1：依頼＠＠台風０号φ ★ 2008/09/07(日) 04:23:01 ???
◆１０００機、売上高３〜４兆円
三菱航空機の戸田信雄社長が５日、名古屋市内で講演し、開発中の
ジェット旅客機「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」について世界
の小型機市場で約３割のシェア（市場占有率）獲得を計画していること
を明らかにした。
三菱航空機の予測では、２０２６年までに６０〜９９人の乗りの小型
航空機の世界需要は約５０００機あり、市場規模は１４兆円あるという。
三菱航空機は、自国製航空機を優先するとみられる中国やロシアなどを
除いた３０００機の市場で約１０００機の販売を計画し、売上高は
３兆〜４兆円に達すると見込んでいる。
戸田社長は航空機関連メーカーが集積している中部地方は、「ＭＲＪ
だけでなく、今後開発される民間旅客機の生産も行われることになる」
と述べ、中部地方での航空機関連の生産金額は今後２０年で現在の
約５０００億円から２〜３倍に増加するとの見方を示した。そのうえで、
最先端の飛行機が部材として使用する炭素繊維複合材の研究施設などを
産業界や行政が連携して設立するよう提案した。
ソース：読売
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei080906_3.htm
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【航空】ＭＲＪ 世界シェア３割計画 三菱航空機[08/09/06] 】
【関連リンク】
イザ! 【 【書評】『国産旅客機ＭＲＪ飛翔』前間孝則著 】
イザ! 【 国産初のジェット旅客機「ＭＲＪ」事業化に自信… 】
イザ! 【 【週末読む、観る】『なぜ、子どもたちは遊園地… 】
◆１０００機、売上高３〜４兆円
三菱航空機の戸田信雄社長が５日、名古屋市内で講演し、開発中の
ジェット旅客機「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」について世界
の小型機市場で約３割のシェア（市場占有率）獲得を計画していること
を明らかにした。
三菱航空機の予測では、２０２６年までに６０〜９９人の乗りの小型
航空機の世界需要は約５０００機あり、市場規模は１４兆円あるという。
三菱航空機は、自国製航空機を優先するとみられる中国やロシアなどを
除いた３０００機の市場で約１０００機の販売を計画し、売上高は
３兆〜４兆円に達すると見込んでいる。
戸田社長は航空機関連メーカーが集積している中部地方は、「ＭＲＪ
だけでなく、今後開発される民間旅客機の生産も行われることになる」
と述べ、中部地方での航空機関連の生産金額は今後２０年で現在の
約５０００億円から２〜３倍に増加するとの見方を示した。そのうえで、
最先端の飛行機が部材として使用する炭素繊維複合材の研究施設などを
産業界や行政が連携して設立するよう提案した。
ソース：読売
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei080906_3.htm
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2ch 【 【航空】ＭＲＪ 世界シェア３割計画 三菱航空機[08/09/06] 】
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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 70(200中) 】
3：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 04:25:32 tfeYIJKL
なんか夢見がちだな
思春期の少年みたいだ
思春期の少年みたいだ
4：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 04:27:46 f78vsio1
競合があまりいないから、需要があればありえる。
後ろにボーイングをつけて、競合しないようにしたことは大きい。
エアバスはこの分野には出てこないだろうから。
ボンバルはボーイング傘下だし、残るはエンブラエルぐらいか？
後ろにボーイングをつけて、競合しないようにしたことは大きい。
エアバスはこの分野には出てこないだろうから。
ボンバルはボーイング傘下だし、残るはエンブラエルぐらいか？
9：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 04:40:03 I1rDeA6h
販売力ゼロだから無理
28：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 07:29:26 tfLu7HuO
29：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 07:35:24 cZl3bIhW
日本得意の信頼性や耐久性を売りにすればかなりいけると思う
自動車では、糞面白くも無いトヨタ車が世界で一番売れている
自動車では、糞面白くも無いトヨタ車が世界で一番売れている
43：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 10:25:07 TsSlLCpR
>>40
設計や製造にミスがあればリコールすればいいという程度の製品を作るのとはワケが違うのにな。
ボーイングがトヨタ生産方式を導入という字面で誤った認識が拡散してしまっている。この戸田という
馬鹿は自衛隊向けの飛行機を作っているのがお似合い。
設計や製造にミスがあればリコールすればいいという程度の製品を作るのとはワケが違うのにな。
ボーイングがトヨタ生産方式を導入という字面で誤った認識が拡散してしまっている。この戸田という
馬鹿は自衛隊向けの飛行機を作っているのがお似合い。
107：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 12:03:29 TsSlLCpR
32：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 08:39:34 v9LuY5j4
低騒音なら伊丹の発着枠をプロペラ機扱いにして優遇っていう官からの後押しもあっていいと思うね
34：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 08:57:17 CdxrHqDW
原油が暴落して、日本製の優位性がなくなってきたらどうなるのかな？
38：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 10:07:43 n9ySc2ZN
97 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/09/07(日) 01:17:16 ID:9bFTtGRn
MRJはもう黄信号が点っているらしいよ。
小型といっても乗れる人数が多い方が良く、
ボンバルディアはもっと大きめの機体を開発しており、
三菱のは全日空が買っただけで、英国の航空ショーの商談も惨敗したらしい。
経済誌に載ってた。
MRJはもう黄信号が点っているらしいよ。
小型といっても乗れる人数が多い方が良く、
ボンバルディアはもっと大きめの機体を開発しており、
三菱のは全日空が買っただけで、英国の航空ショーの商談も惨敗したらしい。
経済誌に載ってた。
45：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 10:31:15 yqp1rE5+
「信頼性や耐久性」を証明するためにも、ボーイングと組んででも
売って地道に実績作るしかないのよ。
それは、ローテクなクルマでも同じこと、はじめから日本車が評判良かったわけじゃない。
それを、空手形で日本製は「信頼性や耐久性」に優れるとか言っても誰も信用しません。
46：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 10:34:20 5SEJXMRK
53：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 10:59:04 z/E0lroE
>>45
厨房の見本だな・・・
その実績を積み上げる最初のきっかけにブランドイメージ（広義の）ってのは
極めて有効なんだが・・・・
まぁ、一度も社会に出たことのないようなヒキオタには分からないんだろうな（ため息
厨房の見本だな・・・
その実績を積み上げる最初のきっかけにブランドイメージ（広義の）ってのは
極めて有効なんだが・・・・
まぁ、一度も社会に出たことのないようなヒキオタには分からないんだろうな（ため息
52：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 10:58:56 exF91R90
三菱ＭＲＪ、実機製作を中止して撤退準備中との噂が出始めましたが本当ですか？
全日空以外の受注が全く取れない状況で強力なライバルの出現が発覚し、経営陣の動揺が大きく、
事業撤退の意見が強くなっている様です。
実機の開発も中止して、大損害が出る前に撤退しろと言う意見が役員及び株主等のステークホルダー
から強硬に出されており、この事業からの撤退も已む無しとの判断が徐々に大きく成りつつあり、
予断を許さない状況に成っているようです。
三菱航空機へのトヨタや銀行、商社の出資を今からでも丁重にお詫びをして辞退し、
事業撤退するかどうかで、社内は大揺れだと言う噂が出ています。
営業は、この事態を打開しようと大幅値引きを決断して形振り構わず世界中に売り込みをしていますが、
全く受注不可能な状態で、完全に手のうちようが無くなってしまったみたいです。
ボンバルディアがＭＲＪ以上の高性能機を開発中で、凄まじい安値で水面下の営業を開始しており、
三菱潰しに必死で動いている事が、日本側が考える以上の成果を出しているとの噂です。
その結果、多くの航空会社は価格交渉にさえ乗り気ではなくなり、担当者に会う事さえ難しいほど、
厳しい状況に変わってしまったと言うのです。
三菱重工のホームページからＭＲＪを消せと言う役員も出ており、ホームページ内でも目立たせる事
さえ許されない雰囲気になってしまった様です。
ダメージは、三菱航空機だけに止めて、本体の三菱重工が悪影響を受ける事が無いように配慮を始めつつ、
逃げ出すか、進めるのかで大混乱状態に落ち込んでいるとの話です。
日本初の国産ジェット旅客機は、日の目を見ずに消え去ってしまうのでしょうか？
全日空以外の受注が全く取れない状況で強力なライバルの出現が発覚し、経営陣の動揺が大きく、
事業撤退の意見が強くなっている様です。
実機の開発も中止して、大損害が出る前に撤退しろと言う意見が役員及び株主等のステークホルダー
から強硬に出されており、この事業からの撤退も已む無しとの判断が徐々に大きく成りつつあり、
予断を許さない状況に成っているようです。
三菱航空機へのトヨタや銀行、商社の出資を今からでも丁重にお詫びをして辞退し、
事業撤退するかどうかで、社内は大揺れだと言う噂が出ています。
営業は、この事態を打開しようと大幅値引きを決断して形振り構わず世界中に売り込みをしていますが、
全く受注不可能な状態で、完全に手のうちようが無くなってしまったみたいです。
ボンバルディアがＭＲＪ以上の高性能機を開発中で、凄まじい安値で水面下の営業を開始しており、
三菱潰しに必死で動いている事が、日本側が考える以上の成果を出しているとの噂です。
その結果、多くの航空会社は価格交渉にさえ乗り気ではなくなり、担当者に会う事さえ難しいほど、
厳しい状況に変わってしまったと言うのです。
三菱重工のホームページからＭＲＪを消せと言う役員も出ており、ホームページ内でも目立たせる事
さえ許されない雰囲気になってしまった様です。
ダメージは、三菱航空機だけに止めて、本体の三菱重工が悪影響を受ける事が無いように配慮を始めつつ、
逃げ出すか、進めるのかで大混乱状態に落ち込んでいるとの話です。
日本初の国産ジェット旅客機は、日の目を見ずに消え去ってしまうのでしょうか？
64：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 11:21:50 n9ySc2ZN
>>52
ボンバルディアがＭＲＪ以上の高性能機を開発中で、凄まじい安値で水面下の営業を開始しており、
三菱潰しに必死で動いている
造れもしない次世代機の大風呂敷ぶち上げて航空会社の目をひきつけておいて、
現行機は破格の値引きで売りまくる。日航が落ちたのもこのありえない値引きが
経営不振の日航にアピールしたに違いない。
三菱の出鼻をくじいて赤字と撤退に追い込むのが目的なわけだから、撤退すれば
ボンバルディアの完全勝利となる。それが嫌なら実機と実績ができるまでなんとか
凌いでボンバルディアの大風呂敷の化けの皮がはがれるのを待つしかない。
ここでやめたらすべて終わり。ひよっている豚どもに活をいれ、不退転の決意で
臨まなければ成功はない。
ボンバルディアがＭＲＪ以上の高性能機を開発中で、凄まじい安値で水面下の営業を開始しており、
三菱潰しに必死で動いている
造れもしない次世代機の大風呂敷ぶち上げて航空会社の目をひきつけておいて、
現行機は破格の値引きで売りまくる。日航が落ちたのもこのありえない値引きが
経営不振の日航にアピールしたに違いない。
三菱の出鼻をくじいて赤字と撤退に追い込むのが目的なわけだから、撤退すれば
ボンバルディアの完全勝利となる。それが嫌なら実機と実績ができるまでなんとか
凌いでボンバルディアの大風呂敷の化けの皮がはがれるのを待つしかない。
ここでやめたらすべて終わり。ひよっている豚どもに活をいれ、不退転の決意で
臨まなければ成功はない。
55：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 11:06:00 JLSJIY+J
> ボンバルディアがＭＲＪ以上の高性能機を開発中で、凄まじい安値で水面下の営業を開始しており、
> 三菱潰しに必死で動いている
これが本当なら三菱はプロジェクト進めるべきだな。
先方はよほど恐れているようだから、MRJに現時点でかなりの競争力があるか、
よほどおいしい市場なのかだろうから。
> 三菱潰しに必死で動いている
これが本当なら三菱はプロジェクト進めるべきだな。
先方はよほど恐れているようだから、MRJに現時点でかなりの競争力があるか、
よほどおいしい市場なのかだろうから。
56：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 11:07:02 thaq2xWk
世界シェア３割じゃなくて２割だろ。５０００機の中の１０００期なんだから
60：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 11:13:16 5SEJXMRK
>>56
これ、常識なんだが・・・・
＞１０００機、売上高３〜４兆円
三菱航空機の戸田信雄社長が５日、名古屋市内で講演し、開発中のジェット旅客機「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」について
世界の小型機市場で【約３割のシェア（市場占有率）獲得を計画している】ことを明らかにした。
三菱航空機の予測では、２０２６年までに６０〜９９人の乗りの小型航空機の世界需要は約５０００機あり、市場規模は１４兆円あるという。
三菱航空機は、【自国製航空機を優先するとみられる中国やロシアなどを除いた３０００機の市場】で約１０００機の販売を計画し、
売上高は３兆〜４兆円に達すると見込んでいる。＜
これ、常識なんだが・・・・
＞１０００機、売上高３〜４兆円
三菱航空機の戸田信雄社長が５日、名古屋市内で講演し、開発中のジェット旅客機「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」について
世界の小型機市場で【約３割のシェア（市場占有率）獲得を計画している】ことを明らかにした。
三菱航空機の予測では、２０２６年までに６０〜９９人の乗りの小型航空機の世界需要は約５０００機あり、市場規模は１４兆円あるという。
三菱航空機は、【自国製航空機を優先するとみられる中国やロシアなどを除いた３０００機の市場】で約１０００機の販売を計画し、
売上高は３兆〜４兆円に達すると見込んでいる。＜
66：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 11:24:39 +2b/u5Lo
なんとしてでもMRJに失敗して欲しいと思ってる連中が居るみたいだなｗ
71：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 11:27:43 RVpGP0hS
>>66
失敗、成功なんて基準しだいだろ。
オレとすりゃ、技術(ノウハウ)獲得でも成功とは思える。
ただ政府支援なしでの黒字が成功と考える奴だっている。
成功しないならば、手を出すなってのは当たり前のことだからな。
失敗、成功なんて基準しだいだろ。
オレとすりゃ、技術(ノウハウ)獲得でも成功とは思える。
ただ政府支援なしでの黒字が成功と考える奴だっている。
成功しないならば、手を出すなってのは当たり前のことだからな。
82：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 11:36:21 +CZLdrq1
70：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 11:27:01 +kG+GMeY
機体と内装のみがボーイング監修の国産。
ボーイングが販売。
受託設計製造組み立てみたいだけど、国産の布石になるん？
ボーイングが販売。
受託設計製造組み立てみたいだけど、国産の布石になるん？
77：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 11:33:13 5SEJXMRK
>>70
へー、じゃ、ボーイングは日本企業の小間使い並みの会社か？
日本に依存して、やっと主力機を作ってるが？ ｗｗｗ
アメリカは、内装すら作れないが？ ｗ
＞７８７の開発は、日本の技術力抜きには語れない。
主翼を担当する三菱重工業、素材を供給する東レ、前胴部位などの製造を行う川崎重工業、
中央翼の富士重工業、内装のジャムコ……全体の35％にあたる部分を日本企業が担っている。
この数字は、当のボーイング社と同じ割合だ。
それだけ「チーム日本」の技術が優れているということだろう。＜
へー、じゃ、ボーイングは日本企業の小間使い並みの会社か？
日本に依存して、やっと主力機を作ってるが？ ｗｗｗ
アメリカは、内装すら作れないが？ ｗ
＞７８７の開発は、日本の技術力抜きには語れない。
主翼を担当する三菱重工業、素材を供給する東レ、前胴部位などの製造を行う川崎重工業、
中央翼の富士重工業、内装のジャムコ……全体の35％にあたる部分を日本企業が担っている。
この数字は、当のボーイング社と同じ割合だ。
それだけ「チーム日本」の技術が優れているということだろう。＜
80：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 11:35:23 5SEJXMRK
ボーイングは、主翼も内装も日本に依存するだけの会社だが、
かたや、日本は・・・・
＞菱重工業の挑戦は、ボーイングへの主翼の提供だけでは終わらない。
機体から内装までを手がけ、飛行機をすべて自前で作ろうとしている。
それが小型旅客機「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」だ。
東レとともに、炭素繊維を低コストで加工する新技術を開発し、
従来の小型旅客機より、20〜30％燃費性能を向上させる。
かたや、日本は・・・・
＞菱重工業の挑戦は、ボーイングへの主翼の提供だけでは終わらない。
機体から内装までを手がけ、飛行機をすべて自前で作ろうとしている。
それが小型旅客機「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」だ。
東レとともに、炭素繊維を低コストで加工する新技術を開発し、
従来の小型旅客機より、20〜30％燃費性能を向上させる。
86：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 11:40:17 f9aN6Kqw
>>売上高は３兆〜４兆円
航空機は経済的・技術的波及効果でかいから、
例え強引にでも、政府も出来る限り補助するべきだよな。
明治期、戦略的に重工業を育成したように。
航空機は経済的・技術的波及効果でかいから、
例え強引にでも、政府も出来る限り補助するべきだよな。
明治期、戦略的に重工業を育成したように。
89：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 11:44:29 ZbMMX7Z1
ボンバルディアがCシリーズを計画してるが
横5列の100〜120席クラスでエンブラエルやMRJとは被らんのよね
むしろB737やA320と被るんで大手二社による妨害を引き受けてくれるんじゃね
横5列の100〜120席クラスでエンブラエルやMRJとは被らんのよね
むしろB737やA320と被るんで大手二社による妨害を引き受けてくれるんじゃね
97：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 11:53:51 exF91R90
http://www.flightglobal.com/articles/2008/09/04/315539/boeing-signs-up-as-consultant-for-mitsubishi-regional.html
これなんか見ると
ボーイングは単なるFAAでの承耐空性証明取得の為のコンサルティングで、
とても「参画」とか「参加」って話じゃないのが良く分るな
ボーイングの日本支社長が言っているのは、
「ボーイングが737後継を開発する時、100〜130席級のセグメントが空く、
ここがジェット旅客機のロウエンドだからこのクラスを共同開発したい。」
「MRJは開発のタイミングもちょうど良く、
また、この100〜130級を一緒にやるための「練習」としては最適だろう。」
「そんな機体の開発にコンサルティングとして参加できる事は光栄である。」
これ、おチョっくってるのでなければ、馬鹿にされてるんじゃないのw
これなんか見ると
ボーイングは単なるFAAでの承耐空性証明取得の為のコンサルティングで、
とても「参画」とか「参加」って話じゃないのが良く分るな
ボーイングの日本支社長が言っているのは、
「ボーイングが737後継を開発する時、100〜130席級のセグメントが空く、
ここがジェット旅客機のロウエンドだからこのクラスを共同開発したい。」
「MRJは開発のタイミングもちょうど良く、
また、この100〜130級を一緒にやるための「練習」としては最適だろう。」
「そんな機体の開発にコンサルティングとして参加できる事は光栄である。」
これ、おチョっくってるのでなければ、馬鹿にされてるんじゃないのw
109：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 12:04:42 n9ySc2ZN
>>97
それで十分だろ。
MRJは別に儲からなくても開発費が回収するくらい儲かればそれで十分。
開発から販売整備までする体制が整うだけでも大きい。
はじめはボーイングにおんぶに抱っこであろうと造ってしまえばこっちのものだ。
それが自立への第一歩。
それで十分だろ。
MRJは別に儲からなくても開発費が回収するくらい儲かればそれで十分。
開発から販売整備までする体制が整うだけでも大きい。
はじめはボーイングにおんぶに抱っこであろうと造ってしまえばこっちのものだ。
それが自立への第一歩。
117：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 12:11:33 n9ySc2ZN
>>113
航空機開発は政府支援が基本だ。
なぜ製造業が壊滅状態のアメリカボーイングが支配を続けていられるのか考えてみろ。
いいもの造れば売れるという自動車のような単純な市場ではない。
政府支援なしでやれなどというお伽噺は自動車市場でやっていろ。
航空機開発は政府支援が基本だ。
なぜ製造業が壊滅状態のアメリカボーイングが支配を続けていられるのか考えてみろ。
いいもの造れば売れるという自動車のような単純な市場ではない。
政府支援なしでやれなどというお伽噺は自動車市場でやっていろ。
106：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 12:01:30 +2b/u5Lo
三菱航空機、国産初の小型ジェット旅客機「MRJ」開発、富士重工が参加 主要部品を設計
富士重工業は三菱航空機（名古屋市）が2013年の就航を目指す国産初の
小型ジェット旅客機「ＭＲＪ」の開発に参加する。富士重は戦前の「中島飛行機」の流れをくみ、
現在も自衛隊機や米ボーイング社製の部品設計や生産を手掛けている。実績豊富な富士重の
参加で、ＭＲＪの開発スピードを上げる。
富士重は主翼を支える中央翼など機体の主要部品の設計で協力する。設計技術者を
三菱航空機に送り込み、米ボーイング向けの機体設計などで培ったノウハウを提供する。
まず設計で協力し、将来は部品の受託生産も視野に入れる。(11:01)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220440503/l50
富士重工業は三菱航空機（名古屋市）が2013年の就航を目指す国産初の
小型ジェット旅客機「ＭＲＪ」の開発に参加する。富士重は戦前の「中島飛行機」の流れをくみ、
現在も自衛隊機や米ボーイング社製の部品設計や生産を手掛けている。実績豊富な富士重の
参加で、ＭＲＪの開発スピードを上げる。
富士重は主翼を支える中央翼など機体の主要部品の設計で協力する。設計技術者を
三菱航空機に送り込み、米ボーイング向けの機体設計などで培ったノウハウを提供する。
まず設計で協力し、将来は部品の受託生産も視野に入れる。(11:01)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220440503/l50
110：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 12:06:49 TsSlLCpR
>>106
釣りか？
国産小型旅客機計画、富士重工は参加せず
富士重工業が、三菱航空機（本社・名古屋市）が開発する国産小型旅客機
「ミツビシ・リージョナル・ジェット（ＭＲＪ）」の生産に参加しないことが３日わかった。
現時点で公表されているＭＲＪの受注数は全日本空輸の２５機。当面は赤字が続く見通し。
事業の採算性やリスクを重視する富士重工の提示した条件が、三菱航空機側の思惑と一致
しなかった模様だ。
富士重工は機体設計の技術者は派遣する考え。三菱航空機の親会社の三菱重工業は
「生産体制の詳細はまだ決まっていない。今後協力を得る可能性がないわけではない」
（広報）という。
ＭＲＪは７０年代に生産中止になったプロペラ機ＹＳ１１以来の国産旅客機。三菱航空機は
経済産業省から総額５００億円規模の支援を取りつけたほか、トヨタ自動車も出資した。
米ボーイング機の部品製造にかかわる富士重工などにも参加を呼びかけ、「オールジャパン」で
事業に臨む考えだった。
ttp://www.asahi.com/business/update//TKY20.html
釣りか？
国産小型旅客機計画、富士重工は参加せず
富士重工業が、三菱航空機（本社・名古屋市）が開発する国産小型旅客機
「ミツビシ・リージョナル・ジェット（ＭＲＪ）」の生産に参加しないことが３日わかった。
現時点で公表されているＭＲＪの受注数は全日本空輸の２５機。当面は赤字が続く見通し。
事業の採算性やリスクを重視する富士重工の提示した条件が、三菱航空機側の思惑と一致
しなかった模様だ。
富士重工は機体設計の技術者は派遣する考え。三菱航空機の親会社の三菱重工業は
「生産体制の詳細はまだ決まっていない。今後協力を得る可能性がないわけではない」
（広報）という。
ＭＲＪは７０年代に生産中止になったプロペラ機ＹＳ１１以来の国産旅客機。三菱航空機は
経済産業省から総額５００億円規模の支援を取りつけたほか、トヨタ自動車も出資した。
米ボーイング機の部品製造にかかわる富士重工などにも参加を呼びかけ、「オールジャパン」で
事業に臨む考えだった。
ttp://www.asahi.com/business/update//TKY20.html
120：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 12:23:57 f78vsio1
>>52
>ボンバルディアがＭＲＪ以上の高性能機を開発中で、凄まじい安値で水面下の営業を開始しており、
>三菱潰しに必死で動いている事が、日本側が考える以上の成果を出しているとの噂です。
→>>89が本当。ボーイング傘下のボンバルでも隙間になるから、三菱と協力したわけ。
あと次期MRJ（MRJを少し伸ばして座席数増やした型）はさらにボーイング色が強くなる方向。
>ボンバルディアがＭＲＪ以上の高性能機を開発中で、凄まじい安値で水面下の営業を開始しており、
>三菱潰しに必死で動いている事が、日本側が考える以上の成果を出しているとの噂です。
→>>89が本当。ボーイング傘下のボンバルでも隙間になるから、三菱と協力したわけ。
あと次期MRJ（MRJを少し伸ばして座席数増やした型）はさらにボーイング色が強くなる方向。
121：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 12:24:44 JUeU6DPN
まぁ、頑張ってほしいところだけど、
中型機は競争高いからなぁ、、、、
エンブラ、ボンバル、スホイ、最近は中国勢も。
国内では買ってくれそうだけど、世界ではどうかな？
中型機は競争高いからなぁ、、、、
エンブラ、ボンバル、スホイ、最近は中国勢も。
国内では買ってくれそうだけど、世界ではどうかな？
130：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 12:46:08 tfLu7HuO
>>117
開発費回収だなんて、目標低すぎじゃねーか。
しっかり儲けろ。
エアバスがたっぷり政府支援されてるけどな。
そんな目標じゃないだろ。
根性足りなすぎで、
政府支援なんぞ、やらんでもいいと納税者として感じる。
>>118
航空機開発不要論って知ってるか？
パチンコ業界よりちっさい業界だぜ。
航空機だけが安全保障じゃないわな。
それをいうなら９条からだろ
開発費回収だなんて、目標低すぎじゃねーか。
しっかり儲けろ。
エアバスがたっぷり政府支援されてるけどな。
そんな目標じゃないだろ。
根性足りなすぎで、
政府支援なんぞ、やらんでもいいと納税者として感じる。
>>118
航空機開発不要論って知ってるか？
パチンコ業界よりちっさい業界だぜ。
航空機だけが安全保障じゃないわな。
それをいうなら９条からだろ
133：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 12:49:49 BOvyAxp8
非人が嫉妬しまくるすれか
136：名刺は切らしておりまして 2008/09/07(日) 13:02:33 tR2I/qan
営業がダメダメすぎる
YS-11も独自販路でやろうとして死んだし
YS-11も独自販路でやろうとして死んだし
149：名刺は切らしておりまして 2008/09/08(月) 17:14:09 GXEv51Pm
売れようが売れまいが技術が上がるならそれでいい
169：名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 23:02:33 fgZ35zXZ
YS11の名前を出して航空業界を知っているかのように
言っている方がいますが
当時と今の技術水準がどれほど向上したかは
現場の人間しか判らないからね〜
何故H2Aがものになったのか、何故B787の35%を担えるようになったのか。
言っている方がいますが
当時と今の技術水準がどれほど向上したかは
現場の人間しか判らないからね〜
何故H2Aがものになったのか、何故B787の35%を担えるようになったのか。
172：名刺は切らしておりまして 2008/09/15(月) 00:31:24 ZiJ0vvoh
ボーイングのやり口は、商社が中小企業を乗っ取る時によくやる手口だろ
設備投資させて、会社を傾かせて、買い取る
それで慌てて、付け刃でMRJ
炭素繊維でオールジャパンがバタバタが真相だろ
設備投資させて、会社を傾かせて、買い取る
それで慌てて、付け刃でMRJ
炭素繊維でオールジャパンがバタバタが真相だろ
176：名刺は切らしておりまして 2008/09/15(月) 15:16:23 sIQMHdYb
Ｆ−１５の改修に予算食われてるだけだロが
そんなんで飛べない豚ならその昔のＣ−１７なんて飛べないクジラだｗ
そんなんで飛べない豚ならその昔のＣ−１７なんて飛べないクジラだｗ
179：名刺は切らしておりまして 2008/09/17(水) 00:26:33 eJRPumIp
194：名刺は切らしておりまして 2008/09/23(火) 11:48:13 shQH7WpS
ゼロ戦とか戦艦大和が大好きな糞ジジイ世代が妥当性や採算性を
無視して子供が玩具を欲しがるように飛行機を欲しがっているからな。
無視して子供が玩具を欲しがるように飛行機を欲しがっているからな。
197：名刺は切らしておりまして 2008/09/23(火) 13:40:08 S5NsvRMS
>>196
方向性を見失った猪突猛進の技術開発なんて意味ない。ちなみに戦後日本が
造船技術で世界トップに出られた（タンカー限定だけど）のは軍艦の経験が生きた
とよく言われているけど、下敷きになったのは大和みたいな愚鈍な巨艦じゃなくて、
むしろ駆逐艦や軽巡洋艦の最先端技術だったし。
ヲタは世界最大最強の戦艦大和（本当は最強でも何でもなかったけど）という
言葉に脳汁ほとばしっちゃうんだろうけどね。
方向性を見失った猪突猛進の技術開発なんて意味ない。ちなみに戦後日本が
造船技術で世界トップに出られた（タンカー限定だけど）のは軍艦の経験が生きた
とよく言われているけど、下敷きになったのは大和みたいな愚鈍な巨艦じゃなくて、
むしろ駆逐艦や軽巡洋艦の最先端技術だったし。
ヲタは世界最大最強の戦艦大和（本当は最強でも何でもなかったけど）という
言葉に脳汁ほとばしっちゃうんだろうけどね。
199：名刺は切らしておりまして 2008/09/23(火) 15:12:38 icPVZjBF
戦艦大和は建艦以前から必用性が疑問視されており、その装甲には額面上の防御力は無かった。
零式艦上戦闘機はエンジン出力と機体剛性、強度、防弾に問題のある欠陥機だった。
しかし、それらと国産飛行機の開発は別問題だ。大切なのは過去よりも現在であり、現在よりも未来だ。
たとえ採算に合わなくとも、研究、開発し、実用化、商用化を行わなければ航空機技術そのものが育たない。
零式艦上戦闘機はエンジン出力と機体剛性、強度、防弾に問題のある欠陥機だった。
しかし、それらと国産飛行機の開発は別問題だ。大切なのは過去よりも現在であり、現在よりも未来だ。
たとえ採算に合わなくとも、研究、開発し、実用化、商用化を行わなければ航空機技術そのものが育たない。
200：名刺は切らしておりまして 2008/09/23(火) 17:40:07 TbiqQr3n
>>197
造船も実はだな戦後、呉工廠がアメリカのＮＢＣの傘下に入ってそこで商船の作り方、思想を徹底的に叩きこまれたんだな
煙突一つとっても鉄パイプが立ってるようなもので、日本側の技術者がもっと良いのにしたいって言ったら
煙突は貨物を運ばないって一蹴されたなんてエピソードが有る。
技術者が現場で油まみれになって作業員と一緒に働くって日本式のスタイルも
アメリカ人の技術者が日本語判らないからしょうがなく現場で直接指導したってのが始まり
電気溶接や枝葉の部分では戦前から引き継いでるが
じつはアメリカの影響も大きいんだな。
>>196
猪突猛進して赤字の山をこさえたYS-11
機体の評価も頑丈なのはいいが、おかげで重くてパワー不足でパイロットの評判はかなり悪いのだが
その事はなぜかシカトされて名機扱いｗ
>>199
採算無視で育てて、結局赤字で撤退飛行機を買ったお客にも、損失の穴埋めに国民にも迷惑を掛けまくって
そんなに日本の航空産業にトドメを刺したいんですなｗ
造船も実はだな戦後、呉工廠がアメリカのＮＢＣの傘下に入ってそこで商船の作り方、思想を徹底的に叩きこまれたんだな
煙突一つとっても鉄パイプが立ってるようなもので、日本側の技術者がもっと良いのにしたいって言ったら
煙突は貨物を運ばないって一蹴されたなんてエピソードが有る。
技術者が現場で油まみれになって作業員と一緒に働くって日本式のスタイルも
アメリカ人の技術者が日本語判らないからしょうがなく現場で直接指導したってのが始まり
電気溶接や枝葉の部分では戦前から引き継いでるが
じつはアメリカの影響も大きいんだな。
>>196
猪突猛進して赤字の山をこさえたYS-11
機体の評価も頑丈なのはいいが、おかげで重くてパワー不足でパイロットの評判はかなり悪いのだが
その事はなぜかシカトされて名機扱いｗ
>>199
採算無視で育てて、結局赤字で撤退飛行機を買ったお客にも、損失の穴埋めに国民にも迷惑を掛けまくって
そんなに日本の航空産業にトドメを刺したいんですなｗ
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