1：明鏡止水φ ★ 2008/10/14(火) 07:21:40 ???
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2ch 【 【金融】アイスランド：IMFに支援を正式要請、規模は合意に至らず・合意後10日以内に融資実施…関係筋 [08/10/14] 】
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イザ! 【 ＩＭＦに緊急融資制度提案 政府、新興国を支援 】
イザ! 【 ハンガリー通貨急落で支援 】
[ワシントン 13日 ロイター] 国際通貨基金(IMF)関係者が13日明らかにしたところに
よると、アイスランドはIMFに正式に支援を要請した。ただ、支援の規模では合意には
至っていない。
関係者によると、IMF幹部は先週末、アイスランドからの緊急融資の要請について
協議した。合意すれば10日以内に融資が実施される。
▽News Source REUTERS 2008年10月14日04時47分
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34271520081013
▽関連
【金融】アイスランドがＩＭＦに支援要請の可能性、ロシアからの融資も＝産業相[08/10/13]
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【金融】英国：アイスランド銀行の資産凍結、反テロ法を適用…金融危機で冷戦状態に [08/10/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223763400/
【経済政策/アイスランド】最大手銀行も政府管理下に、株式取引も2日間停止[08/10/10]
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【為替】アイスランドクローナが対ユーロで急落、ランズバンキ銀行の法定管理受け[08/10/07]
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【金融】アイスランドが40億ユーロ融資要請か？ロシア側は否定[08/10/07]
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http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223390450/
【経済政策】アイスランド、金融危機回避で全銀行を国有化［08/10/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1223355258/
よると、アイスランドはIMFに正式に支援を要請した。ただ、支援の規模では合意には
至っていない。
関係者によると、IMF幹部は先週末、アイスランドからの緊急融資の要請について
協議した。合意すれば10日以内に融資が実施される。
▽News Source REUTERS 2008年10月14日04時47分
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34271520081013
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2ch 【 【金融】アイスランド：IMFに支援を正式要請、規模は合意に至らず・合意後10日以内に融資実施…関係筋 [08/10/14] 】
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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(208中) 】
7： 2008/10/14(火) 07:27:30 DjpJAE/t
♪シーガレット、アイスランド
9：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 07:34:38 RSa/kPY6
ありゃ、ロシアとの緊急融資もたしか合意してたと思うが、足りなかったのか？
14：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 07:42:21 LMTEAzHP
17：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 07:50:59 nILoUjeD
一人当たりＧＤＰ世界３位４位とかなのに…
23：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 08:03:03 BWQ9+n1p
36：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 08:45:15 L8cgNIUP
アイスランドの住人なら日本は受け入れる
44：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 09:03:28 Woe/pGTo
さっそく日本の外貨準備が役に立つわけだ
45：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 09:05:13 CNh+hPrP
韓国とどちらが先に破綻するのかな？
52：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 09:29:42 n6Fx4AQy
はやく手を上げないと、韓国の分、なくなっちゃうよ
57：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 10:28:50 RfUfYo/8
アイスランドは全部踏み倒して新しい通貨を発行すればいいよ。
61：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 10:46:25 0QcM1+by
南の方の国だったら破綻しても
しらね〜とりあえずなんとかなんだろ精神で
みんな平気そうだけど、
北の国が破綻したら大変そうだな。
しらね〜とりあえずなんとかなんだろ精神で
みんな平気そうだけど、
北の国が破綻したら大変そうだな。
62：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 10:48:29 fzs59HfK
日本がＩＭＦをすすめたときむっとして拒絶したんだよね ここ
76：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 11:23:05 Xf2ZTuU8
64：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 10:54:19 Er5ZBh7j
こういうニュースがあるたびに日本経済の強さを実感するね。
日本をここまで強くしたのは官僚に他ならない。
やっぱり彼らは優秀。
時々馬鹿なことをやるが。
日本をここまで強くしたのは官僚に他ならない。
やっぱり彼らは優秀。
時々馬鹿なことをやるが。
88：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 11:35:56 GyN2vB5m
>>73
君はちょっとマスコミ信じすぎ。なんでもかんでも他人が悪いとかいう精神は止めた方が良いよ。
それでも官僚が悪いと言うなら、何故立法と行政の両方をやってるのか。
立法をしないのに利権を持ってるのは誰か？
それを選挙で選んだのは誰か？
とかまで物事を考えようね。
君はちょっとマスコミ信じすぎ。なんでもかんでも他人が悪いとかいう精神は止めた方が良いよ。
それでも官僚が悪いと言うなら、何故立法と行政の両方をやってるのか。
立法をしないのに利権を持ってるのは誰か？
それを選挙で選んだのは誰か？
とかまで物事を考えようね。
75：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 11:19:04 +Gwc73FS
売る物が魚と観光だけなら、返すのも容易じゃなさそう
温泉あるなら、熱水で金とかの鉱床ありそうだが
見つからないのかな
温泉あるなら、熱水で金とかの鉱床ありそうだが
見つからないのかな
81：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 11:31:26 QV0Trf8y
194：名刺は切らしておりまして 2008/10/15(水) 04:17:18 RIr2KCX9
>>75
島で金や銅が出るのは、日本やニュージーランドみたいな安山岩の島で、
アイスランドは海嶺の玄武岩の島だから金属資源は何にも出ないよ。
マジで漁業と地熱資源とオーロラ観光しかないんじゃないかな。
ろくな産業もない極寒の国で、借金まみれってすげー悲惨な感じだな・・・
島で金や銅が出るのは、日本やニュージーランドみたいな安山岩の島で、
アイスランドは海嶺の玄武岩の島だから金属資源は何にも出ないよ。
マジで漁業と地熱資源とオーロラ観光しかないんじゃないかな。
ろくな産業もない極寒の国で、借金まみれってすげー悲惨な感じだな・・・
80：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 11:29:45 u+YJHdSF
元々漁業で生計立ててた国じゃん
漁師に戻ればOK
漁師に戻ればOK
93：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 11:58:45 M/XB/x/F
>>80
通貨が崩壊状態で、とてもじゃないが、立ち直ることは不可能。
従って、漁船の燃料も部品も手に入らないから、漁業はもう終了。
多分、イギリスやスコットランドなんかの網元に出稼ぎってことになるだろうな。
通貨が崩壊状態で、とてもじゃないが、立ち直ることは不可能。
従って、漁船の燃料も部品も手に入らないから、漁業はもう終了。
多分、イギリスやスコットランドなんかの網元に出稼ぎってことになるだろうな。
83：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 11:31:46 XTQaEKsD
自国のＧＤＰ対比で海外で資金集めの規制をすべきだな。
スイスのＵＢＳなんかもボコボコだが、スイスが支えられるとは思えない。
スイスのＵＢＳなんかもボコボコだが、スイスが支えられるとは思えない。
89：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 11:36:34 QV0Trf8y
86：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 11:34:32 B+PEXdNM
韓国の経済破綻はまだ〜？
91：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 11:55:03 s1HXk0W3
韓国より先だなんて。
105：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 12:30:38 d0/g43lZ
>>91
アイスランドはすぐ近くに技術大国がなかったのが敗因。
カンコックは曲がりなりにもモノ作って売ってるし
小手先レベルとはいえ技術開発もしてる。
特許申請もそれなりにある。
日本の技術を盗み得意分野をかすめ取ろうとしたところに
問題があるのであって（自ら新規分野を開拓していない）
１００％マネーゲームだけで食べていこうとしていた
アイスランドの方が凶悪。
ま、行き着く先は同じだけどな。
先進国は韓国規模の国を助ける余裕はない。
モラルハザードのアイスランドも見捨てるのが当たり前。
アイスランドはすぐ近くに技術大国がなかったのが敗因。
カンコックは曲がりなりにもモノ作って売ってるし
小手先レベルとはいえ技術開発もしてる。
特許申請もそれなりにある。
日本の技術を盗み得意分野をかすめ取ろうとしたところに
問題があるのであって（自ら新規分野を開拓していない）
１００％マネーゲームだけで食べていこうとしていた
アイスランドの方が凶悪。
ま、行き着く先は同じだけどな。
先進国は韓国規模の国を助ける余裕はない。
モラルハザードのアイスランドも見捨てるのが当たり前。
99：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 12:06:35 GtE/9X/V
お金集めてたのは自国の電力使った産業を発展させるためじゃなかったの？
101：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 12:17:18 9uMohDc2
結局は小泉竹中が正しかったということか
りそな銀行の国有化の手法は竹中の功績のひとつ
今や世界中で公的資金注入祭り
りそな銀行の国有化の手法は竹中の功績のひとつ
今や世界中で公的資金注入祭り
103：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 12:26:20 ZWRSN3Fg
106：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 12:33:53 3wMHtRB1
さっきテレビ東京の経済ニュースで日本の金融はダメージが少ないけど、
外需依存が高すぎるなどの理由で、日本の実体経済は”これからダメージがくる”
って言ってたよ。
外需依存が高すぎるなどの理由で、日本の実体経済は”これからダメージがくる”
って言ってたよ。
112：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 12:55:32 gvY+mYcl
今アイスランドにばかすか作ってるデータセンターはどうなるんだ？
アイスランドは国自体が涼しいから、冷却費が浮きまくりってあちこちの会社が進出していたが・・・
アイスランドは国自体が涼しいから、冷却費が浮きまくりってあちこちの会社が進出していたが・・・
113：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 13:06:09 R4MSxcDm
ブクブク太った白豚共がモノも作らず贅沢三昧してるのが前から疑問だった
これは中国が一番の勝ち組になるかもしれんが、それでも構わん
汗水垂らした方が豊かになる星になってくれ
これは中国が一番の勝ち組になるかもしれんが、それでも構わん
汗水垂らした方が豊かになる星になってくれ
118：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 13:22:35 GyN2vB5m
まあ実際、日本は大抵の労働者が8時間以上働いて休暇もあまり取らず、教育水準が高い。
これで他国に負ける訳がないんだよな。
これで他国に負ける訳がないんだよな。
123：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 13:35:13 DmajccCF
いずれにせよ生産性は悪いわ労働時間長くて国民くたびれてるわで
他国に勝つ理由にはならんだろ>>118
今回の日本は僥倖。金融資本主義礼賛論が少し前まで飛び交ってたことを思えば
もうちょっと遅い時期なら日本も巻き込まれて悲惨だったろうな 韓国を笑ってる場合じゃなかった
他国に勝つ理由にはならんだろ>>118
今回の日本は僥倖。金融資本主義礼賛論が少し前まで飛び交ってたことを思えば
もうちょっと遅い時期なら日本も巻き込まれて悲惨だったろうな 韓国を笑ってる場合じゃなかった
120：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 13:30:00 DmajccCF
日本は生産性が悪いとよく言われてるような気がするのだが
生産性の悪さを長い労働時間でカバーしてるんじゃないかな
生産性の悪さを長い労働時間でカバーしてるんじゃないかな
125：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 13:37:17 n/4TcNnS
日経が、金融を発展させないと日本終わるって言ってましたが
133：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 14:17:42 YlfiMKda
127：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 13:51:08 v3vwVWm+
日本はホワイトカラーの仕事の平準化が出来てないからな。
忙しい奴はメチャクチャ忙しくて残りは知らんぷりしてる。
女性が社会進出してこの傾向がさらに助長されとる。
まさに非効率。
忙しい奴はメチャクチャ忙しくて残りは知らんぷりしてる。
女性が社会進出してこの傾向がさらに助長されとる。
まさに非効率。
128：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 13:51:21 Xf2ZTuU8
日本の生産性の悪さは客へのサービスの良さだよ。
こんだけ客のわがままに合わせてたら生産性悪くなるわな。
逆に客の立場になったらサービスの良さを享受できる
こんだけ客のわがままに合わせてたら生産性悪くなるわな。
逆に客の立場になったらサービスの良さを享受できる
146：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 17:15:28 QFX4aS8t
>>128
インポートものなんか、売る店が、客のクレーム・質問を想定して
色々な疑問、サポートがついてくるのかどうか細かく聞いてくるんだけど
でもほとんどの国はそんなの考えてないし、ただ作ってるだけだから
聞かれても「？大丈夫！オッケーオーライ！」てなもんらしい。
結局、間に入る代理店が調整に苦労しまくるとか。
でもそういう日本の過剰なサービス精神がここまで製品のブランド力を
上げてるわけだから、欧米ノリにすればいいってもんでもないしね。
インポートものなんか、売る店が、客のクレーム・質問を想定して
色々な疑問、サポートがついてくるのかどうか細かく聞いてくるんだけど
でもほとんどの国はそんなの考えてないし、ただ作ってるだけだから
聞かれても「？大丈夫！オッケーオーライ！」てなもんらしい。
結局、間に入る代理店が調整に苦労しまくるとか。
でもそういう日本の過剰なサービス精神がここまで製品のブランド力を
上げてるわけだから、欧米ノリにすればいいってもんでもないしね。
157：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 18:41:49 J2UOigPg
>>146
クレームの質によるんだけどね。
現状は質を向上させるクレームは減少傾向にあって、一人当たりの生産性を下げるのみのクレームが主流になってきてる。
消費者庁でその傾向は大きくなると思う。
あと今まではサービスをする側がサービスを受ける客へと変ると言うことで抑制が効いたけど
老人が増えることによってサービスを受ける側だけと言う立場の人間が爆発的に増える。
これと消費者庁を考えると日本の一人当たりの効率性は恐ろしいほど下がっていくと予想される。
クレームの質によるんだけどね。
現状は質を向上させるクレームは減少傾向にあって、一人当たりの生産性を下げるのみのクレームが主流になってきてる。
消費者庁でその傾向は大きくなると思う。
あと今まではサービスをする側がサービスを受ける客へと変ると言うことで抑制が効いたけど
老人が増えることによってサービスを受ける側だけと言う立場の人間が爆発的に増える。
これと消費者庁を考えると日本の一人当たりの効率性は恐ろしいほど下がっていくと予想される。
168：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 20:59:37 1y50ox0o
129：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 13:59:28 GyN2vB5m
PCのマザボの設計やってるが、CPU次々出されるから仕事が終わらない。
設計終わった時には次の試作CPUが届いてるんだから。ってか並行だわ。
家電なんかも次々新技術出てくるし、日本が技術で食べて行く以上、働き過ぎはなくならないだろうな。
だからこそ、そんな状況でアイスランドとかシンガポールに抜かれるのは正直納得いかなかったから
やっぱりなって気持ちで感慨深い。
俺はもう引退するが。
設計終わった時には次の試作CPUが届いてるんだから。ってか並行だわ。
家電なんかも次々新技術出てくるし、日本が技術で食べて行く以上、働き過ぎはなくならないだろうな。
だからこそ、そんな状況でアイスランドとかシンガポールに抜かれるのは正直納得いかなかったから
やっぱりなって気持ちで感慨深い。
俺はもう引退するが。
137：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 15:17:42 +j+Ifet2
日本は、ってのがよくわからないなぁ
他のホワイトカラーは全体的に仕事していないぞ
仕事しないように虚業の構造を延々と作っては壊ししてるだけで
無理矢理にでも仕事しまくってるのが日本人
微に入り細に入りどこまでも
他のホワイトカラーは全体的に仕事していないぞ
仕事しないように虚業の構造を延々と作っては壊ししてるだけで
無理矢理にでも仕事しまくってるのが日本人
微に入り細に入りどこまでも
140：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 15:46:29 B4KtEtPt
まあ確かに日本組織の非効率さはイライラすることもあるんだが
外国だからってそんなに素敵に動いているわけじゃないぞ
外国だからってそんなに素敵に動いているわけじゃないぞ
141：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 15:51:53 Xf2ZTuU8
>>140
天国ではないけど
出来る奴が、深夜までしょうもうない書類書いていて、できない若手が横で暇そうなんてのは日本独特じゃない？
これなら出来る奴の下に出来ない奴をつけてしょうもない書類はできない奴とわけた方が効率良いのは当然。
天国ではないけど
出来る奴が、深夜までしょうもうない書類書いていて、できない若手が横で暇そうなんてのは日本独特じゃない？
これなら出来る奴の下に出来ない奴をつけてしょうもない書類はできない奴とわけた方が効率良いのは当然。
147：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 17:25:44 t8OVIM5e
色々ロシアがらみで怪しかったから欧州他国に好かれてなかったらしいけど、
この間のイギリス向け口座凍結は酷かったな。あんな事すれば周辺から絶対助けて
もらえなくなるだろうに。
結局IMFしか頼るところはなさそうってことなのかな。
この間のイギリス向け口座凍結は酷かったな。あんな事すれば周辺から絶対助けて
もらえなくなるだろうに。
結局IMFしか頼るところはなさそうってことなのかな。
149：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 17:49:30 PBWuS0C8
周辺国もイギリスとの関係があるから援助しにくいわ
150：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 17:56:30 /y244FX7
>>147
イギリス人の口座だけが凍結されてるんじゃなくて、外国人の全てじゃないの？
で、イギリアの口座が多かったから、イギリスは騒いだ。
又、口座凍結したからどこも助けてくれなくなったのではなく、どこも助けないから仕方なく口座凍結の順。
>>149
どこも自分の所で手一杯。
イギリス人の口座だけが凍結されてるんじゃなくて、外国人の全てじゃないの？
で、イギリアの口座が多かったから、イギリスは騒いだ。
又、口座凍結したからどこも助けてくれなくなったのではなく、どこも助けないから仕方なく口座凍結の順。
>>149
どこも自分の所で手一杯。
158：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 18:47:33 McSKXAJI
152：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 18:12:04 bRt/SZgO
今後、アイスランドに金を返してもらうためには何が必要か
反捕鯨国は自分の財布より鯨を守るだろうか(だったら少しは尊敬する)
それとも返済のために捕鯨を黙認するか(環境保護団体の活動資金枯渇？)
日本の捕鯨船はアイスランドに船籍を移す準備が必要でしょうかね
反捕鯨国は自分の財布より鯨を守るだろうか(だったら少しは尊敬する)
それとも返済のために捕鯨を黙認するか(環境保護団体の活動資金枯渇？)
日本の捕鯨船はアイスランドに船籍を移す準備が必要でしょうかね
162：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 19:06:52 /ZUsP6CR
さて、アイスランドに若くて綺麗な嫁でも探しに行くか
181：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 23:04:26 rlV5LcDm
「〜の優等生」とか言われてた国が軒並み駄目な気がしなくもない
182：名刺は切らしておりまして 2008/10/14(火) 23:09:48 /ibFUfoX
最近、他の北欧諸国はどうなの。
199：名刺は切らしておりまして 2008/10/15(水) 04:50:46 RIr2KCX9
日本の生産性を下げてるのはホワイトカラーとサービス業だと聞いたが。
日本は和の精神で意思決定に時間がかかって書類も多くて事務処理が大変だと。
なんか幕末にアメリカへ視察旅行した侍が既にそう言ってるらしいね。
野球で主審がみんな決めちゃう方が、相撲で物言いついてみんなで談合するより早くて簡単だもの。
日本は和の精神で意思決定に時間がかかって書類も多くて事務処理が大変だと。
なんか幕末にアメリカへ視察旅行した侍が既にそう言ってるらしいね。
野球で主審がみんな決めちゃう方が、相撲で物言いついてみんなで談合するより早くて簡単だもの。
201：名刺は切らしておりまして 2008/10/15(水) 05:07:12 TY8O6xKR
サービス産業も生産性は高いけどね。特に接客産業なんて
非常に高い。コンテンツのレベルも高いし。
単に、日本の生産性の高さを認めない欧米人の屁理屈だと思うよ。
非常に高い。コンテンツのレベルも高いし。
単に、日本の生産性の高さを認めない欧米人の屁理屈だと思うよ。
≪【IT】オフィススイート「OpenOffice.org 3.0」が正式公開 互換性が向上 Mac OS Xにネイティブ対応[2008/10/10]
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