていけてるのは労働者（自分や家族）
に給料払わずに朝から晩まで働いてるからであって、
企業化して給料しっかり払って労働時間厳守なんてしてたらそっこーつぶれると思うんだけど
つか、そもそも誰が出資するのよ。こんな赤字経営してる経営者に
年１００万も赤字出す酪農家が何とか続けていけてるのは労働者（自分や家族）
に給料払わずに朝から晩まで働いてるからであって、
企業化して給料しっかり払って労働時間厳守なんてしてたらそっこーつぶれると思うんだけど
つか、そもそも誰が出資するのよ。こんな赤字経営してる経営者に
108：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 02:20:46 axlApco/
>>17
株式会社化するというのは出資者を切り離すのと価格決定権を持つということだ
飼料の仕入から小売りまで関われば自分で値段を決められるんですよ？
各種データも手に入れられる
農家は飼料をどこから仕入れているかを知る必要がある（農協からではダメだ）
なおかつ製品を誰が購入しているのかを知る（農協に渡したではダメだ）
今の状態は農家からは農協しか見えない
そして農協に支配されるがままの小作農だ
しかも農協は商社化していて農家を客にすることで成り立つようになっている
農家が金を払えば払うほど農協は儲かるんだ
こんな状態で経営を改善できるわけがないでしょう
搾取される仕組みにうまく取り込まれてる
株式会社化するというのは出資者を切り離すのと価格決定権を持つということだ
飼料の仕入から小売りまで関われば自分で値段を決められるんですよ？
各種データも手に入れられる
農家は飼料をどこから仕入れているかを知る必要がある（農協からではダメだ）
なおかつ製品を誰が購入しているのかを知る（農協に渡したではダメだ）
今の状態は農家からは農協しか見えない
そして農協に支配されるがままの小作農だ
しかも農協は商社化していて農家を客にすることで成り立つようになっている
農家が金を払えば払うほど農協は儲かるんだ
こんな状態で経営を改善できるわけがないでしょう
搾取される仕組みにうまく取り込まれてる
18：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 00:14:53 iFFfzvBd
20：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 00:18:14 vfCtVh/n
>>1 母乳の生産ですね、分かります。
21：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 00:20:16 Tjw8aa0e
72：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 01:10:50 BcNTfquX
28：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 00:26:49 NZeQChGF
子牛が飲む乳を、人間が飲むってことからしておかしな話だろ。
下痢したって当然だよ。だって子牛の為の乳だもんな。
人間には合わないに決まってるさ。
下痢したって当然だよ。だって子牛の為の乳だもんな。
人間には合わないに決まってるさ。
50：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 00:38:45 plYmbW/H
>>28
まぁ、人の飲むべきものではないとまでは思わないけど、
牧畜の歴史がない日本人は、大人になって消化酵素がなくなる人が多いらしいので、
少子高齢化が進む以上、飲用牛乳を飲める人が徐々に減る→消費量が減るのは
当然であり仕方のないことだと思います。
ひたすら牛乳飲め飲め言うのではなく、乳製品で稼ぐ工夫をしないとどうにもならないでしょうな・・・
まぁ、人の飲むべきものではないとまでは思わないけど、
牧畜の歴史がない日本人は、大人になって消化酵素がなくなる人が多いらしいので、
少子高齢化が進む以上、飲用牛乳を飲める人が徐々に減る→消費量が減るのは
当然であり仕方のないことだと思います。
ひたすら牛乳飲め飲め言うのではなく、乳製品で稼ぐ工夫をしないとどうにもならないでしょうな・・・
37：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 00:31:22 EV7xCqh+
１リットル２００円ぐらいの牛乳マジ不味いんだけど。
もっと高くしていいから、美味い乳汁飲ませろや。
もっと高くしていいから、美味い乳汁飲ませろや。
38：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 00:31:58 01sPmWm/
発育期に牛乳のまないと身長がのびません。
40：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 00:33:48 TePxd8Z+
管理してる政府は何してんの？
破棄したと思ったら今度は不足。
無能にもほどがあるだろ。税金返せよ。馬鹿じゃねーの？
破棄したと思ったら今度は不足。
無能にもほどがあるだろ。税金返せよ。馬鹿じゃねーの？
45：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 00:36:08 CejJ2En4
牛乳はある程度の値上は仕方ないな
飼料の価格があがってるわけだからな
ものによっては1Lが130円はね。中身が本当かどうかはしらんが
飼料の価格があがってるわけだからな
ものによっては1Lが130円はね。中身が本当かどうかはしらんが
48：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 00:37:48 Gmr8SFVO BE:369466627-2BP(100)
49：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 00:38:26 TRtCdWKf
背景に、中国からメラミン入りを安価で輸入と
米の次は乳製品
米の次は乳製品
60：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 00:47:41 6cTc41qh
>>49
マジで米の次かもね。
>>1にもあるバイオエタノール用トウモロコシの方が、
アフラトキシン濃度が低いものを使っている。
つまり、いままでより高騰したのに毒の多い飼料を使っているということ。
アフラトキシンＢ１は、牛の体内でＭ１に代謝され、牛乳に出ている。
毒性は弱まってるけど、大量に接種すると肝臓がん。
マジで米の次かもね。
>>1にもあるバイオエタノール用トウモロコシの方が、
アフラトキシン濃度が低いものを使っている。
つまり、いままでより高騰したのに毒の多い飼料を使っているということ。
アフラトキシンＢ１は、牛の体内でＭ１に代謝され、牛乳に出ている。
毒性は弱まってるけど、大量に接種すると肝臓がん。
54：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 00:43:15 ZQPxV3R/
牛の乳を人が飲むのはおかしいといっている
奴がいるが、乳女ならいいのだろうか。
もんだいはないのか。
奴がいるが、乳女ならいいのだろうか。
もんだいはないのか。
55：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 00:43:28 dsREhcZm
ヨーロッパってチーズやすいの？
65：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 01:00:53 eGjDdEjf
中国産の汚染豆で作った豆乳ですねわかります
つか中国の土壌は結構重金属に汚染されてるからなぁ
廃水処理とか全然法を守らず垂れ流しだしな
つか中国の土壌は結構重金属に汚染されてるからなぁ
廃水処理とか全然法を守らず垂れ流しだしな
73：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 01:13:27 4DCEgR7C
マーガリンの害を大きく宣伝すれば
バターの消費量は増えるだろう
バターの消費量は増えるだろう
80：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 01:29:38 29lJ0ETm
牛乳は低温殺菌のしか買わない。
品質を売りにしてるジャージー牛乳が130℃2秒間殺菌だったのを見てがっかりした。
品質を売りにしてるジャージー牛乳が130℃2秒間殺菌だったのを見てがっかりした。
86：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 01:39:13 W9X6vZPg
朝一杯の牛乳っていってる時点で分かっちゃいない。
87：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 01:40:02 iGlUqyUD
美女からとれた母乳を売れよ
何で発売しないんだよ
何で発売しないんだよ
90：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 01:42:14 GZsyAwCs
中国の粉ミルクを混ぜてる業者が絶対ありそう
102：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 01:59:34 5mLEagwG
ちなみに､豆乳のほうはスイーツ(笑)どもに馬鹿ウケしているようだw
紀文フードケミファ調整豆乳 のクチコミ
http://www.cosme.net/product/review/product_id/315424
紀文フードケミファ 成分無調整豆乳 のクチコミ
http://www.cosme.net/product/review/product_id/315534
ソヤファーム さらさらスッキリ 調整豆乳 のクチコミ
http://www.cosme.net/product/review/product_id/335621
109：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 02:46:08 dSOw/G21
牛乳は体に何の得もない、むしろ大多数の日本人には有害と結果はとっくに出てます。
人間には牛乳の栄養素を分解吸収できる能力はないそうです。
無理して信仰のように飲むのはやめましょう。別に健康にはなりません。
飲んでるから健康、やめたら調子悪くなったというのは
単なる刷り込み暗示作用です。暗示道具暗示代と思うならいいけど。
単にのどを潤す清涼飲料と同じことです。
ですから酪農家も無理して生産やめましょ。意味のないことです。
人間には牛乳の栄養素を分解吸収できる能力はないそうです。
無理して信仰のように飲むのはやめましょう。別に健康にはなりません。
飲んでるから健康、やめたら調子悪くなったというのは
単なる刷り込み暗示作用です。暗示道具暗示代と思うならいいけど。
単にのどを潤す清涼飲料と同じことです。
ですから酪農家も無理して生産やめましょ。意味のないことです。
120：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 04:40:26 dSOw/G21
>>112
今は科学や生物学が発達したおかげで、一昔と180度違うひっくりかえった常識・学説が
いくらでもあるからね。
だから精密に調べると小牛や人間の遊牧民系の遺伝子を持つ人種は栄養化できるけど、
それ以外は変化なしと。関連本読むと牛乳飲むと逆に他の栄養素の
吸収を妨げてしまう効果があるとも。
酪農連合会もそんな研究自分らでも分かってるから
何十年も消費低迷してきたのに、そうじゃないよ最高の完璧食品と大々的に反撃するのを
いつの間にかやめたんだね。だよなインチキ宣伝商法なるもな。
今は科学や生物学が発達したおかげで、一昔と180度違うひっくりかえった常識・学説が
いくらでもあるからね。
だから精密に調べると小牛や人間の遊牧民系の遺伝子を持つ人種は栄養化できるけど、
それ以外は変化なしと。関連本読むと牛乳飲むと逆に他の栄養素の
吸収を妨げてしまう効果があるとも。
酪農連合会もそんな研究自分らでも分かってるから
何十年も消費低迷してきたのに、そうじゃないよ最高の完璧食品と大々的に反撃するのを
いつの間にかやめたんだね。だよなインチキ宣伝商法なるもな。
131：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 09:14:48 bqO7dQwl
114：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 03:00:44 uPTfP1LD
「スニッカーズの原産国」
ちょっと小腹が空いたので、コンビニで久しぶりにスニッカーズを
買おうと手に取った。最近中国の食品危険性があれこれ取りざたさ
れてるので、ちょっと裏を見てみた。
すると・・・
・・・・・原産国：中国！？
えっ？どうして？なんで？・・・・・
買うのを止めました。
こんな商品まで中国産ですか。
思いもかけない商品まで中国産でしたの、で少し驚きました。
ということで、これからも何か買うときはきちんと確かめて買います。
ちょっと小腹が空いたので、コンビニで久しぶりにスニッカーズを
買おうと手に取った。最近中国の食品危険性があれこれ取りざたさ
れてるので、ちょっと裏を見てみた。
すると・・・
・・・・・原産国：中国！？
えっ？どうして？なんで？・・・・・
買うのを止めました。
こんな商品まで中国産ですか。
思いもかけない商品まで中国産でしたの、で少し驚きました。
ということで、これからも何か買うときはきちんと確かめて買います。
118：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 03:48:22 lSdEbLgz
134：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 11:51:16 n/FZSg9L
牧畜全部廃止して、大豆畑にした方がいいのでは？
で豆乳を飲む。
で豆乳を飲む。
135：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 12:04:28 9EcXI8Wv
136：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 12:18:22 jr06e/KW
そこで人工牛乳ですよ
牛乳のたんぱく質合成して水に混ぜて売り出そうぜ
牛乳のたんぱく質合成して水に混ぜて売り出そうぜ
139：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 12:48:25 Jx2zGWr/
正直いらないよな＞牛乳
なくなれば新しいもののために市場が開ける。
無駄な消費拡大策は社会にとって害悪。
なくなれば新しいもののために市場が開ける。
無駄な消費拡大策は社会にとって害悪。
143：名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 16:31:21 fRxGOA0L
146：名刺は切らしておりまして 2008/09/20(土) 00:44:26 WSJnjX7k
牛乳不足とマスコミが騒げばOK
152：名刺は切らしておりまして 2008/09/20(土) 08:18:49 yvQbjxx/
酪農関係につとめている俺になんか聞きたいことある？
ま、あと数ヶ月でこんな糞業界とおさらばするつもりなんだけれどさ。
ま、あと数ヶ月でこんな糞業界とおさらばするつもりなんだけれどさ。
159：名刺は切らしておりまして 2008/09/20(土) 09:29:20 Z0fpH99k
>>152
盛んに牛乳を飲もうキャンペーンを実施しているけど、
本当に飲用牛乳の消費量が増えると期待してやっているのでしょうか？
(乳糖不耐症の問題もあり、この少子高齢化時代ではかなり難しいと思いますが・・・)
あと、ヨーグルト等加工品の販促はするつもりはないのでしょうか？
盛んに牛乳を飲もうキャンペーンを実施しているけど、
本当に飲用牛乳の消費量が増えると期待してやっているのでしょうか？
(乳糖不耐症の問題もあり、この少子高齢化時代ではかなり難しいと思いますが・・・)
あと、ヨーグルト等加工品の販促はするつもりはないのでしょうか？
160：名刺は切らしておりまして 2008/09/20(土) 09:38:44 yvQbjxx/
>>159
あれも、今年やったわけなんだが、正直言って、都心部でやってるでしょ？
で、結果がどうなのか？といったら、甚だ疑問だね。あれはメーカーがやって
いるわけじゃないし、誰がやっているのか？といったら農協と農民なわけさ。
でもね、牛乳飲もうキャンペーンなんていったって、やっていることが実に薄い
もので、メーカーの販売促進の手法からしても、極めて限定的なエリアでの、
実にチープなもの。実際にあんなもので消費量増えるわけもないでしょ。今の
人たちが。
そもそも、牛乳は生活必需品でもなんでもない。極端にいえば、普段みなさんが
飲んでいるさまざまなジュースや水、そういったものと同じ扱いでしょ。タダ料理
にもつかえるから少し位置がずれているだけでね。
で、ヨーグルトはどうなのか？バターはどうなのか？なぜやらないのか？ここが
肝で、加工用の乳価は飲料用よりも遙かに安い。だからやるメリットがないってわ
けさ。もっとエグイこと言えば、飲料用のほうが高いからこっちにシフトしてもらった
ほうが、農民にとってはありがたいという まぁ現実なんだよ。
メーカーには値上げしてくれなんて要望を出す一方で、自分たちはビジネスライク
に、飲料用のほうが高いから・・・・なんてこんな行動、受け入れられるはずもない。
あと知らないとおもうけれど、未だに牛乳がサプリだなんてほざいている張り紙が
あったりする。
あれも、今年やったわけなんだが、正直言って、都心部でやってるでしょ？
で、結果がどうなのか？といったら、甚だ疑問だね。あれはメーカーがやって
いるわけじゃないし、誰がやっているのか？といったら農協と農民なわけさ。
でもね、牛乳飲もうキャンペーンなんていったって、やっていることが実に薄い
もので、メーカーの販売促進の手法からしても、極めて限定的なエリアでの、
実にチープなもの。実際にあんなもので消費量増えるわけもないでしょ。今の
人たちが。
そもそも、牛乳は生活必需品でもなんでもない。極端にいえば、普段みなさんが
飲んでいるさまざまなジュースや水、そういったものと同じ扱いでしょ。タダ料理
にもつかえるから少し位置がずれているだけでね。
で、ヨーグルトはどうなのか？バターはどうなのか？なぜやらないのか？ここが
肝で、加工用の乳価は飲料用よりも遙かに安い。だからやるメリットがないってわ
けさ。もっとエグイこと言えば、飲料用のほうが高いからこっちにシフトしてもらった
ほうが、農民にとってはありがたいという まぁ現実なんだよ。
メーカーには値上げしてくれなんて要望を出す一方で、自分たちはビジネスライク
に、飲料用のほうが高いから・・・・なんてこんな行動、受け入れられるはずもない。
あと知らないとおもうけれど、未だに牛乳がサプリだなんてほざいている張り紙が
あったりする。
163：名刺は切らしておりまして 2008/09/20(土) 10:05:41 Z0fpH99k
>>160
なるほど。なんというか想像どおりの展開ですね・・・
しかし、飲用と加工用で乳価が異なるというのもおかしな話ですね。
まぁ、加工品は輸入で対応できるから、乳価を上げるとメーカーがそちらに輸入に走ってしまうのか。。。
なるほど。なんというか想像どおりの展開ですね・・・
しかし、飲用と加工用で乳価が異なるというのもおかしな話ですね。
まぁ、加工品は輸入で対応できるから、乳価を上げるとメーカーがそちらに輸入に走ってしまうのか。。。
165：名刺は切らしておりまして 2008/09/20(土) 10:15:07 yvQbjxx/
>>163
加工品の乳価が低い理由は２点ある
１点目は仰るとおり、輸入品があるから、高値で買い取りが難しいという点。
２点目は加工向けに流れる乳は、飲料用よりも品質の悪いものがいくから
という点。つまり、品質を良くするようにもっていくために、価格を落としている
とも言える。
もとより、チーズとかバターとか、輸入品とまぜて使っているのが現実ってと
ころで、この輸入品を止めるわけにもいかない。さらにこの輸入のおかげで、
たとえば、日本は魚を手に入れていたり・・・・
バター、チーズは完全に輸入物で対応できる。たしかに干ばつなどで輸入が
ストップすることもリスクのひとつではあるけれどね。牛乳に関してもLLならば
輸入はできる。うまいとは言えないが。
加工品の乳価が低い理由は２点ある
１点目は仰るとおり、輸入品があるから、高値で買い取りが難しいという点。
２点目は加工向けに流れる乳は、飲料用よりも品質の悪いものがいくから
という点。つまり、品質を良くするようにもっていくために、価格を落としている
とも言える。
もとより、チーズとかバターとか、輸入品とまぜて使っているのが現実ってと
ころで、この輸入品を止めるわけにもいかない。さらにこの輸入のおかげで、
たとえば、日本は魚を手に入れていたり・・・・
バター、チーズは完全に輸入物で対応できる。たしかに干ばつなどで輸入が
ストップすることもリスクのひとつではあるけれどね。牛乳に関してもLLならば
輸入はできる。うまいとは言えないが。
156：名刺は切らしておりまして 2008/09/20(土) 09:02:45 yvQbjxx/
>>155
牛乳の物流というか、物の流れってのは、実は普通の品とはちょっと違うんですよ。
普通の品は、メーカー→問屋→小売り→消費者という、まぁ皆が良く知っている流れ
ですが、牛乳の場合、
生産者→農協管轄集乳所→生乳販連→メーカー→小売り→消費者となっている。
しかも、メーカーの一歩手前の部分で、分岐して、メーカー行きと、学校給食分を納入
している地域地域の小さな牛乳屋→学校という流れになっているのさ。
つまり、この一歩手前部分ってところで、生乳の流通コントロールを行っているという
わけ。でなければ、学校給食がない時に同じ分量がいっても、小さな牛乳屋は在庫が
だぶついて死んでしまう。
で、最近ではメーカーが所有している農場から直とかもあるとかないとか。タカナシな
んかはそういう牧場を持っているという話だ。つまり、生産者からみると、メーカーに買
ってもらうというルートと、農協にぶんなげておしまいの２つがあるってわけさ。
牛乳の物流というか、物の流れってのは、実は普通の品とはちょっと違うんですよ。
普通の品は、メーカー→問屋→小売り→消費者という、まぁ皆が良く知っている流れ
ですが、牛乳の場合、
生産者→農協管轄集乳所→生乳販連→メーカー→小売り→消費者となっている。
しかも、メーカーの一歩手前の部分で、分岐して、メーカー行きと、学校給食分を納入
している地域地域の小さな牛乳屋→学校という流れになっているのさ。
つまり、この一歩手前部分ってところで、生乳の流通コントロールを行っているという
わけ。でなければ、学校給食がない時に同じ分量がいっても、小さな牛乳屋は在庫が
だぶついて死んでしまう。
で、最近ではメーカーが所有している農場から直とかもあるとかないとか。タカナシな
んかはそういう牧場を持っているという話だ。つまり、生産者からみると、メーカーに買
ってもらうというルートと、農協にぶんなげておしまいの２つがあるってわけさ。
158：名刺は切らしておりまして 2008/09/20(土) 09:24:07 yvQbjxx/
>>157
そう。だから、学校給食用といういわば枠があって、これだけでは、ヤバイのか
どうかの表面的な動きはわからんのです。
ただ、牛乳の総量は決まっているので、学校給食用といわゆる市販用これが、
合計値になる。学校給食分を枯渇させるわけにはいかないので、必然的に不足
分は、市販用となるゆえ、市販用が枯渇しているかどうかですべてはわかるとも
いえます。
タダ問題なのは、市販用が枯渇しているか？といったら、昨今の牛乳消費量の
低減で、枯渇しているのかどうかの判断がわかりにくくなっている。バターはもと
もとルートが違い、加工向けとして、流れているので牛乳の総量とは別枠で動い
ているので、参考程度にしかならんのです。
牛乳の枯渇 そして 牛乳消費の伸び悩みが重なって今がある。そんな中でで
は、乳価を上げられるのか？といったら、まぁ、ビジネスやっているメーカーからし
たら、「NO」って言いますし、小売りも発言力云々の前に、商売やっている基本から
して「NO」というでしょう。
だいたい、安売り止めろなんてお願い自体、商売やっているのに、何を言っている
んだかってのが殆どの人の反応でしょ。家電メーカーが量販店に同じコトやったら
どうなるか？ってのと同じコトです。
そう。だから、学校給食用といういわば枠があって、これだけでは、ヤバイのか
どうかの表面的な動きはわからんのです。
ただ、牛乳の総量は決まっているので、学校給食用といわゆる市販用これが、
合計値になる。学校給食分を枯渇させるわけにはいかないので、必然的に不足
分は、市販用となるゆえ、市販用が枯渇しているかどうかですべてはわかるとも
いえます。
タダ問題なのは、市販用が枯渇しているか？といったら、昨今の牛乳消費量の
低減で、枯渇しているのかどうかの判断がわかりにくくなっている。バターはもと
もとルートが違い、加工向けとして、流れているので牛乳の総量とは別枠で動い
ているので、参考程度にしかならんのです。
牛乳の枯渇 そして 牛乳消費の伸び悩みが重なって今がある。そんな中でで
は、乳価を上げられるのか？といったら、まぁ、ビジネスやっているメーカーからし
たら、「NO」って言いますし、小売りも発言力云々の前に、商売やっている基本から
して「NO」というでしょう。
だいたい、安売り止めろなんてお願い自体、商売やっているのに、何を言っている
んだかってのが殆どの人の反応でしょ。家電メーカーが量販店に同じコトやったら
どうなるか？ってのと同じコトです。
161：名刺は切らしておりまして 2008/09/20(土) 09:46:25 i/BUhB38
ハイジの山羊乳を輸乳すればいいよ
166：名刺は切らしておりまして 2008/09/20(土) 10:52:13 B+fVzeQ6
牛乳は成長ホルモンがたくさん入ってるそうだから
飲む量は控えてるけど今すぐは止められないｗ
美味しいのにたくさん飲めなくて残念だよ。
生産者の生活を守る為なら２０円や３０円の値上げは
たいしたことじゃないよね。
飲む量は控えてるけど今すぐは止められないｗ
美味しいのにたくさん飲めなくて残念だよ。
生産者の生活を守る為なら２０円や３０円の値上げは
たいしたことじゃないよね。
168：名刺は切らしておりまして 2008/09/20(土) 10:55:47 0o0ipE9S
政府のTVCMとか番組(ネット含む)をやって、そこで牛乳を使ったプロによる家庭のための料理レシピとかやればいいのに。
176：名刺は切らしておりまして 2008/09/20(土) 14:12:13 AMVFWUmq
通販とかで直接売っちゃえよ、もう
農家はそういうのやってる所もあるんじゃないの？
農家はそういうのやってる所もあるんじゃないの？
179：名刺は切らしておりまして 2008/09/20(土) 22:17:31 UT6J76mB
農家から直接販売は許可と設備が無いと無理だぞ
法律で衛生上厳しく決まりが有るだろ
法律で衛生上厳しく決まりが有るだろ
180：名刺は切らしておりまして 2008/09/20(土) 22:43:04 yvQbjxx/
>>179
保健所できちんと許可を取り、且つ、設備を用意する。
そういう農家を知っている。
ただ、作れる量が極めて限られているし、なによりも、単価は元が取れる
ものではない。設備投資がかなり厳しいしね。これ北海道でやってもそう
だから。企業レベルでやらないと、とても減価償却費用だけでも回収する
のに、何年もかかってしまう。
ときどき、地場の催事場で、ノンホモ牛乳売っている農家さんとかいるけれ
ど、あれだって、かなり大変なんだよね。
保健所できちんと許可を取り、且つ、設備を用意する。
そういう農家を知っている。
ただ、作れる量が極めて限られているし、なによりも、単価は元が取れる
ものではない。設備投資がかなり厳しいしね。これ北海道でやってもそう
だから。企業レベルでやらないと、とても減価償却費用だけでも回収する
のに、何年もかかってしまう。
ときどき、地場の催事場で、ノンホモ牛乳売っている農家さんとかいるけれ
ど、あれだって、かなり大変なんだよね。
182：名刺は切らしておりまして 2008/09/20(土) 23:29:31 CqsMwIzN
牛乳嫌いなんでなくなっても一向にかまわない。それよりチーズやバターを
もっと安価で買えるようにしてくれ。
もっと安価で買えるようにしてくれ。
185：名刺は切らしておりまして 2008/09/21(日) 11:35:59 NhIW08NQ
消滅までするこたーないんじゃね？
国内は国内で加工用乳の値段上げて超高級国産バター作ればいいじゃん
バカ高いサクランボ作ってる農家とかは
庶民には縁がないもの作ってても生き残ってるんだし何とかなるでしょ
国内は国内で加工用乳の値段上げて超高級国産バター作ればいいじゃん
バカ高いサクランボ作ってる農家とかは
庶民には縁がないもの作ってても生き残ってるんだし何とかなるでしょ
188：名刺は切らしておりまして 2008/09/22(月) 02:14:29 K5uaomEJ
193：名刺は切らしておりまして 2008/09/23(火) 14:01:36 MYYs3UFk
牛乳消費量が減ってる原因がよくわからん。
値段が高いなんて言うが余り関係ないだろ、それなりに安い牛乳はあるよ。
仮に1Lパック50円の牛乳が売り出されてもそれで消費が伸びるとは思えない。
以前と何が変わったんだ？
値段が高いなんて言うが余り関係ないだろ、それなりに安い牛乳はあるよ。
仮に1Lパック50円の牛乳が売り出されてもそれで消費が伸びるとは思えない。
以前と何が変わったんだ？
194：名刺は切らしておりまして 2008/09/23(火) 14:43:18 LGdSCDuh
>>193
価格が高くなったから飲まないとか、安いから飲むというものではない。これがポイント。
なぜ、牛乳消費量が減っているのか？以下の数点に集約できるだろう。
１．少子化で給食用牛乳の需要がガタベリしている
２．昨今の健康ブームで、太ると揶揄される牛乳は自ずと遠ざけられている
３．他の飲料に完全に押されている
４．牛乳の不正（雪印）があってから、徹底的な不買が続いている（深層心理で避けられている）
そして、決定的なのは「今の若い人たち、年寄りに牛乳を私生活で取り入れる文化がない」
ということだ。あるのは、３０代〜５０代の人間でこの上と下には、牛乳を私生活で飲む習慣も
必然性も感じていないということだ。
よって、供給がガタベリしても、それを上回る需要がガタベリしているので、一見すると需給関係
が釣り合って見えてしまう。結果、値上げができないというカラクリさ。要するに、酪農業界の怠
慢がすべて。まぁ、酪農家のほとんどは消費者のことなんてこれっぽっちも考えていないから
ね。考えているような一部の先進的な酪農家はごくわずかさ。
価格が高くなったから飲まないとか、安いから飲むというものではない。これがポイント。
なぜ、牛乳消費量が減っているのか？以下の数点に集約できるだろう。
１．少子化で給食用牛乳の需要がガタベリしている
２．昨今の健康ブームで、太ると揶揄される牛乳は自ずと遠ざけられている
３．他の飲料に完全に押されている
４．牛乳の不正（雪印）があってから、徹底的な不買が続いている（深層心理で避けられている）
そして、決定的なのは「今の若い人たち、年寄りに牛乳を私生活で取り入れる文化がない」
ということだ。あるのは、３０代〜５０代の人間でこの上と下には、牛乳を私生活で飲む習慣も
必然性も感じていないということだ。
よって、供給がガタベリしても、それを上回る需要がガタベリしているので、一見すると需給関係
が釣り合って見えてしまう。結果、値上げができないというカラクリさ。要するに、酪農業界の怠
慢がすべて。まぁ、酪農家のほとんどは消費者のことなんてこれっぽっちも考えていないから
ね。考えているような一部の先進的な酪農家はごくわずかさ。
195：名刺は切らしておりまして 2008/09/23(火) 14:47:23 LGdSCDuh
>>193
すまん。最後の質問部分に応えていなかった。
何が変わったのか？といわれたら、周りの環境が変わった それだけのこと。
それに対応できていない。それが全て。
メーカーは、元雪印のメグを含めて、牛乳で儲けているわけじゃないし稼ぎ頭
ってわけでもない。かれらは完全に他で儲けているし、特にデザート関係や、
いわゆるジュース関係が稼ぎ頭。利幅の薄い牛乳で値上げ値上げされても、
小売りがそれを許さないし、小売り側も牛乳がいわゆる客を釣るための目玉
商品としての価値が低下している現在、値上げなど許容するわけがない。
ペットの牛乳も許可は出ていても、設備がない。設備投資を回収できる見込み
もないので、いまだ出ていないってわけ。つまり、本来なら余裕がある時に行動
を起こしておくべきだったのに、今の今になって貧窮してから騒いでいるのが、
愚かしい酪農業界ってわけさ。ようするに怠慢。
すまん。最後の質問部分に応えていなかった。
何が変わったのか？といわれたら、周りの環境が変わった それだけのこと。
それに対応できていない。それが全て。
メーカーは、元雪印のメグを含めて、牛乳で儲けているわけじゃないし稼ぎ頭
ってわけでもない。かれらは完全に他で儲けているし、特にデザート関係や、
いわゆるジュース関係が稼ぎ頭。利幅の薄い牛乳で値上げ値上げされても、
小売りがそれを許さないし、小売り側も牛乳がいわゆる客を釣るための目玉
商品としての価値が低下している現在、値上げなど許容するわけがない。
ペットの牛乳も許可は出ていても、設備がない。設備投資を回収できる見込み
もないので、いまだ出ていないってわけ。つまり、本来なら余裕がある時に行動
を起こしておくべきだったのに、今の今になって貧窮してから騒いでいるのが、
愚かしい酪農業界ってわけさ。ようするに怠慢。
196：名刺は切らしておりまして 2008/09/23(火) 14:52:18 8rpW+QQu
食料品は配給制にして牛乳も配ればいいのに
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