1:明鏡止水φ ★ 2008/09/14(日) 07:35:55 ???
 世界最大の食品メーカーであるスイスのネスレは日本に初の研究開発拠点を設ける。
2009年から栄養研究など3分野の拠点を順次開設、研究成果を世界各地のネスレ開発拠点に
提供する。

 食品業界では世界規模でM&A(合併・買収)が加速、競争が激化している。
ネスレは日本の製品開発や品質管理の技術は世界最高水準と判断。欧州や北米に次ぐ
開発拠点と位置づけ、国際競争力強化に役立てる。

 開設するのは栄養研究、飲料開発、包装技術という3分野の拠点。投資額は今後詰める。


▽News Source NIKKEI NET 2008年09月14日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080914AT1D120CD13092008.html
▽ネスレ
http://www.nestle.co.jp/



スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【食品】ネスレ:日本に初の研究開発拠点、日本の製品開発や品質管理の技術は世界最高水準…食品世界最大手 [08/09/14]

【関連リンク】
イザ! 【 ボッシュ、東南アに開発拠点 来年めど 成長市…
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▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(202中) 】


2:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 07:40:14 Fh97iICV
キットカット

3:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 07:42:18 qdR3Agkp
インスタントコーヒーはここ以外考えられない

4:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 07:43:55 ahk7s0+M
「日本人はネスレをインスタントコーヒーの会社だって思っているんだよ」
っていうジョークがあったような気がする。

でも、あとはキットカットくらいしか知らない俺。

7:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 07:50:43 qdR3Agkp
>>4

俺は今でも「インスタントコーヒーの会社がチョコスナックも売ってる」位の感覚です
高校生の時に世界最大の食品会社だと知った時はビックリしました


6:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 07:49:47 ndhuf37h
>日本の製品開発や品質管理の技術は世界最高水準

わらう。事故米wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ネスレ。韓国に開発基地作れ。


10:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 07:53:16 Xk91Q3Ut
>>6

しね韓国人。
発展途上国に作るわけない


128:名刺は切らしておりまして 2008/09/15(月) 01:07:32 NROBpw5D
>>6
> 日本の製品開発や品質管理の技術は世界最高水準
>
> わらう。事故米wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
> ネスレ。韓国に開発基地作れ。


いや、違うぞ。
日本は
「技術一流、経済2流、政治最低」
であって、、、、、そう考えると、外資企業が研究所を日本におくのは真っ当な考えだよ。www

韓国は逆に、政治力がうまいかも知れんな。
韓国のメーカー(Hynixとか)が飛躍したのも、国の援助と保護がすごかったからだし。


83:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 12:40:30 QO8Sxk3b
>>10
日本政府は韓国を先進国と認めていますが。

【環境】CO2削減、韓国は途上国でなく先進国扱いで 中国なども削減努力を、日本政府が国連に提案 [08/16]
1 名前: ククリφφ ★ [sage] 投稿日: 2008/08/16(土) 17:08:32 株 ID:??? ?S★(501111)
 2013年以降の温室効果ガス削減をめぐる国連の国際交渉で、日本政府が、途上国に対して
経済発展に応じた負担や削減努力を求める新たな仕組みを提案する。

 21日から、アフリカ・ガーナの首都アクラで開かれる国連気候変動枠組み条約下の
特別作業部会(アクラ会議)に向け、条約事務局に文書を提出した。

 京都議定書では、締約国は「先進国」(1992年時点での経済協力開発機構=OECD=加盟国)と
「途上国」に二分され、途上国は削減義務を負っていない。

 日本が提出した5種類の文書のうち、「先進国の約束または行動及び途上国の行動」は、
「先進国」に、すでにOECDに加盟している韓国、メキシコや、それに匹敵する発展の
見られる国を含めるよう求めた。

 また、島しょ国や最貧国を除き、1人当たりの国内総生産(GDP)や世界での温室効果ガスの
排出割合などを組み合わせた指標により、途上国を区分。経済の発展段階に応じて、排出削減に
必要な行動を規定する、としている。

 また、「セクター別アプローチ」の文書は、新興国が産業分野別のエネルギー効率指標を目標に
削減を行う仕組みを提案した。

 提案は、中国、インド、ブラジルなど新興国に排出削減努力を促す仕組み作りがねらい。会議は、
北海道洞爺湖サミット後、初めて先進国、途上国代表がそろう場で、途上国側からの反発が
予想される。

(2008年8月16日02時10分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20-OYT1T00132.htm


86:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 12:44:22 yxou1IuJ
>>83
そういう時には、途上国に看板を掛け替えるからねえ。


89:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 12:56:07 QO8Sxk3b
>>86
ま、韓国が自身をどう思ってるかはともかく、日本は韓国を先進国と認識しているって事で。


82:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 12:36:58 MCScIGml
>>6
君らよく文章の始めにわらう。って付けるね。流行ってんの?
つか日本語おかしいから勉強しなおした方がいい。
馬鹿丸出し。


22:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 08:15:39 fJXUVA1+
>>10
生物関係だと韓国が一番有利だぜ!

倫理もへったくれもないからなw
他の国では行えない人体実験もどきが、ガンガンできるぜ!


23:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 08:18:07 ndhuf37h
>>22
だから朝鮮半島は全域でとんでもない生物のみが生息する場所になったのですね。



13:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 07:58:00 ol5dVKle
品質管理の技術は世界最高水準

ここ笑う所ですか?
民度ももはや高いとは言えん。

16:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 08:04:00 ztb4n62p
>>1
管理技術を立派にしても、食品産業の企業モラルが崩壊していたら意味無いだろう。

もっと言えば、「管理技術は世界最高水準」なんてのも業界得意の捏造だろう。


17:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 08:07:41 sVKwJT7l
>日本の製品開発や品質管理の技術は世界最高水準と判断

事故米ごときで大騒ぎしてるおまえらは世界基準で見れば
単なるクレーマーだってこったw

18:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 08:07:49 0FHstt+R
日本はたしかに世界最高水準の品質管理技術を持っているし、それは他者の追随を許さない。
しかし、一番大事なことはそれを運用する側の人間のモラルと遵法精神なんだよ。
食品業界に働く連中に遵法精神など微塵もないことは、過去から現在まで例挙に暇がない。
古くは森永砒素ミルク事件、最近では雪印牛乳事件や三笠フーズ事件。
細かいのまで挙げたら桐がない。
JASもJISもそういった連中に足枷をはめる為に制定したものだ。
何も事件がなければ、法律を制定して業界を規制する必要すらないわけだからな。


20:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 08:12:51 XrJWwTRR
>>18
雪印や三笠フーズと一緒にしたら森永がかわいそうだろ。


37:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 08:45:45 vu98lfXm
>>20
若い人?雪印より森永の方がはるかにひどい事したんだよ。

森永ヒ素ミルク中毒事件
森永ヒ素ミルク中毒事件(もりながヒそミルクちゅうどくじけん、森永ヒ素ミルク事件とも)
とは、1955年6月頃から主に西日本を中心としてヒ素の混入した粉ミルクを飲用した
乳幼児に多数の死者、中毒患者を出した食中毒の事件のこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E6%B0%B8%E7%A0%92%E7%B4%A0%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%82%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6



19:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 08:10:28 ZzBIP/lw
ネスレ社がどういう会社か、知っている日本人は少ないよ。
ところで、カーギル社って知ってる?

101:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 15:27:17 8K+pZZUp
>>19
【農業】穀物高騰の「恩恵」…米国農家の所得、過去最高[08/08/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219994769/

40:名刺は切らしておりまして :2008/08/30(土) 12:11:44 ID:8md4eIKg
食料の安定的な確保を第一の目標とするなら
穀物価格が高騰する前に、カーギル家から株を買っておくべきだった

世界66ヵ国に拠点を持ち、従業員数は15万8000人
世界最大の油脂原料(大豆、菜種、ひまわり)加工会社でもあり
大麦モルトの製造でもNo.1
畜産分野では、台湾、豪、英など30ヵ国に自社の加工工場を保有
巨大な倉庫と輸送ネットワークを管理しているので
買い付けた穀物や原料を、一番高値で売れる時期に送り出せる
2007年12月〜2008年2月の純利益は、10億3000万ドル
これは、前年同期比で86%増
ちなみに、日本の東食もカーギルの傘下

もう今では、カーギル家は株を手放さないだろう
10年ほど前なら、一兆円で買えたと言われていた


24:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 08:22:06 fQCFu7b7
ナイス・ジョウク。中国・朝鮮を笑えないよな、日本人も誇りをなくしたな。

26:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 08:31:07 rcXAAPBm
狂牛病のときアメリカにボロカスに言われてたよな

日本の検査には科学的根拠がないって・・・。

38:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 08:48:43 ao3EXPGc
サントリーなんて南米じゃ花屋として有名なんだぜ

40:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 08:50:52 KH8VbFe2
>>37
> >>20
> 若い人?雪印より森永の方がはるかにひどい事したんだよ。

被害も空前絶後だったが、その後の対応も空前絶後のひどさだな。
現代の日本でこんな事件が起こったら、それこそ経営者は自殺か暗殺以外あり得ない。

42:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 08:57:07 kLOSpAO6
ネスレだったかどこだったか忘れたが、その会社の社長は日本人が大嫌いだっ
て話を以前聞いたな。パーティで日本人と乾杯すると、まるで猿と乾杯するみ
たいで不快だと同国の人に言ったとか。外人から見ると我々はそんなふうに
見えるのかね。

44:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 08:58:26 yxou1IuJ
>>22-23
20世紀初頭に、朝鮮人を倍増させるという悪魔の実験をやった国もあったしな。

45:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 09:00:51 fm8z1qit
>>4>>7
じゃあコーヒーとミロとキットカット以外なに作ってんの?

47:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 09:02:45 aVjDAi3R
日本を世界の研究拠点にすべし
世界経済が逼迫していて、かつ日本の研究に活気があれば
可能な話 ていうかチャンスは今しかない

48:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 09:09:36 RckzPplA
>>47
インド人や中国人の方がはるかに安く雇えるんで
優遇策をぶち上げて誘致活動しないと来ません。


53:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 09:43:49 g93bGgLx
>>48
以前の社長がインド人だったような・・
あれはネスレじゃなくてP&Gだっけか?


54:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 09:45:40 gpStciNL
どうぞ福島県県南部に進出をお願いします!

60:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 09:53:48 sVKwJT7l
味の素とどっちがでかいのかな〜

72:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 10:34:05 eVYSQDcm
>>60
世界規模で事業展開する連結売上高9〜10兆のネスレと日本でこぢんまりと稼ぐ連結売上高1兆2000億の味の素とじゃ比較になりません><


68:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 10:13:32 GqUGgyWb
ネスレは世界最大の乳製品メーカーである

69:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 10:18:35 qQjP53d0
>>68
乳製品の世界最大手はダノンじゃないの?


75:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 10:37:57 KTqw3hxg
ほかの国の管理どんだけダメなんだよw

79:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 12:29:33 Y6WEPQ0u
>>P&G、ユニリーバ、ダノンやら食品や日用品メーカー
>>は欧米系が強いね。

なんでだろうね。

そんな技術力いらないし、国産メーカーももうちっと頑張ってもいいのにね。
マーケティングが強いのかな?


152:貧乏博士(白紙) 2008/09/17(水) 17:17:01 mJZVsh5C
>>79
海外に出る気がなかったんだろうね、
カップメンとかも海外に販路増やしたの最近でしょ
ハウスはアメリカで豆腐作ってるとガッリチマンデーでやっとったな


80:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 12:31:14 xy0WLtIU
喫茶店の珈琲よりネスカフェが好きな俺は変かね?

84:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 12:43:08 TNjPCvtg
>>P&G、ユニリーバ、ダノンやら食品や日用品メーカー
>>は欧米系が強いね。

資本規模が桁違いだから有利
自前で巨大な農場を世界中に持ってる

93:sage 2008/09/14(日) 13:19:52 Z2VDIT+T
包茎技術かと・・・

96:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 13:47:26 nIw/7j/V
紙面を見たけど、栄養が東京、飲料が静岡、包装が本社(神戸)
栄養は研究員を東大に数人常駐させるだけだし、全体的にかなり小規模
つーか一般紙は必要無いけど、日経くらい取れよ

97:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 13:53:54 m109I7Kx
記事内容と全然関係無いのに、何で韓国の名前が出てくるんだろ?
これがネットキムチって奴?

98:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 13:58:43 blE/JPhm
>>97
どこでも韓国叩きを繰り広げる嫌韓厨と同じぐらいウザイよね(笑)


99:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 15:14:54 ZRLzlpoM
>>97
どのスレもチョンとか韓国とかで検索すると必ず出てくるからな。
やつらの韓国好きは異常。




103:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 17:01:07 SVbKx+eY
世界で最初の研究開発拠点を日本に
じゃなくて、
日本で初の拠点ってこと?

104:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 17:04:47 JQMGLN9P
どうせ東京だろ。新宿か港区あたりに出来んだろ。

108:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 17:35:11 XfH3oy0O
>>104
ネスレは世界最大手だが、住環境重視だし、
神戸の郊外とかそんな感じでしょう
本社もスイスの田舎町


107:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 17:31:44 GjTt6W1q
ドイツで食べたネスレのアイスはおいしかった。

110:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 17:57:01 yhTxJ9aF
人件費も中国並みに安くなってるしな。

114:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 19:07:58 yxou1IuJ
>>97-99
このスレに関しては、早々と>>6でしゃしゃり出て来たキムチ野郎が元凶。

118:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 19:58:27 Pm9AAkr1
意外に滋賀県かも知れないよ。
関西の企業とかは、滋賀県に研究所置いてる企業が多いからね。
今は、関西企業と言うべきじゃないけど、日清も滋賀県に研究所有るけどね。

125:名刺は切らしておりまして 2008/09/15(月) 00:48:31 qe/FxkWn
>>118
だから・・日本に新設する研究所は、栄養が東京、飲料が静岡、包装が本社(神戸)
とネスレが発表してると日経の紙面の方には掲載されていると、何度かこのスレにも
書かれてるんだけど。


120:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 20:28:16 29xt3IYA
ネスレ、日本でもそれなりだけど、東南アジアとかいくと物凄いブランド力あるよな
アジアへの国際空港の便がいい場所とかに作りそうな気がする

121:名刺は切らしておりまして 2008/09/14(日) 20:33:30 zSVdmQi1
>>120
10年前のアジア危機の時に一気に進出、投資拡大してきたんだよ
現地の食品会社や水会社を狂ったように買収してた
世界中のミネラルウォーターのブランドをおさえてなんかやる戦略だったらしいけど、結局あんま動きないね

バリの聖水ミネラルォーターやハワイの水とかを世界ブランドにしようろ色々やってたけどコケた模様

いずれにしてもネスレを名乗ってない隠れネスレがいっぱいある
雪印が潰れかけた時も買う気まんまんだったし


130:名刺は切らしておりまして 2008/09/15(月) 02:36:20 ZDeJKzp/
神戸か大阪に作りれ

147:名刺は切らしておりまして 2008/09/17(水) 14:03:14 UCZPmVoF
> ネスレは日本の製品開発や品質管理の技術は世界最高水準と判断。

日本人向けのコメントだろ?
ごく普通の社交辞令だ。

150:名刺は切らしておりまして 2008/09/17(水) 16:23:23 2AGVofbZ
>栄養研究、飲料開発、包装技術という3分野の拠点
って事は、食品の開発はしないのか。
日本の味覚は世界的に通用しないって判断かな。日本食事業にでも
進出すればいいのに。


154:名刺は切らしておりまして 2008/09/18(木) 03:01:18 ubuOuU88
ネスレって結構アホで、神戸に本社を作った理由が、食の本場は関西
っていうウソに騙されたらしい。
で、しばらくして間違いに気付いて関東にも拠点を作った。
神戸で味決めた初期のブイトーニの冷凍スパゲティは、本当に不味かったよ。

155:名刺は切らしておりまして 2008/09/18(木) 03:22:26 6N6C3Yoc
>>154

食の本場は関西でしょ。神戸かどうかはしらんが。
関東の連中は味わからんしw


159:名刺は切らしておりまして 2008/09/18(木) 12:07:28 5CXrpu8t
>>154
ネスレ日本本社は1995年の阪神大震災で壊滅的なダメージを受けて、本社機能を
東京支社等に移していた時期もあったんだけど、それを機会に本社を東京に
移すかと思いきや、4年後また神戸に本社ビルを再建して、本社機能を再び神戸に
戻しているんだよん。
関連会社も神戸に置いているものが多いしね。


202:名刺は切らしておりまして 2008/09/28(日) 01:06:20 vaoS/i5A
>>159
世界的大企業P&Gも日本法人の本社は神戸だよ。


164:名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 12:19:28 IKkX4LI4
>>154
>ネスレって結構アホで、神戸に本社を作った理由が、食の本場は関西
>っていうウソに騙されたらしい。
>で、しばらくして間違いに気付いて関東にも拠点を作った。
>神戸で味決めた初期のブイトーニの冷凍スパゲティは、本当に不味かったよ。

154さんて、ネスレをバカにできるほど見識のある方なんですね。
ぜひ、ネスレの日本会社の社長になって、ネスレを指導してやってください。

まず最初の仕事は、ネスレの日本の本社を神戸から東京へ移転させること。
期待しますよ。


156:名刺は切らしておりまして 2008/09/18(木) 03:27:29 ubuOuU88
>>155
そう思って現地人使って開発したら、不味くて日本中誰も買わなかった。
うどんや蕎麦じゃなくてスパゲティなのに…。
悲惨だね。


157:名刺は切らしておりまして 2008/09/18(木) 03:37:19 6N6C3Yoc
>>156

冷凍スパゲッティだったら味云々より冷凍技術がしょぼかったんじゃないw


177:名刺は切らしておりまして 2008/09/23(火) 17:54:36 Yxoe3sXJ
>>156
ジョンソンX2も神戸ですけど何か?
ワールドも神戸発ですけど何か?
UCCも神戸発ですけど何か?

ちょっと人数の多い場所に住んでるからっていい気になるな!
たまたま首都圏いて大手の企業が多いからって自分が偉くなった気分になるな!
麺に関しては日本一の讃岐があるかぎり、西日本のほうが上。
稲庭うどんは押しが1回だがさぬきは3回なのでこしが違う。

いちいち反論するの面倒なんだけど、いい加減日本国内でつまらん優越しあうの
やめない?自分は関東にいたから関西人への偏見は知ってるけど、
そういう小さい話より世界全体で話そう。仲たがいしてると、外国に突かれるだけだし、
団結しないと、やられちまうよ?本当どうでもいいんだけどさ。



189:名刺は切らしておりまして 2008/09/27(土) 12:04:04 xtFWZ4MU
>>177
神戸市民なら、ガツガツせず、もっと心に余裕をもって接するべきですよ。
あそこは日本のオンリーワンだからそれでいいんだよ。


162:名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 08:21:48 sUUHcECs
>日本の製品開発や品質管理の技術は世界最高水準と判断。

これはたしかに。
新宿中村屋のレトルトインドカリーなんてあの値段でレストランの日本向けインドカレーと
ほとんど同じ味がする。

166:名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 12:25:24 ZF252WYS
ネスレってスイスだったのか・・・

てかスイスのGDPの20%ぐらいはネスレが叩き出してんだなw

168:名刺は切らしておりまして 2008/09/19(金) 12:30:19 jjKKF2E2
ネスレ、P&Gも未だ神戸に居るんだからユニリーバも帰ってこい

174:名刺は切らしておりまして 2008/09/20(土) 23:24:49 o8JCgkHi
>>1管理している人間はゴミだけどなw

179:名刺は切らしておりまして 2008/09/23(火) 18:56:29 0Q3+mbVB
カッカしすぎ
まあ、関東の飯が不味いのは否定せん
寿司以外は関西の方が遥かに上だ

でもな、関東でも都心は地価が高く飯屋は供給不足で、
味よりも雰囲気の競争が優先されて酷いという理由がある
都心以外は田舎で競争無いから不味いってだけだ

不味い店はすぐ潰れる、関西の適度な競争環境と住民気質に感謝するこった

180:名刺は切らしておりまして 2008/09/23(火) 21:12:46 IOgieXVJ
>>179
> まあ、関東の飯が不味いのは否定せん
> 寿司以外は関西の方が遥かに上だ

日本料理の伝統を作った京都料理は認める。
でも京都だけが関西じゃないし、ましてやこのスレの神戸は
東京よりも歴史が浅くて、関西の伝統料理とは何の関係も無いじゃん。


182:名刺は切らしておりまして 2008/09/25(木) 15:54:07 lB9SbqkN
>>180
安土桃山時代以降の上方料理の中心は大阪だよ。
昆布と鰹の出汁、懐石料理、会席料理、板前割烹とか

あと、神戸は畿内の一部だし、平安時代には福原京もあったよ。


184:名刺は切らしておりまして 2008/09/25(木) 22:19:56 swsN1W5U
>>182
そりゃ大阪を持ち上げすぎ。大阪の京都に対する優位は江戸時代の少なくとも元禄以降
人口推定でも、江戸時代を通じ大坂は結局京都を越えられなかったという推計もあるくらいで、
京都の底力は確かになめられない。
しかも、江戸時代においては実は大坂のほうが、官需(年貢の回送換金)依存で、
京都のほうが、民間活力の都市だったことに注意が必要。
だから、明治の地租改正で、年貢換金が無くなり大阪はかなりひどいことになった。
さらに、今の大阪グルメは特に自慢にならん。自分で食文化を駄目にしているよ。

>>180
誰も伝統料理に限るとは言ってない。おまえさんは1年365日和食しか食べないのか?
割烹の女将でも、普段は普通に洋食を食べるだろ。それが日本人の食習慣。
神戸の洋食の伝統はガチ。特にパンとスイーツ。何と言ってもパンだな。
いまだに、これだけの東京一極集中の時代でも、
東京の有名店が、神戸の場末のじいさんばあさんが2人で細々やっているような
パン屋の足許にも及ばないという、信じられないレベルだったりする。

187:名刺は切らしておりまして 2008/09/27(土) 12:00:17 xtFWZ4MU
>>2
キットカット甘すぎ
>>3
コーヒーはAGFのが旨いと思う

そ〜いやネスレといえば、ミロだろ。あれはマジ神商品

192:名刺は切らしておりまして 2008/09/27(土) 12:29:52 YpVm7juz
以前、セブンイレブンでコーヒーのサーバー置いてたけど、アレなんだったんだろ

200:名刺は切らしておりまして 2008/09/28(日) 00:24:03 EJOVVIjG
世界最高水準とかじゃなくダントツのトップです
この手の食品のレベルで日本にかなうところなんてありませんよ

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