1：やるっきゃ騎士φ ★ 2008/11/20(木) 10:54:40 ???
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2ch 【 【不動産】住んでみたい街、首都圏「自由が丘」・関西「芦屋」 民間調査［08/11/20］ 】
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Yahoo!ニュース 【 中目黒が上昇傾向 メジャーセブン「住んでみたい街」５周年総括 】
Yahoo!ニュース 【 この5年間で見る、首都圏で住みたい街 】
Yahoo!ニュース 【 “住んでみたい街”首都圏1位は「吉祥寺」、関西1位は「芦屋」 】
大京や三井不動産レジデンシャルなどマンション分譲大手はインターネットを通した
マンション購入者の居住希望地のランキングを公表した。
首都圏は5年、関西圏は4年間にわたり調査したもので、首都圏は「自由が丘」など
根強い人気エリアが上位に食い込む一方、「中目黒」など再開発で人気が上昇する地域も
あった。
首都圏の人気トップは東京・目黒の「自由が丘」。都心・横浜両方面のアクセスが良いこと
などが評価された。次いで東京都武蔵野市の「吉祥寺」、横浜市の「横浜」となった。
06年に20位だった東京・目黒の「中目黒」は08年に8位に上昇。東急東横線や地下鉄日比谷線が
乗り入れる中目黒駅近くでタワーマンションなどの再開発が進んだことが寄与したようだ。
関西の1位は兵庫県芦屋市の「芦屋」、2位は西宮市の「西宮」だった。
ソースは
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/
大京のサイトから、2008.11.17
マンション購入意向者に聞く、住んでみたい街アンケート5周年総括版（首都圏／関西圏）
〜新築マンションポータルサイト「MAJOR7」マンショントレンド調査〜（PDF164KB）
http://www.daikyo.co.jp/dev/files/20081117.pdf
[首都圏] 「自由が丘」「吉祥寺」「横浜」は5年連続で上位3位を独占。
【東京23区内】では目黒区、渋谷区、世田谷区などの都心・城南エリア、
【東京都下】ではＪＲ中央線、京王線沿線、
【神奈川】では横浜・川崎、湘南、東急線沿線の各エリア、
【千葉】ではＪＲ総武線、ＪＲ京葉線沿線、
【埼玉】ではＪＲ京浜東北線沿線が上位。
[関西圏] 「芦屋」「西宮」「神戸」など兵庫県下の街が上位を独占、
【大阪市内】では「梅田」「帝塚山」、
【大阪市外】では「千里中央」「茨木」「豊中」などがランクイン。
〜新築マンションポータルサイト「MAJOR7」マンショントレンド調査5周年総括レポート
（のべ回答者数2万4,836人）〜
マンション購入者の居住希望地のランキングを公表した。
首都圏は5年、関西圏は4年間にわたり調査したもので、首都圏は「自由が丘」など
根強い人気エリアが上位に食い込む一方、「中目黒」など再開発で人気が上昇する地域も
あった。
首都圏の人気トップは東京・目黒の「自由が丘」。都心・横浜両方面のアクセスが良いこと
などが評価された。次いで東京都武蔵野市の「吉祥寺」、横浜市の「横浜」となった。
06年に20位だった東京・目黒の「中目黒」は08年に8位に上昇。東急東横線や地下鉄日比谷線が
乗り入れる中目黒駅近くでタワーマンションなどの再開発が進んだことが寄与したようだ。
関西の1位は兵庫県芦屋市の「芦屋」、2位は西宮市の「西宮」だった。
ソースは
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/
大京のサイトから、2008.11.17
マンション購入意向者に聞く、住んでみたい街アンケート5周年総括版（首都圏／関西圏）
〜新築マンションポータルサイト「MAJOR7」マンショントレンド調査〜（PDF164KB）
http://www.daikyo.co.jp/dev/files/20081117.pdf
[首都圏] 「自由が丘」「吉祥寺」「横浜」は5年連続で上位3位を独占。
【東京23区内】では目黒区、渋谷区、世田谷区などの都心・城南エリア、
【東京都下】ではＪＲ中央線、京王線沿線、
【神奈川】では横浜・川崎、湘南、東急線沿線の各エリア、
【千葉】ではＪＲ総武線、ＪＲ京葉線沿線、
【埼玉】ではＪＲ京浜東北線沿線が上位。
[関西圏] 「芦屋」「西宮」「神戸」など兵庫県下の街が上位を独占、
【大阪市内】では「梅田」「帝塚山」、
【大阪市外】では「千里中央」「茨木」「豊中」などがランクイン。
〜新築マンションポータルサイト「MAJOR7」マンショントレンド調査5周年総括レポート
（のべ回答者数2万4,836人）〜
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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(216中) 】
5：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 11:03:48 Tc6alWdP
関西は西成とか生野じゃないのか
12：疑問 2008/11/20(木) 11:09:51 xe8onB60
芦屋は大地震があると、斜面ごと崩壊する危険地帯なんだが。
なんで、高級住宅街なんだ？
関西人は馬鹿なのか？
なんで、高級住宅街なんだ？
関西人は馬鹿なのか？
17：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 11:15:38 RsMKb2pQ
47：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 13:09:08 IH17/ZpE
>>12
夜景がきれいなこと。
俗世間から隔絶されてること。
経過でいうなら、昔の阪神間の高級住宅地は、
神戸の住吉とか西宮の香露園、甲子園口といった、もっと海側だったんだけど、
自動車が普及したことで、夜景がきれいな場所を求めてどんどん山を登って行く一方で、
海側の高級住宅地は、付近の埋め立てや工業化とともに庶民化していった。
で、残ったのが山の上の高級住宅地。
まあ、明治とか大正の人が、あまり地震とか防災とか考えてないだろう。
夜景がきれいなこと。
俗世間から隔絶されてること。
経過でいうなら、昔の阪神間の高級住宅地は、
神戸の住吉とか西宮の香露園、甲子園口といった、もっと海側だったんだけど、
自動車が普及したことで、夜景がきれいな場所を求めてどんどん山を登って行く一方で、
海側の高級住宅地は、付近の埋め立てや工業化とともに庶民化していった。
で、残ったのが山の上の高級住宅地。
まあ、明治とか大正の人が、あまり地震とか防災とか考えてないだろう。
50：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 13:16:12 uzuQymxK
21：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 11:22:35 jxZi2SO7
おれなら岡本か西宮北口を選ぶが。
関東なら小石川あたりがすきだ。
関東なら小石川あたりがすきだ。
31：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 11:47:12 g/rKjzaa
正直地震なんかいつどこでくるかわからんし山とか平地とか海岸沿いとかどこに住んでようが人間死ぬ時は死ぬんだよ。
35：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 11:55:28 xe8onB60
>>31
昔は、地盤の悪いところには人など住んでいなかった。
たとえば埋め立て地、造成地、湿地、沼地。
同じ地震でも、地盤の悪いところは揺れが数倍になる。
わるければ、斜面ごと崩壊。
近年、人口増とともに、でたらめに都市開発をした。
埋め立て地に、テレビ局をつくるアホもいる。
地震災害時に、テレビ局としての義務を果たすつもりなど、全く無いんだろうな。
昔は、地盤の悪いところには人など住んでいなかった。
たとえば埋め立て地、造成地、湿地、沼地。
同じ地震でも、地盤の悪いところは揺れが数倍になる。
わるければ、斜面ごと崩壊。
近年、人口増とともに、でたらめに都市開発をした。
埋め立て地に、テレビ局をつくるアホもいる。
地震災害時に、テレビ局としての義務を果たすつもりなど、全く無いんだろうな。
40：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 12:12:34 h4ztt8nj
不動産業界の幼稚な印象操作…
今時そんなもんに左右されるのは愚民くらいなもんでしょ
いつまで洗脳商売してんだか
今時そんなもんに左右されるのは愚民くらいなもんでしょ
いつまで洗脳商売してんだか
46：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 13:08:16 9BFzs8cp
自由が丘って何年代のネーミングだろうな？
49：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 13:14:58 k7PUuqfK
>>46
自由が丘は昭和初期のネーミングです。
その前は、碑衾村（ひぶすまむら）
今の自由が丘エリアは「衾村」だった。
俺は隣町の奥沢に住んでいるが、
自由が丘駅周辺は谷底で非常にゴミゴミしている。
この駅周辺が谷でごちゃごちゃ＋その後背地の「丘」に
高級住宅地が広がるのは東京の西側・南側エリアの特徴。
このあたりは東急が昭和の初期に阪急のまねをして開発したり、
地元が東急に反発して自発的に開発組合を作って、整備したので
東京の住宅地としては珍しく比較的碁盤の目状に道が整備されている。
但し、昭和初期に必要な道路の広さだったので、
今の人口＋車社会ではかなり狭い。
ただ、他の城南・城西エリアに比べたら「かなりマシ」で、
「芦屋」山側なんかとは比べることもできないゴミゴミ度。
自由が丘は昭和初期のネーミングです。
その前は、碑衾村（ひぶすまむら）
今の自由が丘エリアは「衾村」だった。
俺は隣町の奥沢に住んでいるが、
自由が丘駅周辺は谷底で非常にゴミゴミしている。
この駅周辺が谷でごちゃごちゃ＋その後背地の「丘」に
高級住宅地が広がるのは東京の西側・南側エリアの特徴。
このあたりは東急が昭和の初期に阪急のまねをして開発したり、
地元が東急に反発して自発的に開発組合を作って、整備したので
東京の住宅地としては珍しく比較的碁盤の目状に道が整備されている。
但し、昭和初期に必要な道路の広さだったので、
今の人口＋車社会ではかなり狭い。
ただ、他の城南・城西エリアに比べたら「かなりマシ」で、
「芦屋」山側なんかとは比べることもできないゴミゴミ度。
58：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 13:33:20 E0RBcWft
またこの話題か
定期的に上がるよなこのスレｗ
定期的に上がるよなこのスレｗ
59：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 13:40:47 WW9AVEHY
芦屋が地震に弱いとかいうけど、そんなこと言い出したら関東には関東大震災の危険があるし、地震大国の
日本に住んでいる日本人はみんな馬鹿って話になるなｗ
液状化の危険性があるのに埋立地に住んでいる人はわんさかいるし、ヨーロッパと違って燃えにくい石造りの
家なんて殆ど存在しない。
芦屋だけ捉えてギャーギャー言ってる馬鹿がちゃんちゃらおかしいよ
日本に住んでいる日本人はみんな馬鹿って話になるなｗ
液状化の危険性があるのに埋立地に住んでいる人はわんさかいるし、ヨーロッパと違って燃えにくい石造りの
家なんて殆ど存在しない。
芦屋だけ捉えてギャーギャー言ってる馬鹿がちゃんちゃらおかしいよ
68：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 14:41:45 HDP8+erH
住みたくない街のランクは？
69：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 14:50:42 3PoDmfz5
低所得者が高級住宅街に住んでも金がかかるだけ
単身者限定だけど蒲田、新小岩とかの方がおもしろいよ
単身者限定だけど蒲田、新小岩とかの方がおもしろいよ
77：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 16:55:53 mFT2JZDI
東京の私鉄沿線駅なんてどこも戦後のヤミ市の雰囲気。ゴチャゴチャ。
関西なんて在日の巣窟。違うかな？
関西なんて在日の巣窟。違うかな？
87：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 20:23:58 7hYrExuE
78：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 17:15:39 0TKquXmI
おまえら自由が丘行ったことあるわけ？
女がいっぱいいて楽しいよ、女子高生もたくさん
女がいっぱいいて楽しいよ、女子高生もたくさん
81：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 19:41:38 VFviRED0
とりあえず必死で叩きやってるやつがどこに住んでるのかｗ
88：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 20:26:04 VFviRED0
新横だったりして
91：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 21:20:56 J3EiweQr
西宮夙川苦楽園ってもろハルヒの舞台
95：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 22:02:37 TybDWXCS
96：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 22:06:32 7JGeEUGP
この手のスレって、実際の人口比に比べて異常に大阪人率が高い。
そんなに人にどう見られているかが気になるのかね。
そんなに人にどう見られているかが気になるのかね。
102：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 22:37:47 ja1qP6dQ
>>101
そんなレスほとんどないんだけど
＋民（笑）の嫌阪厨か？
【調査】「住んでみたい街」首都圏1位は「吉祥寺」、関西1位は「芦屋」 [08/09/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220895003/
そんなレスほとんどないんだけど
＋民（笑）の嫌阪厨か？
【調査】「住んでみたい街」首都圏1位は「吉祥寺」、関西1位は「芦屋」 [08/09/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220895003/
105：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 22:53:32 U/6PC7F8
なんか、この摺れに集まってくる奴って、コンプレックスでねじ曲がったやつばっかりだ。
106：名刺は切らしておりまして 2008/11/20(木) 22:54:17 J/fK424J
次の三連休で倒産するマンション業者・不動産業者はどこだ？
116：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 00:25:07 K7H8AeQz
関西なんて芦屋だろうとどこだろうと住みたくないな
128：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:22:33 wBHPEMBF
自由が丘叩いてる奴は僻んでるだけだろｗ
134：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 02:42:55 a9ZhjnyK
皇居に住んでみたいね。
っていうか、敷地内に。
東京のビルでもいいが、やはり緑あふれる場所に。
あくまでも立地的な意味で。
銀座とか築地って、生活環境的にはあまり良くないしな
っていうか、敷地内に。
東京のビルでもいいが、やはり緑あふれる場所に。
あくまでも立地的な意味で。
銀座とか築地って、生活環境的にはあまり良くないしな
135：エセ共産 2008/11/21(金) 02:42:56 aq+8uvtK
いくらなんでもファミレスにマダムはないだろう？
138：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 02:50:10 8/Z9FEVQ
中野区、杉並区、練馬区あたりは他地域の方から見てどう思われますか？
143：エセ共産 2008/11/21(金) 03:14:05 aq+8uvtK
147：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 03:45:15 dji9Xz1I
自由が丘より芦屋良い所
・風光明媚
元々が通勤出来る別荘地として拓け、市の半分は山で国立公園であり、現在でも奥池には会社の保養地や別荘も残る。
また海も埋め立てされてしまったが潮干狩りの出来る砂はもも有り、ヨットハーバーやクルーザーが乗り付けられる家もある。
・環境保全
過去から現在に至るまで日本初の建築基準を数々設け、工場や娯楽施設の規制も日本初。環境を守る行政の意思も日本一。
・交通が便利
電車は３線が通り、埋立地を除く旧市街地では最寄り駅まで８割以上の地区が徒歩１０分圏内、また神戸（三宮)大阪(梅田）
等の関西を代表する繁華街まで１０〜２０分程度で行ける。
そして道の整備され走りやすく渋滞も少ない。通常で神戸１５分大阪２０分京都３５分程度で其々の中心部まで行ける。
・土地が安い
とにかく自由が丘よりも安く、同じ価格でも広い家に住める。
・食べ物が美味い
店舗数の多さなら自由が丘よりもはるかに少ないが、芦屋は関西の中でも屈指の粒揃地区でハズレ店は少ない。
また大阪や神戸も近いので利用しやすくそれらの街でも東京よりは物価が安く同じ価格なら東京よりも美味い店は多い。
自由が丘よりも芦屋の劣る所
・店が少ない
徒歩圏も電車に乗ってのショッピングも東京よりは選択肢が少ない。
また食事も年収２０００万を越える人には選択肢の少ない関西の食事は不満だろう。とにかく東京はお金次第、
お金さえあれば東京でも広い家に住め、美味い食事も取れる。
他にも考えたが思いつかない。関西に有る事自体が劣る？ここではその様な反発も有りそうだが（笑）
実は妹が白金に嫁ぎ１００坪程度の戸建に住んでいる。東京の生活としてはかなり優雅ではあるが、東京に嫁ぐ事で芦屋の
良さを再認識したらしい。
また妹の主人も東京こそが世界一住みやすい街だと信じて疑わなかったが、最近は芦屋の自宅に何度か通う事により、
もし東京に縁故が無ければ、芦屋に住んでみたいと言ってるようだ。
・風光明媚
元々が通勤出来る別荘地として拓け、市の半分は山で国立公園であり、現在でも奥池には会社の保養地や別荘も残る。
また海も埋め立てされてしまったが潮干狩りの出来る砂はもも有り、ヨットハーバーやクルーザーが乗り付けられる家もある。
・環境保全
過去から現在に至るまで日本初の建築基準を数々設け、工場や娯楽施設の規制も日本初。環境を守る行政の意思も日本一。
・交通が便利
電車は３線が通り、埋立地を除く旧市街地では最寄り駅まで８割以上の地区が徒歩１０分圏内、また神戸（三宮)大阪(梅田）
等の関西を代表する繁華街まで１０〜２０分程度で行ける。
そして道の整備され走りやすく渋滞も少ない。通常で神戸１５分大阪２０分京都３５分程度で其々の中心部まで行ける。
・土地が安い
とにかく自由が丘よりも安く、同じ価格でも広い家に住める。
・食べ物が美味い
店舗数の多さなら自由が丘よりもはるかに少ないが、芦屋は関西の中でも屈指の粒揃地区でハズレ店は少ない。
また大阪や神戸も近いので利用しやすくそれらの街でも東京よりは物価が安く同じ価格なら東京よりも美味い店は多い。
自由が丘よりも芦屋の劣る所
・店が少ない
徒歩圏も電車に乗ってのショッピングも東京よりは選択肢が少ない。
また食事も年収２０００万を越える人には選択肢の少ない関西の食事は不満だろう。とにかく東京はお金次第、
お金さえあれば東京でも広い家に住め、美味い食事も取れる。
他にも考えたが思いつかない。関西に有る事自体が劣る？ここではその様な反発も有りそうだが（笑）
実は妹が白金に嫁ぎ１００坪程度の戸建に住んでいる。東京の生活としてはかなり優雅ではあるが、東京に嫁ぐ事で芦屋の
良さを再認識したらしい。
また妹の主人も東京こそが世界一住みやすい街だと信じて疑わなかったが、最近は芦屋の自宅に何度か通う事により、
もし東京に縁故が無ければ、芦屋に住んでみたいと言ってるようだ。
174：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 14:28:48 HdzOdNkC
神戸(灘区)・西宮・自由が丘・北千束と住んだ経験からすると…
>>152の言う通り、芦屋と自由が丘を比べるのはどうかと思うな
自由が丘は住宅地の中にぽっかり現れた繁華街という感じ
芦屋はその繁華街に相当するものがない。
外の人が芦屋駅で降りて芦屋で休日を満喫するというような状況があまりない。
東京はそれでなくとも下町が繁華街になってるような所が多いけど
芦屋は完全にベッドタウンだからなー
阪神間でいうと大阪近辺にいけば駅中心のこまい繁華街って多いと思う
例えば>>1にあがってるようなところでは豊中とかかな
華やかさでは比べるべくもないが、駅前の活気と、すぐ裏が住宅街
そして近くには大学で学生も結構居る、という位置づけではむしろ芦屋より似てる。
大阪にそういった構造の街が多いのは、昔から都会として発展してきている
経緯があるのが東京とにてるからだと思う。
その点、阪神間のこぎれいな住宅地(尼以西、神戸中央区に至るまで)は
そういった歴史がないので完全にベッドタウンか、西宮みたいに
新興ショッピングモールを売り出すかといった感じになってる。
西宮スタジアム近辺がどうなるかが見物。
西宮北口には、関西では唯一、沿線年収ランキングにランクインした
今津北線が接続しているわけだし、下町密着なんだけどなんだか繁盛している
という雰囲気は阪神間では西宮が唯一もっている属性だと思うから。
>>152の言う通り、芦屋と自由が丘を比べるのはどうかと思うな
自由が丘は住宅地の中にぽっかり現れた繁華街という感じ
芦屋はその繁華街に相当するものがない。
外の人が芦屋駅で降りて芦屋で休日を満喫するというような状況があまりない。
東京はそれでなくとも下町が繁華街になってるような所が多いけど
芦屋は完全にベッドタウンだからなー
阪神間でいうと大阪近辺にいけば駅中心のこまい繁華街って多いと思う
例えば>>1にあがってるようなところでは豊中とかかな
華やかさでは比べるべくもないが、駅前の活気と、すぐ裏が住宅街
そして近くには大学で学生も結構居る、という位置づけではむしろ芦屋より似てる。
大阪にそういった構造の街が多いのは、昔から都会として発展してきている
経緯があるのが東京とにてるからだと思う。
その点、阪神間のこぎれいな住宅地(尼以西、神戸中央区に至るまで)は
そういった歴史がないので完全にベッドタウンか、西宮みたいに
新興ショッピングモールを売り出すかといった感じになってる。
西宮スタジアム近辺がどうなるかが見物。
西宮北口には、関西では唯一、沿線年収ランキングにランクインした
今津北線が接続しているわけだし、下町密着なんだけどなんだか繁盛している
という雰囲気は阪神間では西宮が唯一もっている属性だと思うから。
148：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 04:51:29 qduIIqqP
関西は全く知らないけど、芦屋と自由が丘って比べられるのかな。
自由が丘って目黒の一町。目黒でも「別に」って所だよ。
自由が丘って目黒の一町。目黒でも「別に」って所だよ。
151：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 06:28:08 dji9Xz1I
>>148
東京の方が高級住宅街が多いのはよく解ってるが、何処も分断されていて小規模だし、
少し外れるとスラム街なんて街も珍しくない。
その点、芦屋を中心とした六甲山南に連なる高級住宅街は規模が大きく、
なんと言っても海にも山にも近くゆとりが有って気持ちが善いぞ。
東京の方が高級住宅街が多いのはよく解ってるが、何処も分断されていて小規模だし、
少し外れるとスラム街なんて街も珍しくない。
その点、芦屋を中心とした六甲山南に連なる高級住宅街は規模が大きく、
なんと言っても海にも山にも近くゆとりが有って気持ちが善いぞ。
154：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 06:41:21 NcidGDrE
＞杉並区…２３区イチ存在感薄くてイメージが無い。北区・荒川区以下ｗ
これ、そうかなー？
高円寺なんて有名だと思うけど。
これ、そうかなー？
高円寺なんて有名だと思うけど。
156：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 06:53:07 ws72LTDr
都会に住むのはやだ。
157：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 06:59:17 6xb72WKn
地方の田舎者からすると
あいつとララバイの影響で横浜に住んでみたい
R＆Ｂが似合うおしゃれな港町のイメージ
あいつとララバイの影響で横浜に住んでみたい
R＆Ｂが似合うおしゃれな港町のイメージ
158：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 07:16:40 4Q3QbtQK
谷崎潤一郎の「細雪」を読んだら、芦屋に住みたくなった。
162：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 12:50:41 xd60e4QZ
>そんなに人にどう見られているかが気になるのかね。
自意識過剰な人間が多いのはむしろ東京だろう
自意識過剰な人間が多いのはむしろ東京だろう
164：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 13:08:13 hDH2TwrL
実際は職場の近くが一番だよ
四国松山に職場があるのに、芦屋や自由が丘に住みたいやつなんていないだろ
四国松山に職場があるのに、芦屋や自由が丘に住みたいやつなんていないだろ
170：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 13:59:55 valTxkOK
品川・目黒区民だが、自由が丘ならばむしろお勧めは奥沢。
自由が丘まで徒歩7-10分。それでいてずっと閑静。飯とか買い物はチャリで
自由が丘３分なので便利。始発電車がある。終電もここまで来る。
東横線大井町線目黒線２駅３線で、都心はほぼどこでも乗り換えなしで
一発で行ける（特に副都心線が来ると）。地価は自由が丘より安い。
それでいて駅前は落ち着いていてかつ下町風。病院複数あり
あと、目黒線はラッシュ時も比較的空いている（各停なら）。
緑が丘も似た理由で悪くないが、大井町線だけなので少し不便。
自由が丘まで徒歩7-10分。それでいてずっと閑静。飯とか買い物はチャリで
自由が丘３分なので便利。始発電車がある。終電もここまで来る。
東横線大井町線目黒線２駅３線で、都心はほぼどこでも乗り換えなしで
一発で行ける（特に副都心線が来ると）。地価は自由が丘より安い。
それでいて駅前は落ち着いていてかつ下町風。病院複数あり
あと、目黒線はラッシュ時も比較的空いている（各停なら）。
緑が丘も似た理由で悪くないが、大井町線だけなので少し不便。
171：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 14:00:22 P8Ia2NGk
首都圏一の没落不人気路線常磐線も思い出してあげてください
172：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 14:09:12 a9ZhjnyK
173：エセ共産 2008/11/21(金) 14:26:38 PNo2DWcb
177：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 14:59:04 7Yn7fq+9
■全国805都市 安心して住める街
全項目（※）の偏差値が50を上回る優良都市（およびその平均偏差値）一覧
1． 東京 文京区 (67.6) 13．兵庫 芦屋市 (57.4) 25．東京 八王子市(53.7)
2． 東京 豊島区 (63.6) 14．東京 北区 (57.3) 26．東京 町田市 (53.4)
3． 東京 新宿区 (62.5) 15．東京 世田谷区(56.4) 27．東京 小平市 (53.3)
4． 東京 目黒区 (60.7) 16．神奈川 鎌倉市(55.9) 28．石川 金沢市 (53.2)
4． 東京 武蔵野市(60.7) 17．東京 多摩市 (55.6) 29．京都 京田辺市(52.9)
6． 東京 品川区 (60.6) 18．東京 稲城市 (55.1) 30．兵庫 三田市 (52.7)
7． 東京 台東区 (60.1) 19．徳島 阿南市 (54.6) 31．兵庫 赤穂市 (52.5)
8． 東京 中野区 (59.7) 20．愛媛 東温市 (54.4) 32．神奈川 藤沢市(52.4)
9． 東京 杉並区 (58.6) 21．東京 調布市 (54.2) 33．広島 広島市 (52.0)
10．東京 墨田区 (58.4) 22．東京 小金井市(54.0) 34．岡山 赤磐市 (51.9)
11．東京 板橋区 (57.8) 22．東京 東大和市(54.0) 35．広島 三次市 (51.6)
12．栃木 下野市 (57.5) 24．兵庫 西宮市 (53.9) 36．大分 大分市 (51.5)
※対象805都市について、下記の各項目を採点
【老後・病気】
老人福祉施設入居定員数/人口、病院・診療病床数/人口
病院・診療所数/面積、訪問介護事業者数/人口
【教育】
大学進学率、塾・進学教室数/人口、小中学校教員数/人口
【生命・財産】
犯罪発生数/人口、建物火災発生率/世帯
交通事故発生数/人口、警察署・駐在所・交番数/面積
【経済力】
経常収支比率、法人住民税納付額/人口、人口増加率、完全失業率
（日本統計センターによる調査データ 週刊ダイヤモンド07年8月掲載）
4都市ランクインの兵庫に対し、大阪民国は見事にゼロ
在日に犯罪者、情報弱者、馬鹿しか住まない民国・・・哀れｗ
180：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 15:19:34 7JKw8lu6
自由が丘の狭い道を縫うように走る
東急コーチというバスは今も走ってるの？
東急コーチというバスは今も走ってるの？
183：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 15:45:36 B2tupljZ
大阪の人に聞くとやはり阪急沿線がベストだそう。
188：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 16:10:58 HdzOdNkC
186：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 15:56:00 evUUHa+y
自由が丘って住みたいか？？
安いスーパーもないし、生活に便利な商店街もない。
むしろ、武蔵小山とか戸越銀座の方がいいなあ
安いスーパーもないし、生活に便利な商店街もない。
むしろ、武蔵小山とか戸越銀座の方がいいなあ
195：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 16:50:57 valTxkOK
>>186
武蔵小杉・西小山はダメだ。なんか目黒線の中にそこだけこつ然と現れる墨田区って感じ。
駅前がごみごみしてて落ち着かない。道も狭いし。火事があったら西小山なんて一発で
滅亡するぞ。
ただ、商店街が安いのは確かだからお隣洗足の高級住宅地の奥様連中とか、
食料の買い物だけは西小山まで遠征する人も多い。
武蔵小杉・西小山はダメだ。なんか目黒線の中にそこだけこつ然と現れる墨田区って感じ。
駅前がごみごみしてて落ち着かない。道も狭いし。火事があったら西小山なんて一発で
滅亡するぞ。
ただ、商店街が安いのは確かだからお隣洗足の高級住宅地の奥様連中とか、
食料の買い物だけは西小山まで遠征する人も多い。
192：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 16:40:15 36avMrRW
兵庫県の場合芦屋北部の超高級住宅街を中心に神戸東灘西宮尼崎北西部と高級住宅街が六甲山脈沿いに面で存在してるんだけど東京のはどんな感じ？イメージは点在してて徒歩で一周できる感じかなぁ
197：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 17:00:27 tnV7gUHO
199：エセ共産 2008/11/21(金) 17:03:24 PNo2DWcb
>>191
都心で眺めとか言われたって、ビルや車の明かりだけだろう？
毎日見る飽きる眺望が良いと、何か良い事があるのか？
>>194
関西人バカじゃんｗ
>>195
錦糸町だけが墨田区じゃないぞｗ むしろ台東区だｗ
都心で眺めとか言われたって、ビルや車の明かりだけだろう？
毎日見る飽きる眺望が良いと、何か良い事があるのか？
>>194
関西人バカじゃんｗ
>>195
錦糸町だけが墨田区じゃないぞｗ むしろ台東区だｗ
203：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 17:16:27 g/QRhy7X
だから、
近所の人や知ってる人は芦屋なんて言わないから。
特に山手は新興成金が多くてわけのわからない金持ちも多いから
本当に知ってる人は嫌う。
この辺のみんなの憧れは神戸市東灘区
岡本とか住吉山手とか御影山手
近所の人や知ってる人は芦屋なんて言わないから。
特に山手は新興成金が多くてわけのわからない金持ちも多いから
本当に知ってる人は嫌う。
この辺のみんなの憧れは神戸市東灘区
岡本とか住吉山手とか御影山手
215：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 18:10:51 GdzXto0i
>>203
そうそう、その辺最高だよね〜。御影とかパンケーキ絶品の店ばっかで最高。
芦屋というより、御影岡本〜夙川などの阪急沿線がいいよね。
でも、知り合いのお嬢の家は芦屋に引っ越した。
あの辺を除くと、山の上越えた我が家の方だけど、御影岡本が便利なんで。
しっかし横浜方面もぴんきりだから、場所を少し間違えると全然良くないと思う。
最近意外に関東でいいのは、東京ど真ん中の下町あたりな気がしてる。
人があったかいし、意外に静かなんだよね。
そうそう、その辺最高だよね〜。御影とかパンケーキ絶品の店ばっかで最高。
芦屋というより、御影岡本〜夙川などの阪急沿線がいいよね。
でも、知り合いのお嬢の家は芦屋に引っ越した。
あの辺を除くと、山の上越えた我が家の方だけど、御影岡本が便利なんで。
しっかし横浜方面もぴんきりだから、場所を少し間違えると全然良くないと思う。
最近意外に関東でいいのは、東京ど真ん中の下町あたりな気がしてる。
人があったかいし、意外に静かなんだよね。
212：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 17:50:55 8lr93bTy
住みやすい街なんだと自分に言い聞かせないとゴミ溜めみたいな東京には住めない。
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