1：明鏡止水φ ★ 2008/10/05(日) 07:45:50 ???
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2ch 【 【資源】薪ストーブ：原油高で注文殺到、ダルマ型が4500円程度…北海道・函館の工場 [08/10/05] 】
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｢ダン、ダン、ダン｣。鉄板を金づちでたたく音が作業所内に響く。灯油価格の高騰で薪(まき)
ストーブが見直され、北海道函館市新川町の｢大和金属｣(高岸良明社長)には注文が殺到。
従業員がフル稼働で製造に追われている。
今年は8月中旬から注文が入り始め、ダルマ型を中心に1日150台を仕上げるが、それでも
注文をさばき切れない状態という。
価格はダルマ型が4500円程度。作業は年末まで続く。【近藤卓資】
▽News Source 毎日jp 毎日新聞 2008年10月5日1時42分
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081005k0000m040128000c.html
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20081005k0000m040056000p_size5.jpg
灯油価格の高騰を受け、人気が急上昇している薪ストーブ＝函館市新川町の大和金属で、近藤卓資撮影
ストーブが見直され、北海道函館市新川町の｢大和金属｣(高岸良明社長)には注文が殺到。
従業員がフル稼働で製造に追われている。
今年は8月中旬から注文が入り始め、ダルマ型を中心に1日150台を仕上げるが、それでも
注文をさばき切れない状態という。
価格はダルマ型が4500円程度。作業は年末まで続く。【近藤卓資】
▽News Source 毎日jp 毎日新聞 2008年10月5日1時42分
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081005k0000m040128000c.html
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20081005k0000m040056000p_size5.jpg
灯油価格の高騰を受け、人気が急上昇している薪ストーブ＝函館市新川町の大和金属で、近藤卓資撮影
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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(201中) 】
14：はじめまして 2008/10/05(日) 08:12:32 14Qm57pi
都市部では，薪自体が，高く付くのではないですか。
遠くから輸送するコスト，無駄なエネルギー消費を考えると。
遠くから輸送するコスト，無駄なエネルギー消費を考えると。
19：はじめまして 2008/10/05(日) 08:17:27 14Qm57pi
戦後日本に増えすぎた杉をどんどん伐採して燃料に使おう
>>
間伐材だけでも相当な量が出るでしょうね。
間伐してやらないと，大きなよい木が育ちませんから。
>>
間伐材だけでも相当な量が出るでしょうね。
間伐してやらないと，大きなよい木が育ちませんから。
20：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 08:18:30 IS8sQUfM
金持ちの道楽だ、「石油が高いから」なんて考えでは泣きを見るよ。
29：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 08:27:03 KCbG+uTP
薪ストーブは、薪をタダ同然で入手できる環境にある人専用だけどな。
薪の調達にお金かかるなら絶対に向かんよ。
でもさ、手をかざしたりお尻を向けたりすると、
タイムラグなしで暖かさを感じられる、炎の暖かさっていいよな。
エアコンとは異なるダイレクト感がすごい。
壁や床が吸収した熱で消した後の暖かさもあるんだけどさ。
薪の調達にお金かかるなら絶対に向かんよ。
でもさ、手をかざしたりお尻を向けたりすると、
タイムラグなしで暖かさを感じられる、炎の暖かさっていいよな。
エアコンとは異なるダイレクト感がすごい。
壁や床が吸収した熱で消した後の暖かさもあるんだけどさ。
30：はじめまして 2008/10/05(日) 08:28:16 14Qm57pi
道民がそこらの山に入っていって禿山にするんじゃないか
>>
間伐材と枝打ち分だけでも，膨大な量がありますよ。
今はジャングル状態で＜手が付けられなくなっていますから。
>>
間伐材と枝打ち分だけでも，膨大な量がありますよ。
今はジャングル状態で＜手が付けられなくなっていますから。
43：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 08:42:18 1Cu8dXhk
「薪ストーブそこ公共施設の暖房用に」をスローガンに薪ストーブ普及促進運動を！
52：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 08:50:49 pu5QTBjr
44：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 08:44:47 KWYeNH2Q
普通に不完全燃焼による一酸化炭素中毒患者増加の予感
しかも怠慢 道警と相まって「自殺者（笑」も急増したりしてｗ
（本当は事故だろうよ....）
しかも怠慢 道警と相まって「自殺者（笑」も急増したりしてｗ
（本当は事故だろうよ....）
49：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 08:46:57 L+XqEjtv
すごくいいんだけど、体中煙臭くなったりヤニっぽくなるのはたまらんな。
呼吸器系の悪い人も駄目だ。
呼吸器系の悪い人も駄目だ。
54：34 2008/10/05(日) 08:52:05 qiE1YnE/
うちは中古で調達、煙突や炉台は自分で取り付け、全部で35万くらいで済んだ
隣にだるま型置いて併用してる、自宅の木の剪定くずや、周囲近隣の林の手入れついでにくずをもらう
薪は切る割る面倒なので、ハサミで切り落とせる太枝か
この時期園芸業者が剪定した枝葉クズが山ほどあるだろうからもらう
>>14
日本だと業者から薪を買う人が多いね、薪は一束700〜1000円くらいじゃないかな
都市部だと調達コストより黒煙の行方を気にするべき
>>20
日本だと金持ちの道楽に見られるよね
でも薪の調達はやりようによって無料だから
灯油や電気やガスに頼って毎月数万円暖に金かけてるなんて
どこの金持ちなんだろうって思うよ（笑）
>>29
そうそう、薪は買うものでも切るものでもなく、気がつけばそこに落ちているもの
隣にだるま型置いて併用してる、自宅の木の剪定くずや、周囲近隣の林の手入れついでにくずをもらう
薪は切る割る面倒なので、ハサミで切り落とせる太枝か
この時期園芸業者が剪定した枝葉クズが山ほどあるだろうからもらう
>>14
日本だと業者から薪を買う人が多いね、薪は一束700〜1000円くらいじゃないかな
都市部だと調達コストより黒煙の行方を気にするべき
>>20
日本だと金持ちの道楽に見られるよね
でも薪の調達はやりようによって無料だから
灯油や電気やガスに頼って毎月数万円暖に金かけてるなんて
どこの金持ちなんだろうって思うよ（笑）
>>29
そうそう、薪は買うものでも切るものでもなく、気がつけばそこに落ちているもの
58：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 08:54:59 F/yetY5y
今度は一酸化炭素中毒で死人続出ですねw
分かります。
分かります。
72：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 09:09:26 YAo97pBE
石炭ストーブのほうが暖かいぞ
80：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 09:16:22 E7kQZ92O
84：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 09:22:53 Alx8Ybya
というか、これだけ灯油が高いとエアコン最強だろ。
一昨年から灯油使ってない。
一昨年から灯油使ってない。
87：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 09:41:08 67XVaFoG
何年か前だったか…
やはりこの手のニュースがあったと思うのだが…記憶違いかな
つか、このニュースは季節感を醸し出す為の風物詩だったりして (^_^;
やはりこの手のニュースがあったと思うのだが…記憶違いかな
つか、このニュースは季節感を醸し出す為の風物詩だったりして (^_^;
93：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 09:44:25 lV5D9X1r
間伐促進で森を育てるだとかカーボンニュートラルだとか嘘だから。
ミクロで正しいことが、マクロで正しいとは限らない。
ミクロで正しいことが、マクロで正しいとは限らない。
100：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 10:02:45 lV5D9X1r
>>98
ミクロでは正しいんだよね。だから嘘ではない。
でも、１億３千万人もの人口で考えたとき、みんなが薪を使ったら？
間伐だけで我慢できるはずがない。都市住民が金にものを言わせて
森は皆伐（かいばつ）されるよ、きっと。
だから薪が解決策というのはマクロでは嘘。
ミクロでは正しいんだよね。だから嘘ではない。
でも、１億３千万人もの人口で考えたとき、みんなが薪を使ったら？
間伐だけで我慢できるはずがない。都市住民が金にものを言わせて
森は皆伐（かいばつ）されるよ、きっと。
だから薪が解決策というのはマクロでは嘘。
103：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 10:08:54 5f3dlbCh
101：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 10:06:20 5f3dlbCh
>>98
人工林は主伐以外に間伐が林家の大きな収入だった。
今は間伐しても間伐材での収入が見込めないから放置。
人工林は造林→間伐→主伐→造林のサイクルで回っていたが、
今は主伐しても再造林費がないから放置したまま。
人工林は主伐以外に間伐が林家の大きな収入だった。
今は間伐しても間伐材での収入が見込めないから放置。
人工林は造林→間伐→主伐→造林のサイクルで回っていたが、
今は主伐しても再造林費がないから放置したまま。
94：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 09:50:09 5f3dlbCh
割り箸を使うのが森林破壊というのはミクロで見てもマクロで見ても間違っている。
114：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 10:32:13 lV5D9X1r
ちなみにカーボンニュートラルもミクロでみると正しいよ。
でもね、
薪を作るのにかかった育成時間 と 薪を燃やして消費する時間
を比較して、人口を掛け合わせると全然ニュートラルじゃないから。
ミクロで正しいことがマクロで正しいとは限らないんだ。
共時的価値感と通時的価値感も対立することがあるから
これも検討してみて。
ごめん出かけるのであとは>>94に任せた！
でもね、
薪を作るのにかかった育成時間 と 薪を燃やして消費する時間
を比較して、人口を掛け合わせると全然ニュートラルじゃないから。
ミクロで正しいことがマクロで正しいとは限らないんだ。
共時的価値感と通時的価値感も対立することがあるから
これも検討してみて。
ごめん出かけるのであとは>>94に任せた！
125：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 11:13:45 Gg9JphY8
なあ、うちの近所じゃ、子供会の落ち葉掃き焼き芋大会も、
正月明けの、書き初め焼くどんど焼きも、稲藁燃やす事すら
ダイオキシンが発生するからって、禁止になっちゃったんだが、
薪ストーブが許可されるっていうのなら、あれは何だったんだ？
正月明けの、書き初め焼くどんど焼きも、稲藁燃やす事すら
ダイオキシンが発生するからって、禁止になっちゃったんだが、
薪ストーブが許可されるっていうのなら、あれは何だったんだ？
136：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 11:57:58 7nOlO8va
161：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 14:14:26 uapz/PEv
>>125、136
ダイオキシンが出る原因はプラスチック樹脂の燃焼ではない。
樹脂に塩素が含まれる塩化ビニールが犯人扱いされて、メーカーが
減産するほど影響があったけど、間違いであることがわかった。
それどころが塩化ビニールは安いためにほかの樹脂の代替に
どんどん使われるようになっている。
なぜ安いかというと塩化ビニール重量の半分は塩素だから。
塩素の由来は塩（しお）。これは海水から安く採れる。
ほかの樹脂のように重量のほとんどが炭素と水素で、石油由来だと
安くはない。
ダイオキシンが出る原因はプラスチック樹脂の燃焼ではない。
樹脂に塩素が含まれる塩化ビニールが犯人扱いされて、メーカーが
減産するほど影響があったけど、間違いであることがわかった。
それどころが塩化ビニールは安いためにほかの樹脂の代替に
どんどん使われるようになっている。
なぜ安いかというと塩化ビニール重量の半分は塩素だから。
塩素の由来は塩（しお）。これは海水から安く採れる。
ほかの樹脂のように重量のほとんどが炭素と水素で、石油由来だと
安くはない。
132：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 11:31:11 zVBwqSoK
火事多発したので発売禁止します（消費者庁）
森林伐採（杉のみ）がひどいので発売禁止します（環境庁）
森林伐採（杉のみ）がひどいので発売禁止します（環境庁）
141：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 12:12:56 u9OQkv+0
140：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 12:10:34 R6yNsvcI
うちの実家は未だに薪で風呂を沸かしている。太陽熱温水器併用。
184：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 16:22:10 kUdR4j0o
142：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 12:30:03 LUqzNjd3
いつも疑問に思ってたんだが地震大国で薪ストーブとはいかに
143：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 12:31:15 RCRZIY6A
こまめなオン・オフができないから、忙しい人向きではないしエコでもない。
一日中家にいるド田舎の意識がはっきりしてる老人用。子供がいる家は論外。
薪が現地調達できなければ輸送費含めてエコロジーでもエコノミーでも論外。
火災リスク、火の跳ね（目に入ったら失明）、ニオイ、煙（意外と有害物質）を
飲み込んで、それでも安いというならばお好きにどうぞ。
一日中家にいるド田舎の意識がはっきりしてる老人用。子供がいる家は論外。
薪が現地調達できなければ輸送費含めてエコロジーでもエコノミーでも論外。
火災リスク、火の跳ね（目に入ったら失明）、ニオイ、煙（意外と有害物質）を
飲み込んで、それでも安いというならばお好きにどうぞ。
152：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 13:03:34 anUszbKc
165：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 14:55:32 6kGsvTXv
超賎人じゃあるまいし・・・禿山だらけになるだろJK
173：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 15:12:20 SeT36Att
166：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 14:57:34 u9OQkv+0
禿げ山にはならないような気がする。伐採したら植林するのが日本人だし。
169：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 15:08:18 uJZDY13G
>>166
伐採と再生のパターンはいろいろあるし、日本人は一応山林管理をやってきたからね。
しかし心配なことは、薪ストーブで炊く木の種類がミズナラなんかの雑木林のものなのに対して、植林されるのが建築材料としての針葉樹が多いってことかな。
禿げ山になるのも自然破壊だけど、雑木林が減るのも自然破壊だろう。
伐採と再生のパターンはいろいろあるし、日本人は一応山林管理をやってきたからね。
しかし心配なことは、薪ストーブで炊く木の種類がミズナラなんかの雑木林のものなのに対して、植林されるのが建築材料としての針葉樹が多いってことかな。
禿げ山になるのも自然破壊だけど、雑木林が減るのも自然破壊だろう。
183：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 16:18:48 9eeUBZqH
170：エセ共産 2008/10/05(日) 15:10:46 77+yAf13
んで真冬までには、原油が８０ドル以下まで下がってるんですね分かります。
ってか自宅なら、電気毛布の上でくつろげば良い。
月間で１００円も電気代かからないんじゃないか？
ってか自宅なら、電気毛布の上でくつろげば良い。
月間で１００円も電気代かからないんじゃないか？
171：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 15:10:59 z5nXy5bq
日本も禿げ山ばかりって時代が結構あった。
吉野の人工林も1500年前後から植林が始められた。
直近では太平洋戦争後の日本は禿げ山ばかり。
吉野の人工林も1500年前後から植林が始められた。
直近では太平洋戦争後の日本は禿げ山ばかり。
174：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 15:16:18 uJZDY13G
>>171
禿げ山つっても、すぐに草が生い茂り小さな木の芽生えは始まるんだけどね、日本の場合。
足尾鉱毒事件の周囲の山みたいな禿げ山は、あまりなかったんじゃね？
北朝鮮の禿げ山は、報道で見る限りはかなり荒涼としていたな。
禿げ山つっても、すぐに草が生い茂り小さな木の芽生えは始まるんだけどね、日本の場合。
足尾鉱毒事件の周囲の山みたいな禿げ山は、あまりなかったんじゃね？
北朝鮮の禿げ山は、報道で見る限りはかなり荒涼としていたな。
175：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 15:21:59 EbnZVV/2
>>174
うちの田舎の周辺は松が少し生える程度のほぼ禿山ばかりだったらしいが、
昭和の初め頃？に治水対策？で植林しまくってから、普通の雑木山になった。
お陰で一日山に入れば大きめの籠一杯くらい簡単にとれたマツタケが、殆ど
取れなくなったみたいだが。
やや石灰質で少し掘るとすぐ岩盤が出てくる様な地質だたつぇいで、ほぼ禿山
のままだったらしい。
うちの田舎の周辺は松が少し生える程度のほぼ禿山ばかりだったらしいが、
昭和の初め頃？に治水対策？で植林しまくってから、普通の雑木山になった。
お陰で一日山に入れば大きめの籠一杯くらい簡単にとれたマツタケが、殆ど
取れなくなったみたいだが。
やや石灰質で少し掘るとすぐ岩盤が出てくる様な地質だたつぇいで、ほぼ禿山
のままだったらしい。
187：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 16:44:32 NMXNRnpt
181：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 16:11:19 Q9b7zNdC
都会のホームセンターなんかで薪を売ってるけど
信じられないくらい高い
これなら石油の方が安い
信じられないくらい高い
これなら石油の方が安い
185：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 16:35:28 rrgpIVsd
結構安いのお
薪は庭の木でも切って使うかね
薪は庭の木でも切って使うかね
188：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 16:57:38 KsIpVL5S
DQNが買う → てっきとーに設置 → DQNなのでてきとーに使用 → もちろんあぼーん → 業者に損害賠償 → 業者涙目
絶対ある！w
絶対ある！w
192：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 18:18:36 8QWcwa6c
ペレットって、岩手でしかやってないだろ?
道内に工場あるのか？
道内に工場あるのか？
195：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 18:56:00 NaKyJIhJ
ストーブに練炭大量投入して死ぬ奴出そう。
199：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 19:41:33 sou7RRde
原油が下がっていることは誰もツッコミを入れないの？
201：名刺は切らしておりまして 2008/10/05(日) 19:44:47 KhrgB8jx
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