1:明鏡止水φ ★ 2008/11/17(月) 07:25:51 ???
 キヤノンはインクジェットプリンターの生産体制を再編する。2010年に完成品の生産を
日本からタイに全面移管し、日本は中核部品の生産に特化する。円高が進むなか、国内は
付加価値の高い製品・部品の生産に集中する戦略を徹底。価格競争力を高め、世界シェア
拡大を目指す。

 キヤノンは主に家庭で使われるインクジェットプリンターを子会社の福島キヤノン
(福島市)、タイ、ベトナムの3カ所で組み立て、世界で販売している。すでに大半を海外で
生産し、福島では上級機を月1万台程度製造しているだけだった。


▽News Source NIKKEI NET 2008年11月17日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20081117AT1D1601316112008.html
▽キヤノン 株価 [適時開示速報]
http://canon.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=7751
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=7751.1



スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【電機】キヤノン:インクジェットプリンター完成品生産、海外に全面移管…2010年にタイへ [08/11/17]

【関連リンク】



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(204中) 】


11:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 07:39:24 8Uw8Q6m7
ワーキングプア達がもう搾取されなくなったよ
ただのプアになりましたと

15:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 07:52:07 ra9gF/bB
>>11 プーだろ


20:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 08:01:40 ZhLouAui
>>15
上手いこというなw


13:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 07:42:55 1p6ysf04
安い労働力って考えが日本製品から技術と信頼を無くしてる事に気がつかないのかねぇ

19:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 08:01:02 2ixVzcAM
トヨタとかもそうだけどこりゃ酷い話だなー
改善提案だのかんばん方式だの日本の派遣や期間工にアイデア出させて効率あげて
そのノウハウを持って海外に生産をシフトするんだもんな
売国奴と言われるのも仕方ない

31:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 09:23:07 KX0T5G5G
>>19
アホかw

一番儲かるところは、最大投資で、しかも、日本国内で拡大してるよw
福島は高級機種の需要が減ってるから、いわば、タイに捨てたようなもんだよ。

青森への投資は半導体工場並みだぞw
しかも、このカートリッジこそ、インク込みでノウハウ漏洩を一番恐れてるものだからな。


>キヤノン、プリンタのトナーカートリッジ工場を青森に増設――投資額800億円
2007年09月10日

キヤノンは10日、プリンタのトナーカートリッジ工場を青森県弘前市に増設すると発表。11月に着工、2008年8月の稼働を目指す。投資額は800億円。
建設場所は、青森県弘前市にある同社子会社のキヤノンプレシジョン北和徳事業所の隣接地。
敷地面積は32,032m2、延床面積は49,049m2で、新工事の従業員は2009年末で1,000人になる予定。
同社は近年のトナーカートリッジの需要増に対応して、今回の工場の増設に踏み切った。


32:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 09:37:15 7O7XLhZh
>>31
インク工場の横にトナー工場作るのか
好景気のときで時給850円だったからこれからは時給750円かな


21:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 08:04:34 z6y19hGY
そろそろ買い替え時期なんだけど、日本人としてはエプソン製を買えばいいのか?

22:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 08:10:58 vCH0AHw1
>>21
俺のエプソンのインドネシア製だけど


28:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 08:50:07 es5NiYpN
>>21
俺のエプソンのはフィリピーナ
印刷だけに特化した分で一番新しいやつだけど

スキャナー付きの新しいのはわからん


23:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 08:17:27 Leu6y79T
>>13
一般向けのプリンタにそこまで高度な技術は必要ないし。過剰品質になっては本末転倒。

>>19
>改善提案だのかんばん方式だの
それは正社員がやっています

33:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 09:40:10 oMOr+/zH
800億で半導体工場並とかいってるが、半導体工場の建設額を知ってるのか?
今の半導体工場にかかる建設費は桁が1個違うんだが…。
しかもソースが古いw

ノウハウ漏洩を恐れてるとかいうが、リバースエンジニアリングとか知ってる?
製品が世の中に出た時点で、ノウハウなんざ漏洩しまくりなんだよw

52:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 10:39:20 KX0T5G5G
>>33
バカ、そんな金額、今時かけるかw
600億円で作れるよ。


85:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 11:59:20 QsKydEp7
>>33
リバースエンジニアリングを知らないやつがここにいるのはよく分かった。


60:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 10:50:57 oMOr+/zH
>>52
600億とか、どんだけショボイ半導体工場だよw


63:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 10:58:03 7O7XLhZh
>>60
時給850円で破格の待遇!と強弁するキヤノンだぞ


71:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 11:12:07 BRxWyjCe
>>63
破格と言うか、別格の待遇だな、悪い意味でw


75:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 11:36:13 7O7XLhZh
>>71
ちなみに番組では時給850円の破格の待遇なのに人が集まらないと人事担当者が嘆いていました
地元の人は冬は雪で工場へ時間が掛かる・通えない、とのこと
それに地元なのに通える範囲に部屋借りちゃ安い給料なのに部屋代掛かって普通に通えうr範囲で働いた方がいい。
もっと給料がいい愛知へ出稼ぎする、とのこと。

で、仕方ないので派遣会社に工場の近くにアパート作らせて住まわせることにした。
地元の人間を安くこき使う計画は頓挫し派遣会社にマージン取られ、他の地域から人を集める羽目になったのであった。


これ3・4年前の話ね





80:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 11:46:58 1dV/za0g
>>75
それ、計画の段階でわからなかったんだ・・・

普通わかりそうな気がするんだけどな・・


72:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 11:15:55 oMOr+/zH
>>63
キヤノンが言うその売り文句はあながち間違ってないよ?
ただ言葉の意味が「賃金的な破格」と「販売的な破格」の違いはあるけどなw


40:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 10:10:33 t3MW8Z+v
インク補充を自分でやらせるようにしてくれよ
カートリッジ交換じゃなくて

45:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 10:28:20 RvCsnHua
>>40
意味不明
とくにキャノンの場合、インク詰め替えが自分で出来るぐらい常識だろ

インク 詰め替え 

で検索してみ


56:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 10:42:22 t3MW8Z+v
>>45
わかっちゃいるけどインクは純正がいい


42:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 10:19:41 D+oQKehb
デジカメ写真用でプリンタ買おうと考えてたけど
ラボで出力してもらった方が安上がりそうなんで
結局はプリンタ買うの辞めたわ

46:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 10:30:29 DaCd7QuO
>>42
ラボで作業の後ろから口出しできれば、一番効率がいい。
でもそんなラボがないからプリンターが一番効率がいい。
まぁどういう写真をプリントするのかで随分違うけど。


47:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 10:33:13 wTnYjuNT
こういうの見るたびに、昔の家電の値段の高さが妥当だったのかもと思う。
安く買って、失業するか、高く買って、就職できるか。


53:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 10:39:20 RvCsnHua
2万のプリンタかっても、2年で600mlぐらい黒インク詰め替えてる俺みたいなのがいるからな


55:名無しさん@恐縮です 2008/11/17(月) 10:41:25 yRlUBtLl
お手洗いがいる限り、もうキヤノン製品買いません。

ちなみにパナソニックのデジカメは、頑ななまでに日本製。

58:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 10:45:43 8kl3YcsN
>>55 俺のPanasonicの単3使える
一番安いデジカメは中国製だったぞ
まあこれで十分だが


61:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 10:53:12 yRlUBtLl
>>58
んー安いのは中国製なのか、すまんすまん。
シェーバーや電動歯ブラシなんかも本体は日本製なもんで、つい。


64:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 10:58:07 8kl3YcsN
>>61 もう1つのPanasonicの10倍ズームは日本だったな


69:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 11:05:14 yRlUBtLl
>>64
そそ、「きみまろ(w)ズーム」ね。

国産と外国産、棲み分ければいいんでね?国産の値段高くてもいいから。


57:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 10:44:18 RvCsnHua
半導体工場の設立にいくらかかるとか、ソース出して話したらさっさと結論出ると思うが


Strategic Marketing Associates社社長のGeorge Burns氏は、発表の中で、「東芝と米SanDisk社の合弁会社であるFlash Alliance社は、最新の製造工場の建設に約100億米ドルを投じると見ている」と述べた。
工場建設費用の巨大化で、提携が進むメモリー業界
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2007/05/l_news070518_0601.html

マレーシアに富士電機デバイステクノロジーの半導体工場を新設することを発表した。
設備投資額は200億〜250億円を計画している。
http://www.edresearch.co.jp/mtb/0705/226.html


建設費用として25億ドルを見込んでいる。

インテル、中国の大連に半導体製造工場の建設を発表
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20345843,00.htm

74:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 11:24:53 aeKh3leB
国内工場だと奴隷量産だと言うくせに、海外に移せば奴隷といっていた雇用を惜しむってか

79:季節はずれの彼岸花 2008/11/17(月) 11:43:40 +uHpSmTV
俺のプリンターはBrotherだぜぇ!

93:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 13:08:52 1dV/za0g
経営者は中国や韓国、東南アジアが大好きなのに何で本社移転しないん?

何社かそんな企業でてきてもよくね?

日本住みやすいん?国民の税金でなしえたインフラが快適なん?

なんか日本じゃないとダメなん?

まじ嫌なら出て行けばいいのに・・・・w

97:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 13:53:11 oMOr+/zH
>>93アレじゃないか?
海外だと命を狙われるくらい腹黒いことしてるから、治安のいい日本から出られないんだろw
世界企業(笑)とか言われても、なんも言い返せないだろうな。


105:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 19:28:09 ViQTXftu
買うなら派遣にもボーナス払うエプソンがいいね
キャノン?市ねよ

106:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 19:51:44 1dV/za0g
>>105
なにその愛情あふれる会社

どこ?日本?


110:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 21:25:05 5JNifTC9
>>106
長野県の会社だったと思う。


107:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 21:19:21 3yyW29c/
ブラザー買えよ

113:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 21:30:55 bt5Gr6ia
>>107
ブラザーは2chとはてなとアメリカ人にしか人気ない
一般的な日本人は名前すら知らない
なんでアメリカで人気あるか知らんがw


152:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 01:43:56 IFBLPfF6
>>107
モノクロレーザー複合機ばかりもう4台買ってる。
デザインのカッコいいキャノン機に、毎回惹かれるが、
結局、ランニングコストの低いブラザーばかり、
選んでる。


121:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 21:58:11 9KacAJUn
>>113
ブラザーはミシン屋のイメージが強すぎる。


108:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 21:21:54 SePPS5lx
もともと日本企業でないし別にいいんでないの
タイの国情が不安定なのは産業には関係
なさそうだし


111:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 21:29:09 4JKNAwYs
>>110

>>106
> 長野県の会社だったと思う。

諏訪の会社。

まぁ、セイコーの兄弟会社

116:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 21:51:13 H68cJ5Ig
どうでもいいけど「キヤノン製」って今までなんか製品クォリティーが他と比べて高かったとか
いわゆるキヤノン信者みたいなのっているの?ブランド志向みたいな
トヨタとかさ、ソニーとかはなんだかんだ言って、過去の栄光とか固定信者がいるじゃん。
キヤノンってなんもなくね?わざわざ盲目的にキヤノン製品買う奴ってみたことない。

117:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 21:53:56 ceT+l/TV
>>116
カメラはブランドだと思うけど、事務機器には、何もブランド力ないよね。
だから、なんで業績がいいのか、いつも疑問に思う。


123:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 22:05:54 Y9NJHA6g
キヤノン擁護するわけじゃないが、最近この板雰囲気変わった?

奴隷がどうとかそういう感情論の話をする板では
なかった気がするんだが。

134:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 22:28:54 vpYS6Y3j
>>123
ニュース速報+から人が・・てかまあ所謂工作員が流れてきてるみたい。
IMFに1000億ドル融資するニュースで、麻生叩きに駆り出されてるぽい。


127:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 22:12:01 ceClZVUV
新興国向けに拡販するには、国内生産じゃ赤字だろ
レーザープリンタでサムスンにシェア奪われている状況で
海外への全面移管は遅すぎるw

144:エセ共産 2008/11/17(月) 23:36:51 QwrC1rG9
デジカメ以外は必要なくなったなw
不買でエプソンに流れるわw

アジア通貨高で大損してまえ( ´,_ゝ`)

145:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 23:45:34 Y9NJHA6g
>>144
ビジネスの話をしろよ、ビジネスの話をよ。
不買運動は派遣板ででもやってろ。


149:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 01:32:29 yNzb1KSN
>>144
エプソンも海外生産な件


147:名刺は切らしておりまして 2008/11/17(月) 23:50:27 18Bipo4n
今年の新インクはねぇだろ。
少し安くなったからって3割くらい量が少ないぞ。

どんなけインクでぼったら気が済むんだ。

148:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 01:26:33 nrA0GS5B
>>147
本体安く売ってインクで儲けるビジネスモデルだって何度言えばわかってくれるのよ?

ま、タイならいいかな。CASIOもPioneerも問題ないし。


153:エセ共産 2008/11/18(火) 01:47:46 chD2HCp9
>>145
してんだろw


>>148
1社くらいインク商法じゃないとこが合っても
良さそうなもんなんだけどな

155:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 02:09:36 Tg0cVc6h
>>153
インク商法を前提としたビジネスモデルで成り立ってるから無理じゃね?
それを変えるには、携帯電話の様に代償を支払わないと無理かと


167:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 07:51:58 tTu7MWtT
>>153
ある意味インク商法してないのは、レックスマーク


161:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 06:59:02 Og+S8xll
キャノンってカタログスペックやCMは
超一流に見せかけて消費者を騙してるけど
実際は性能も画質も悪くて、カタログスペックもCMも全部嘘なんだよな

165:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 07:27:08 uJLHH5RX
>>161
その辺は同業他社と大差ねえだろw

プリンターは

写真画質
エプソン>キヤノン

印刷速度
キヤノン>エプソン

インクの詰まりにくさ
キヤノン>エプソン

紙の詰まりにくさ
エプソン>キヤノン

ってとこだな。

他の製品は

複写機
ゼロ>キヤノン

デジ一
ニコン=キヤノン

コンデジ
キヤノン>ニコン

ステッパ
ASML>>ニコン>>|越えられない壁|>>キヤノン


177:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 20:18:16 KjFQunT0
>>165
今年のインクジェットではエプソンの新型ヘッド導入によって

印刷速度
エプソン>キヤノン 

になったよ。


181:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 20:57:40 qN7ONoNT
>>177
エプソンは自動ノズルチェック搭載で

インクの詰まり
エプソン>キャノンになったのかな?
無駄なインク排出は減ったみたいだけど


166:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 07:43:42 90NAbGNi
今はキヤノン使っているけど、次は、らき☆すたブラザーを買うよ

169:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 08:56:16 84PyJjAW
>>166
http://www.brother.co.jp/jp/mymio/special/luckystar/index.html
ワロタ、公私混同してるなwww


170:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 08:58:13 X7NW78qt
>>169
オタに媚を売ってるだけ
完全なデジタル世代のオタがプリンタなんて使うわけ無いだろ
自作自演?


173:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 09:31:11 Q5GRUdVh
>>169
担当者はどうやって上司を説得したんだろうか?w
プレゼン能力だけは凄そうだな。


171:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 09:02:27 84PyJjAW
>>170
だから、社員にオタがいるってことだろ。
たぶん売り上げなんて考えてないぞ。
>>http://www.brother.co.jp/jp/mymio/special/luckystar/report/index.html
>企画展示のブースには、多くの方に足を止めていただきました。
ターゲット外してるやんw


174:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 12:06:14 0X4Mxzwv
>>166>>169
頼む、嘘であってくれ・・・・・御願いだ・・・・

ただ、トイレさんトコの会社よりも、EPS○Nやbrotherのほうがいろんな意味でマシだとは思う。

175:エセ共産 2008/11/18(火) 18:53:55 xMumwseI
>>155
そんなの「ランニングコストなら〜〜社プリンタ!!」
で簡単にひっくり返るじゃん。
もちろん今までみたいにボラずに、妥当+@くらいの値段で
消耗品を売って、競合の出方によっては下げれば良いんだし。


>>167
かなり見直した。 でも仕事では導入しづらいな>IBMってw

176:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 19:22:28 w6rg+ZPM
ブラザーは子会社でJOYもあるし、
相当オタ集まってるんだろうな


180:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 20:51:58 uJLHH5RX
ブラザーは致命的にブランド力が低いのが弱点だなあ。

製品の特徴は?

186:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 21:39:59 CPy8lbXH
物造りとは、研究開発だけでも、生産だけでも、営業だけでも成り立たない。
三位一体となって初めて真価が発揮される。
それを人件費が安いから海外とか、派遣とか、そういうもので代換えすると時間が経つにつれて競争力が落ちる。

もうキヤノンは駄目かもしれんね

191:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 22:46:03 0iwybO2T
>>186
だから、本国で製造してるプリンタメーカーなんかないってば。


196:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 23:03:09 Tg0cVc6h
>>186
マザー工場は確かにそういえる。
だけど、量産品に関しては価格競争になることが避けれないんだし
人件費の安い所に移すのはしょうがない。


187:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 22:28:53 uJLHH5RX
知ったかぶんなよw

ただネジを締めるだけの仕事を日本人の正社員にやらせたら競争力上がるってか?

194:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 22:54:33 hpMW/2A+
タイと同じ人件費になるくらいまで日本の人件費も下げて対応すればいいんだよ

日本人の給料が高すぎるんだよ

198:名刺は切らしておりまして 2008/11/18(火) 23:27:02 YW5SKFjJ
>>194
ね。

たとえばコンビニの店員みたいな単純労働って
どの国でやっても必要な能力ほとんど一緒なのに
日本では他国の数倍の時給だもんね。

そら国際競争力保つなんて無理だわ。


200:エセ共産 2008/11/19(水) 00:09:22 +1ABdWPk
>>187
海外に出すとフィードバックが疎かになって
競争に負けるんじゃないか?
キヤノンは国内回帰で評価してたんだけどなw



>>198
外食とかだと、「国産食材でも中国人店員が居たら
あんまり意味なくなっちゃうだろ」って思うし
黒人の作るマックは不味く感じる。

衛生観念が根本的に低い気がするw

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