1：やるっきゃ騎士φ ★ 2008/11/07(金) 12:29:02 ???
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【元スレッド】
2ch 【 【株式】トヨタショック広がる…日経平均、一時630円超下落 午前終値は8512円29銭［08/11/07］ 】
【関連リンク】
イザ! 【 東証午前終値 様子見で反落 】
イザ! 【 東証、午前の終値は２３円３０銭安 】
イザ! 【 東京株、午前終値１万４２００円台 】
イザ! 【 東京株、午前終値１１５円高 売り買い交錯 】
イザ! 【 東京株午前 ３１９円安、米株安や景気不安で大… 】
７日の東京株式市場は、トヨタ自動車が前日に２００９年３月期の連結業績予想を大幅に
下方修正した影響で企業の業績悪化懸念が一段と強まり、全面安の展開になっている。
前日のニューヨーク株式相場が大幅に続落したことや、円相場が円高・ドル安に振れていること
も売り材料となり、自動車、電機などの輸出関連株が軒並み値下がりしている。
日経平均株価（２２５種）の午前の終値は、前日終値比３８６円８５銭安の８５１２円２９銭。
東証１部全体の値動きを示す東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）は同３６・８６ポイント低い
８７２・４４。東証１部の午前の出来高は、約１０億９０００万株だった。
日経平均は取引開始直後から下落し、前日終値からの下げ幅は一時、６３０円を超え、
８２６０円台まで落ち込んだ。トヨタの業績下方修正が「輸出に頼る日本企業の不安定さの
象徴」（市場関係者）と受け止められ、市場に「トヨタショック」が広がっている。
午前の取引では、トヨタ自動車株は売り注文が殺到して値がつかず、値幅制限いっぱいの
ストップ安となる３３１０円（前日終値比５００円安）の売り注文が示されたままの状態と
なった。業種別でも、自動車などの「輸送用機器」の下落が大きく、午前の下落率は
１０・７６％だった。
自動車メーカーに鋼板を供給している鉄鋼各社や、ガラス、繊維、ゴムなどの素材関連、
商社などの株も下落し、午前は東証１部上場銘柄のうち、約８割が値を下げた。
ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081107-OYT1T00204.htm
関連スレは
【自動車】トヨタ、今期営業益73％減、1兆円下方修正？北米市場が急減速［08/11/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225957568/l50
【株式】日経平均が急反落 午前終値541円安の8980円 識者はこうみる［08/11/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225943499/l50
依頼を受けてたてました。
下方修正した影響で企業の業績悪化懸念が一段と強まり、全面安の展開になっている。
前日のニューヨーク株式相場が大幅に続落したことや、円相場が円高・ドル安に振れていること
も売り材料となり、自動車、電機などの輸出関連株が軒並み値下がりしている。
日経平均株価（２２５種）の午前の終値は、前日終値比３８６円８５銭安の８５１２円２９銭。
東証１部全体の値動きを示す東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）は同３６・８６ポイント低い
８７２・４４。東証１部の午前の出来高は、約１０億９０００万株だった。
日経平均は取引開始直後から下落し、前日終値からの下げ幅は一時、６３０円を超え、
８２６０円台まで落ち込んだ。トヨタの業績下方修正が「輸出に頼る日本企業の不安定さの
象徴」（市場関係者）と受け止められ、市場に「トヨタショック」が広がっている。
午前の取引では、トヨタ自動車株は売り注文が殺到して値がつかず、値幅制限いっぱいの
ストップ安となる３３１０円（前日終値比５００円安）の売り注文が示されたままの状態と
なった。業種別でも、自動車などの「輸送用機器」の下落が大きく、午前の下落率は
１０・７６％だった。
自動車メーカーに鋼板を供給している鉄鋼各社や、ガラス、繊維、ゴムなどの素材関連、
商社などの株も下落し、午前は東証１部上場銘柄のうち、約８割が値を下げた。
ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081107-OYT1T00204.htm
関連スレは
【自動車】トヨタ、今期営業益73％減、1兆円下方修正？北米市場が急減速［08/11/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225957568/l50
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2ch 【 【株式】トヨタショック広がる…日経平均、一時630円超下落 午前終値は8512円29銭［08/11/07］ 】
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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(301中) 】
9：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 12:48:05 A9qqFJqU
最近のほとんどの経済的出来事の悪いほうは、アメリカのサブプライム問題に
端を発してるのだと思うけど、そんなに馬鹿みたいに最下層向けの住宅を造り、
そんなにも馬鹿みたいな額、債権なんかを発行したの？ たかだかアメリカの
住宅問題なのだろうけど。なにか、そのへんがよくわからない。たとえば日本
でいえば東京都全部に新規に住宅を建てるような、そんな壮大な住宅プランだ
ったの？ そしてその費用は数十兆円どころか、百兆とか二百兆とかの規模に
なってしまったの？
端を発してるのだと思うけど、そんなに馬鹿みたいに最下層向けの住宅を造り、
そんなにも馬鹿みたいな額、債権なんかを発行したの？ たかだかアメリカの
住宅問題なのだろうけど。なにか、そのへんがよくわからない。たとえば日本
でいえば東京都全部に新規に住宅を建てるような、そんな壮大な住宅プランだ
ったの？ そしてその費用は数十兆円どころか、百兆とか二百兆とかの規模に
なってしまったの？
10：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 12:48:30 zf+Q+x/4
Ｖ字回復してるんだけど？
18：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 12:58:43 gcjGPIOS
底辺で貧乏の俺はどうでもいい話
あ、誰か来た・・・家賃の集金か ?
あ、誰か来た・・・家賃の集金か ?
21：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 13:02:09 di1dvbYt
アメリカ株価指数が上昇したのをみて
日本の株価もV字回復って・・・属国にも程がある
日本の株価もV字回復って・・・属国にも程がある
32：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 13:38:21 UVHfzxvw
PERからみたら絶対買いwwwwwww
145：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 22:00:26 OM0yUbb9
>>143
２〜３年前のトヨタ：「日本？売り上げの2割もいかね〜よ。プゲラ。日本人相手に車つくってね〜よ」
最近のトヨタ：「アメリカでも中国でも車が売れなくなってきました。日本の皆さんもっと車に興味を持ってください。東京と横浜でモーターウィークを開催します。」
２〜３年前のトヨタ：「日本？売り上げの2割もいかね〜よ。プゲラ。日本人相手に車つくってね〜よ」
最近のトヨタ：「アメリカでも中国でも車が売れなくなってきました。日本の皆さんもっと車に興味を持ってください。東京と横浜でモーターウィークを開催します。」
35：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 14:02:08 yZM+VKtC
今回の【トヨタ】の決算で報道に抜けている点があります。
【トヨタ自動車】の単体決算です。
多くのマスコミは【トヨタ】＝【トヨタ自動車】と扱っていますが、実際には【トヨタ】＝【トヨタ自動車＋日野自動車＋ダイハツ】のグループとなっているのです。
では、【トヨタ自動車】単体の業績はどうなっているでしょうか？
下期予想 １，１２５億円の赤字
【トヨタ自動車】の単体決算です。
多くのマスコミは【トヨタ】＝【トヨタ自動車】と扱っていますが、実際には【トヨタ】＝【トヨタ自動車＋日野自動車＋ダイハツ】のグループとなっているのです。
では、【トヨタ自動車】単体の業績はどうなっているでしょうか？
下期予想 １，１２５億円の赤字
42：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 16:19:19 0iRIFO4v
記念に１株だけ買うかし
こんな時しか買えないだろう
３４万円で買うか
こんな時しか買えないだろう
３４万円で買うか
59：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 18:24:55 OiMAfadM
つーか、これ将来アメリカにいじめられる被害を最小限度に食い止めるトヨタ苦肉の操作じゃね？
66：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 18:46:48 DOtPoRqg
問題は株価なんてもんじゃねえんだよな
車屋が車が売れないって事なんだよ
もう買ってくれるカモがいねえんだよ
どうするよ
詰んでるだろ
車屋が車が売れないって事なんだよ
もう買ってくれるカモがいねえんだよ
どうするよ
詰んでるだろ
76：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 18:54:57 gaA1H4Kk
>>73
円高でトヨタとかキヤノソなんかの輸出大企業より先に困るのは
日本で農林水産業いとなんでる人達や、
軽工業やってる中小企業の人達なんだけどね。
ここの人達はどうしてもそれが理解できないらしい。
できないというよりしたくないのかも。
現実から目を背けてどうしたいのやら。
円高でトヨタとかキヤノソなんかの輸出大企業より先に困るのは
日本で農林水産業いとなんでる人達や、
軽工業やってる中小企業の人達なんだけどね。
ここの人達はどうしてもそれが理解できないらしい。
できないというよりしたくないのかも。
現実から目を背けてどうしたいのやら。
81：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 18:58:24 yDyDZpi+
70：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 18:51:52 wN7S1Yft
>67
赤字転落したら回りまわって給与が減るかもしれないからじゃないか？
赤字転落したら回りまわって給与が減るかもしれないからじゃないか？
89：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 19:05:15 gaA1H4Kk
99：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 19:27:57 s3iF3c46
ここのところ誰かが一時的にしろ意図的に高値に持っていこうとか誘い水を撒いてる気がするな。
そこに大勢乗っかって上がったり、下がったり。
それを利用して利益を得ているのかねえ。
そこに大勢乗っかって上がったり、下がったり。
それを利用して利益を得ているのかねえ。
106：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 19:47:54 rXAT5y2g
>>99
俺もそう思う。
上げを誘っといて、上がらないから売り。みたいな感じ。
まあ、それでもPBR１割れのところは割安だから買いだろうな。
下手に見えもしない底値探すよりは、確実に今の方が安全。
中長期ホルダーである個人投資家にとっては。
俺もそう思う。
上げを誘っといて、上がらないから売り。みたいな感じ。
まあ、それでもPBR１割れのところは割安だから買いだろうな。
下手に見えもしない底値探すよりは、確実に今の方が安全。
中長期ホルダーである個人投資家にとっては。
101：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 19:28:57 s1112SCd
GM潰れたら円高なるのは目に見えてる
107：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 19:47:57 W8GOSTGn
トヨタ単体では下期1125億円の赤字予想らしいな。
http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/553430.html
ざまぁｗ
http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/553430.html
ざまぁｗ
121：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 20:39:27 vN72ztvw
月曜はGMショックくるなｗ
GMの決算発表がNY市場が閉まった後なら
一番最初に開くのがここだし。
日曜が最後の晩餐という人も多くなるだろう…
GMの決算発表がNY市場が閉まった後なら
一番最初に開くのがここだし。
日曜が最後の晩餐という人も多くなるだろう…
123：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 20:42:00 4oq2ymeG
要するに自動車バブルが逝ったってことか
125：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 20:44:12 m15PjKaX
137：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 21:44:30 dXQ55OPH
これまでの状態見てると、アメリカは自動車産業を
諦めた方がいいんじゃないの？
日本にとってGMがどうなろうが関係ない。
来年の欧米の景気悪化は、既に折込ずみだろ。。
諦めた方がいいんじゃないの？
日本にとってGMがどうなろうが関係ない。
来年の欧米の景気悪化は、既に折込ずみだろ。。
141：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 21:53:22 OM0yUbb9
>>137
もう、アレだな自動車産業は発展途上国の産業になるしかないな。
日本での生産あきらめろ。トヨタは、まだ内部留保がたくさんあるから
得意のカイゼン技術やジャストインタイムのノウハウを生かしてIT企業とか
金融機関を興せばいいだろ。GMじゃなくてGEだっていろんな分野に参入して
驚異的な利益率稼いでるし。
もう、アレだな自動車産業は発展途上国の産業になるしかないな。
日本での生産あきらめろ。トヨタは、まだ内部留保がたくさんあるから
得意のカイゼン技術やジャストインタイムのノウハウを生かしてIT企業とか
金融機関を興せばいいだろ。GMじゃなくてGEだっていろんな分野に参入して
驚異的な利益率稼いでるし。
158：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 22:15:37 OM0yUbb9
144：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 21:57:09 /0NgUKD0
底値が近いと喜んで買ってた株初心者多いんだろうな。
すくなくとも来年春くらいまでは買い時じゃないだろうに。
すくなくとも来年春くらいまでは買い時じゃないだろうに。
149：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 22:08:51 3Vsbc6Rk
トヨタ嫌われてんなぁ〜。
営業益74％減ｗ
ま、自己責任でなんとかして下さい。
役員が責任取ればいいんじゃないか。
辞めたとしても凍死や餓死することはないんだから。
営業益74％減ｗ
ま、自己責任でなんとかして下さい。
役員が責任取ればいいんじゃないか。
辞めたとしても凍死や餓死することはないんだから。
150：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 22:09:26 LeSWPANf
トヨタの考えることは判ってる。
ＧＭのめんどうを見させられるのがいやだから、必死で利益隠してるだろう。
ＧＭのめんどうを見させられるのがいやだから、必死で利益隠してるだろう。
153：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 22:10:30 GsfRenmd
派遣と期間工には申し訳ないが、あんな会社このまま消えて欲しいわ。
161：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 22:20:58 iAHMXDDk
リコール王・トヨタ 隠されるメーカー別台数、国交省もグル
http://news.livedoor.com/article/detail/2372044/
http://news.livedoor.com/article/detail/2372044/
163：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 22:24:22 OM0yUbb9
>>161
たしか奥田が「車を5年で乗り換えさせろ」って指令を出したから
品質がガタガタになったんだよな。奥田がトヨタの社長になったのが
1995年、会長になったのが1999年。そのグラフの2000年から2004年
を見てみ・・・。グラフを読み方を知らない奴以外は何かに気づくと思う。
たしか奥田が「車を5年で乗り換えさせろ」って指令を出したから
品質がガタガタになったんだよな。奥田がトヨタの社長になったのが
1995年、会長になったのが1999年。そのグラフの2000年から2004年
を見てみ・・・。グラフを読み方を知らない奴以外は何かに気づくと思う。
162：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 22:21:37 G69IznFe
派遣切り非正規切り
子会社下請けへの部品価格の値下げ要求
出入り業者への商用車の購入要求
ありとあらゆる手を使って経費を削って収入を得ようとするだろうね
みんなどこまで貢げるかな、どこまでついていけるかな
子会社下請けへの部品価格の値下げ要求
出入り業者への商用車の購入要求
ありとあらゆる手を使って経費を削って収入を得ようとするだろうね
みんなどこまで貢げるかな、どこまでついていけるかな
180：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 22:43:42 erUVayGp
明日はご祝儀相場で500円くらい上がる
182：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 22:46:53 bTnP8/Qi
それにしても中国一人がちって状況が気に食わない
なんとか足を引っ張る手はないものか・・・
アメリカ国債で嵌め込むとか、困窮国に対して資金だけは中国餅で国連名義で援助させるとか
何とかしないとアジアNO.1の地位さえ危うい
なんとか足を引っ張る手はないものか・・・
アメリカ国債で嵌め込むとか、困窮国に対して資金だけは中国餅で国連名義で援助させるとか
何とかしないとアジアNO.1の地位さえ危うい
191：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 22:59:52 OM0yUbb9
>>182
共産主義国家なんだから都合の悪い情報は封鎖されてるに決まってるだろ。
中国の不動産の暴落と車の販売不振はハイペースで進んでいる。
海外企業の中国工場増設等も白紙に戻ってるし雇用も悪化。
見せかけだけだよ。ドバイもおかしくなってきた。
実はこれだけ欧米、中国が悪化している中で日本がまだダメージが少ない
位。おまけに日本はGDPの8割を内需。韓国みたいに4割を輸出に頼ってない。
おまけに、日本はアメリカとかイギリスみたいに製造業を捨てていないから
日本の企業で無ければ作れないという物多種多量に製造できる。
例を挙げると、新日鐵の特殊鋼、日揮や千代田化工の石油プラント、
東レなどの淡水浄水化プラント、シャープ、京セラ、三洋等の太陽電池
東芝の原子力等、重厚長大産業では無敵に近い上にハイテクでもそれなり
に強い。
ただ、日本は富が高齢者に偏ってる、高齢者に金を使わせるか、若者の雇用
を安定化して富の再分配ができるようにすれば日本は復活できる。
（これが難しいんだがな）
共産主義国家なんだから都合の悪い情報は封鎖されてるに決まってるだろ。
中国の不動産の暴落と車の販売不振はハイペースで進んでいる。
海外企業の中国工場増設等も白紙に戻ってるし雇用も悪化。
見せかけだけだよ。ドバイもおかしくなってきた。
実はこれだけ欧米、中国が悪化している中で日本がまだダメージが少ない
位。おまけに日本はGDPの8割を内需。韓国みたいに4割を輸出に頼ってない。
おまけに、日本はアメリカとかイギリスみたいに製造業を捨てていないから
日本の企業で無ければ作れないという物多種多量に製造できる。
例を挙げると、新日鐵の特殊鋼、日揮や千代田化工の石油プラント、
東レなどの淡水浄水化プラント、シャープ、京セラ、三洋等の太陽電池
東芝の原子力等、重厚長大産業では無敵に近い上にハイテクでもそれなり
に強い。
ただ、日本は富が高齢者に偏ってる、高齢者に金を使わせるか、若者の雇用
を安定化して富の再分配ができるようにすれば日本は復活できる。
（これが難しいんだがな）
196：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 23:05:50 QOw8+KXr
186：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 22:53:44 bTnP8/Qi
>>184
それは他の先進国でも一緒で
さらに他の新興国では通貨の弱さから結構なダメージを食らってる
他の新興国が沈んだ分中国の力が相対的に大きくなってきている
北朝鮮をけしかけて暴発させ、支援するであろう中国に反核拡散の名目で
北京と上海、に5.6発核でも打ち込めないものだろうか・・・
とにかく現状はかなり危機的
正攻法だろうと、後で歴史的犯罪といわれるような真似しようと、
とにかく何かしら手を打たねばまずい
それは他の先進国でも一緒で
さらに他の新興国では通貨の弱さから結構なダメージを食らってる
他の新興国が沈んだ分中国の力が相対的に大きくなってきている
北朝鮮をけしかけて暴発させ、支援するであろう中国に反核拡散の名目で
北京と上海、に5.6発核でも打ち込めないものだろうか・・・
とにかく現状はかなり危機的
正攻法だろうと、後で歴史的犯罪といわれるような真似しようと、
とにかく何かしら手を打たねばまずい
188：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 22:56:16 zf+Q+x/4
おまえら喜んでるけど、単純に考えて日本全体で1兆円の利益がなくなったってことなんだぜ？
当然、税収も減るし給与が下がればそれで買うはずだった分小売の売り上げがへるし日本にとっていいことなんて一つもないんだが。
おまえら朝鮮人？
当然、税収も減るし給与が下がればそれで買うはずだった分小売の売り上げがへるし日本にとっていいことなんて一つもないんだが。
おまえら朝鮮人？
192：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 23:00:36 4wNZFsYJ
>>186
中国は外需大きいからわかんないよ？日本から部品やノウハウ持っていって
中国で生産してアメリカで売ってたんでしょ？
>>188
まあ印象が悪いんだろうね。でも俺はトヨタはやってくれると思ってる。
そんな甘い集団じゃないと思ってるし。
中国は外需大きいからわかんないよ？日本から部品やノウハウ持っていって
中国で生産してアメリカで売ってたんでしょ？
>>188
まあ印象が悪いんだろうね。でも俺はトヨタはやってくれると思ってる。
そんな甘い集団じゃないと思ってるし。
197：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 23:07:40 NcWFKivk
税収減って
消費税UP
おまえらざまぁ
消費税UP
おまえらざまぁ
203：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 23:10:57 bTnP8/Qi
>>192>>191
ありがと
ただ、おれが危険視しているのは
通貨の弱さ、外国資本の流出で急減速する新興国のなかで
中国が圧倒的地位を得てしまうことなんだよ
後進国には発展余地が大きい
（日本人が新しいＰＣ使うより、中国人がそろばん？から電卓に変えたほうが成長余地はずっと大きい）
今後も世界経済の成長の20から30％は新興国の成長だろう
で、新興工業国が資本流失と通貨危機で弱り、資源国が資源安で弱る中で中国の傷は小さい
これは非常にまずい、たとえ後世で断罪されようとも今、絶対に叩いておくべきだ
ありがと
ただ、おれが危険視しているのは
通貨の弱さ、外国資本の流出で急減速する新興国のなかで
中国が圧倒的地位を得てしまうことなんだよ
後進国には発展余地が大きい
（日本人が新しいＰＣ使うより、中国人がそろばん？から電卓に変えたほうが成長余地はずっと大きい）
今後も世界経済の成長の20から30％は新興国の成長だろう
で、新興工業国が資本流失と通貨危機で弱り、資源国が資源安で弱る中で中国の傷は小さい
これは非常にまずい、たとえ後世で断罪されようとも今、絶対に叩いておくべきだ
208：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 23:14:43 OM0yUbb9
>>203
その前にこの不景気とかで中国で暴動が発生して内部分裂の可能性
があるんじゃね？年間8万件とか9万件くらいの暴動が内部で発生し
ているらしいし。
http://news.livedoor.com/article/detail/3142986/
いくら中国の人口が多くて成長性が高いといっても内部分裂
が起きたり格差が広がったら意味が無い。
その前にこの不景気とかで中国で暴動が発生して内部分裂の可能性
があるんじゃね？年間8万件とか9万件くらいの暴動が内部で発生し
ているらしいし。
http://news.livedoor.com/article/detail/3142986/
いくら中国の人口が多くて成長性が高いといっても内部分裂
が起きたり格差が広がったら意味が無い。
221：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 23:28:28 4wNZFsYJ
>>203
圧倒的というならすでにそうなんだけど、結局中国は日本なしに
成長することは出来ないし、また中国自体今の体制にうんざりきてる。
だから日本をベンチマークにする。良識を持たせることにも腐心している。
その象徴が五輪と万博。成長のモデルも日本の高度経済成長を参考に。
でも現実的にここで「じゃあやめましょう」とはいえない。
また国が分裂して異民族が侵入する、という恐れがあるから。
結局どっちつかずでやっていくしかない。別の道を探さないと、
中国はデッドエンドにはまり込む。
しかもここで叩かれると追い詰められて逆に居直るんじゃないか？
これは危険だよ。
圧倒的というならすでにそうなんだけど、結局中国は日本なしに
成長することは出来ないし、また中国自体今の体制にうんざりきてる。
だから日本をベンチマークにする。良識を持たせることにも腐心している。
その象徴が五輪と万博。成長のモデルも日本の高度経済成長を参考に。
でも現実的にここで「じゃあやめましょう」とはいえない。
また国が分裂して異民族が侵入する、という恐れがあるから。
結局どっちつかずでやっていくしかない。別の道を探さないと、
中国はデッドエンドにはまり込む。
しかもここで叩かれると追い詰められて逆に居直るんじゃないか？
これは危険だよ。
209：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 23:17:13 4oq2ymeG
中国って格差すごいのに共産なのか
アホだろこの国ｗ
アホだろこの国ｗ
210：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 23:18:43 K2XiV3YG
オバマが選挙に勝ったので、トヨタとホンダのハイブリッド車は、
将来アメリカからしめだされるらしいねｗ
将来アメリカからしめだされるらしいねｗ
211：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 23:18:56 884Crr+P
こんなんで下がってたらとっくにアメリカ崩壊してまんがな
220：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 23:27:14 KFzhv/9B
日露同盟かｗ
223：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 23:33:10 OM0yUbb9
>>220
スラブ民族は中国や朝鮮人並みに信用できないけどなwww
>>221
宗教や偶像崇拝を禁じた中国人の絶対的な価値は金だからな。
だから賄賂社会になる。それを何とかしないと無理だろ。
絶対無理だと思うが。
中国人に良識を持たせる前に三国志の頃みたいに黄巾の乱が発生
するかもなwwww
スラブ民族は中国や朝鮮人並みに信用できないけどなwww
>>221
宗教や偶像崇拝を禁じた中国人の絶対的な価値は金だからな。
だから賄賂社会になる。それを何とかしないと無理だろ。
絶対無理だと思うが。
中国人に良識を持たせる前に三国志の頃みたいに黄巾の乱が発生
するかもなwwww
225：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 23:37:36 RV46/1Q+
これ、かなりヤバイよ。
はしゃいでるヤツ大丈夫か？
こんなときにクルマ買うヤツなんて世界中探してもマレだから、自動車業界自体は、ダメダメ。
それより大事なのは、トヨタ自体がどうかより、これが象徴的出来事になること。
サラリーマンは、ボーナス吹き飛ぶし、派遣やバイトは仕事失うよ。
学生やニートは、親がカネ払えるかどうか・・・？
9月以来、どこの企業も資金確保のために借入に走り回ってるぞ
明日は、GMが予告した重大発表の日・・・
週明けは、どうなることやら・・・
はしゃいでるヤツ大丈夫か？
こんなときにクルマ買うヤツなんて世界中探してもマレだから、自動車業界自体は、ダメダメ。
それより大事なのは、トヨタ自体がどうかより、これが象徴的出来事になること。
サラリーマンは、ボーナス吹き飛ぶし、派遣やバイトは仕事失うよ。
学生やニートは、親がカネ払えるかどうか・・・？
9月以来、どこの企業も資金確保のために借入に走り回ってるぞ
明日は、GMが予告した重大発表の日・・・
週明けは、どうなることやら・・・
227：名刺は切らしておりまして 2008/11/07(金) 23:39:36 zEuI1bF3
世界の財布に購買の余裕がなくなっちまうんだから
為替の変動なんて関係ないだろ
何でトヨタは国内に金使わないんだよ
為替の変動なんて関係ないだろ
何でトヨタは国内に金使わないんだよ
235：名刺は切らしておりまして 2008/11/08(土) 00:01:22 k/cVbNDZ
> 今回の恐慌が長引けばアウトだろうが
じゃ、アウトですね。
ここまで信用収縮と失業が広がってるのに１年やそこらで収拾つくわけないじゃないですか。
じゃ、アウトですね。
ここまで信用収縮と失業が広がってるのに１年やそこらで収拾つくわけないじゃないですか。
238：名刺は切らしておりまして 2008/11/08(土) 00:31:28 ejdoq9yG
トヨタクラスの大企業がもしも赤字に転落して復活を遂げた例って
歴史を振り返ってみたら一つも無いんだよね
(´・ω・｀)
歴史を振り返ってみたら一つも無いんだよね
(´・ω・｀)
247：名刺は切らしておりまして 2008/11/08(土) 00:44:21 fNpSq+BO
しねーよ。バギーとバイクしか売れない時代がこれから来るのさ。
259：名刺は切らしておりまして 2008/11/08(土) 07:33:19 rcAZpWNT
６０００億の黒字ってのがそんなに深刻なのかね？
260：名刺は切らしておりまして 2008/11/08(土) 07:55:26 vE2ro5pr
これから冷え込みそうだからだろう。
トヨタ依存が激しいところは連動するし。
トヨタ自体がダメになる事は無い。
トヨタ依存が激しいところは連動するし。
トヨタ自体がダメになる事は無い。
265：名刺は切らしておりまして 2008/11/08(土) 09:36:44 TL3sSmhN
61 ：名刺は切らしておりまして：2008/11/08(土) 09:35:37 ID:TL3sSmhN
なにげに思ったんだが、PanasonicのCMで使ってる小雪ってあげまんじゃね？
なにげに小雪が出ているCMの企業って軒並み業績良さそうだし。
CM降りたら没落（トヨタは2006年に終了）、付き合っていた坂口憲二も別れたあとはピタッとTVから消えた。
なにげに思ったんだが、PanasonicのCMで使ってる小雪ってあげまんじゃね？
なにげに小雪が出ているCMの企業って軒並み業績良さそうだし。
CM降りたら没落（トヨタは2006年に終了）、付き合っていた坂口憲二も別れたあとはピタッとTVから消えた。
269：名刺は切らしておりまして 2008/11/08(土) 11:24:38 j7Snoayx
トヨタをヨイショするワケじゃないけど、
今どきの大恐慌時代に、
たとえばマ○ダとか○菱とかのクルマに
乗ってる人って怖い物知らずなんだろか？
関係者とか親類縁者の人たちだろか？
普通の人は選択しないだろうけど・・・
273：名刺は切らしておりまして 2008/11/08(土) 12:06:58 0hT4BFuf
国産車の品質はどこも同じようなもんだよ。
整備がしやすいとか部品が入手しやすい等の
違いは多少あってもトヨタだけ品質がいいというのは
絶対にない。
どうしてトヨタだけ品質がいいと言われるのか不思議。
整備がしやすいとか部品が入手しやすい等の
違いは多少あってもトヨタだけ品質がいいというのは
絶対にない。
どうしてトヨタだけ品質がいいと言われるのか不思議。
280：名刺は切らしておりまして 2008/11/08(土) 16:42:32 zepo4PaI
>>273
でも、１台当たりの共通固定費とか研究開発費が安くなるので、よい鋼材を使い、より多くの機能を付けて販売しても採算がとれる。と聞く。
実際に、ホンダの人は絶対に認めないが、日産の人は「トヨタのクルマの方が見えない部分まで配慮されてて格段に上」と言っていたのを聞いたことある。
でも、１台当たりの共通固定費とか研究開発費が安くなるので、よい鋼材を使い、より多くの機能を付けて販売しても採算がとれる。と聞く。
実際に、ホンダの人は絶対に認めないが、日産の人は「トヨタのクルマの方が見えない部分まで配慮されてて格段に上」と言っていたのを聞いたことある。
283：名刺は切らしておりまして 2008/11/08(土) 16:50:04 QStPoCbI
300：名刺は切らしておりまして 2008/11/08(土) 22:58:29 BvMCPKjm
>>298
？？？？
おいらTOYOTAの関連（直系子会社）と少しだけ仕事したことあるけど、
無茶苦茶だったよ？AでもBでも成り立つから、打ち合わせしてAに決めたのに、
納品の日にBにしろって言われて、Aとお約束しましたが？って言ってるのに、
Bでも成り立つとか言われた。
これをまともな行為だと思うのがTOYOTA脳だと思う。
？？？？
おいらTOYOTAの関連（直系子会社）と少しだけ仕事したことあるけど、
無茶苦茶だったよ？AでもBでも成り立つから、打ち合わせしてAに決めたのに、
納品の日にBにしろって言われて、Aとお約束しましたが？って言ってるのに、
Bでも成り立つとか言われた。
これをまともな行為だと思うのがTOYOTA脳だと思う。
279：名刺は切らしておりまして 2008/11/08(土) 16:36:34 olDnNtfF
トヨタの単なる努力不足だろ
もっとコスト削減しろ正社員のボーナスを無くせばかなり改善する
もっとコスト削減しろ正社員のボーナスを無くせばかなり改善する
286：名刺は切らしておりまして 2008/11/08(土) 17:01:20 kSU8gPvI
>>279
なんかトヨタ的な発想ですねw
トヨタが給与を上げないから他社も追従して上げないので、
もっと高給にすべきだと思う。今の状況で無理だろうけど。
>>280
子会社が優秀なのと、部品メーカー間の競争のさせ方が巧み。
部品メーカーを潰さないように適度に受注を配分したり。
なんかトヨタ的な発想ですねw
トヨタが給与を上げないから他社も追従して上げないので、
もっと高給にすべきだと思う。今の状況で無理だろうけど。
>>280
子会社が優秀なのと、部品メーカー間の競争のさせ方が巧み。
部品メーカーを潰さないように適度に受注を配分したり。
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1 ：きのこ記者φ ★：2008/11/09(日) 01:00:18 ID:???
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2008/11/10(月) 01:17:55 | ぇ(･o･)/ぅ速（えう速） - 2ch コピペ -