1：依頼＠台風０号φ ★ 2008/11/21(金) 00:55:03 ???
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2ch 【 【コラム】給料に不満を感じる理由−日本に根付く“陰気な成果主義”とは？（Business Media 誠）［08/11/20］ 】
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Yahoo!ニュース 【 給料に不満を感じる理由――日本に根付く“陰気な成果主義”とは？ 】
数年前に成果主義への賛否が話題になったことがある。多くの会社員、特に若い社員は成果主義的な
人事制度を望む一方、実際に成果主義を導入した企業では、うまくいっていないという事例が紹介されて、
日本の企業には成果主義がなじまないという主張がなされた。
特に、富士通の人事部に在籍されていた城繁幸氏の「内側から見た富士通 『成果主義』の崩壊」は、
実情を知る元人事マンが成果主義の機能不全の様子を具体的に書いた本だったので、大いに影響力があった。
当時の富士通の成果主義は、最終的には個々人が目標を立てて、その目標の価値と、達成度合いによって、
個人の「成果」が評価されるようなシステムであった。しかし個人が達成しやすい目標を立てて能力を十分
発揮しなくなったり、上司による「評価」に多くの不満が出て、組織の雰囲気が悪くなったり、といった弊害が
リアルに紹介されていた。読者にも似た制度を経験した星方が多いのではないだろうか。
しかし筆者の考えでは、日本の多くの会社で行われているこの種の人事・報酬制度は本当の成果主義
ではない。名前を付けるなら「陰気な成果主義」とでも呼ぶべき、別物だ。
通常、この制度にあっては、目標の価値と達成度で評価される成果が部署なりグループなりの中で相対
評価されて、その相対評価に応じてボーナスなどで「差を付ける」仕組みになっている。しかもボーナスは、
会社が事前に払ってもいいと思っている程度の金額を配分するものであり、仮に大いに成果を上げても、
その絶対額は大きなものにならない。
外資系の会社の報酬制度を経験すると、日本の会社が強調する「同期でも、上下に数十万円、場合に
よっては、数百万円の差が付くのだ」というポイントは、「たかだか、そんなものか」「しょぼい」という印象に
なる。支払いが「しょぼい」くせに、成果・報酬の優劣をあたかも人の優劣の差であるかのように強調する
から、雰囲気が何とも「陰気」なものになる。
また、この「陰気な成果主義」が社員一般には好かれないもう1つの理由は、この制度にあっては、社員の
目標と成果を評価して経営計画との整合性をチェックする役割の「社長室」「経営企画室(部）」「人事部」
といった部署の社内エリートが常に安全圏で優遇されがちなことだ。
▽著者
山崎元：Business Media 誠
▽ソース：Business Media 誠 （2008/11/20 07：00）
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0811/20/news006.html （1/2）
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0811/20/news006_2.html （2/2）
記事は>>2以降に続きます。
人事制度を望む一方、実際に成果主義を導入した企業では、うまくいっていないという事例が紹介されて、
日本の企業には成果主義がなじまないという主張がなされた。
特に、富士通の人事部に在籍されていた城繁幸氏の「内側から見た富士通 『成果主義』の崩壊」は、
実情を知る元人事マンが成果主義の機能不全の様子を具体的に書いた本だったので、大いに影響力があった。
当時の富士通の成果主義は、最終的には個々人が目標を立てて、その目標の価値と、達成度合いによって、
個人の「成果」が評価されるようなシステムであった。しかし個人が達成しやすい目標を立てて能力を十分
発揮しなくなったり、上司による「評価」に多くの不満が出て、組織の雰囲気が悪くなったり、といった弊害が
リアルに紹介されていた。読者にも似た制度を経験した星方が多いのではないだろうか。
しかし筆者の考えでは、日本の多くの会社で行われているこの種の人事・報酬制度は本当の成果主義
ではない。名前を付けるなら「陰気な成果主義」とでも呼ぶべき、別物だ。
通常、この制度にあっては、目標の価値と達成度で評価される成果が部署なりグループなりの中で相対
評価されて、その相対評価に応じてボーナスなどで「差を付ける」仕組みになっている。しかもボーナスは、
会社が事前に払ってもいいと思っている程度の金額を配分するものであり、仮に大いに成果を上げても、
その絶対額は大きなものにならない。
外資系の会社の報酬制度を経験すると、日本の会社が強調する「同期でも、上下に数十万円、場合に
よっては、数百万円の差が付くのだ」というポイントは、「たかだか、そんなものか」「しょぼい」という印象に
なる。支払いが「しょぼい」くせに、成果・報酬の優劣をあたかも人の優劣の差であるかのように強調する
から、雰囲気が何とも「陰気」なものになる。
また、この「陰気な成果主義」が社員一般には好かれないもう1つの理由は、この制度にあっては、社員の
目標と成果を評価して経営計画との整合性をチェックする役割の「社長室」「経営企画室(部）」「人事部」
といった部署の社内エリートが常に安全圏で優遇されがちなことだ。
▽著者
山崎元：Business Media 誠
▽ソース：Business Media 誠 （2008/11/20 07：00）
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0811/20/news006.html （1/2）
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0811/20/news006_2.html （2/2）
記事は>>2以降に続きます。
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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(200中) 】
2：依頼＠台風０号φ ★ 2008/11/21(金) 00:55:19 ???
>>1の続きです。
◆成果主義の弱点は3つ
経営者に近い社内エリートのことを筆者は「経営茶坊主」と呼んでいるが、「陰気な成果主義」は、現場と
経営者の間で経営茶坊主たちが活躍する場を確保するとともに、現場に対して茶坊主が経営者の権威を
借りて接する際のツールともなる。
「陰気な成果主義」のシステムは、個人の目標の総和が部署・部門の目標であり、さらにその総和が会社
全体の経営目標となっていて、事後的には、それぞれの達成度の総和が会社のパフォーマンスになるような
整合性を持っている（かのように見える）。あたかも、表計算ソフトのようにつじつまが合っていて、弱点を
知らない場合、論理的には反論しにくい構造だ。概念で考えがちな、社内エリートたちにとっては納得しやすい
構造にできている。また、このツールは、部署の目的の重要性によって社内の人的資源を配分する上でも
使い勝手が良く、経営茶坊主たちが社内の人事権を確保するのに好都合だ。
それでは、このシステムのどこに弱点があったかというと、1つ目は目標の評価が完全には出来ないこと、2つ
目は事態の変化に対する対応に柔軟性を欠くこと、3つ目はインセンティブの仕組みとして弱いことの3点だった。
これらの中で最大でかつ根本的な弱点は、目標評価の難しさだろう。現場の具体的な成果をどのくらいの
価値だと評価するかということは、経営の根本ではあるが、簡単ではない。特に、個々の現場が専門性を
帯びてくると、経営企画担当役員のレベルでは、目標自体の価値を正しく評価することができない。
金融の世界で言うと、新しいデリバティブ商品の開発といった目標に対してどのような価値を与えるかは、
その分野の専門外の管理者・経営者には難しいし、それがどのくらいの難度の仕事なのかということについても、
見当が付きにくい。さらに、その仕事の価値はマーケット環境の変化によって変動しているので、計画と評価の
単位期間（例えば「年度」「四半期」など）が環境変化のスピードについていけない。成果を測る基準となるべき
計画がどんどん陳腐化してしまうのだ。
なお、日本の多くの会社の成果主義がインセンティブの仕組みとして不十分だったのは、成果主義を人件費
抑制の手段としても使ったこと、経営茶坊主が現場の成果に対して大きな報酬を払うことに“ヤキモチ”を焼く
ことに（「あの案件は、彼個人の力ではなく、ウチの会社の名前があってできたことだ」などという理屈を言う）、
大きな理由がある。
こうした「陰気な成果主義」に対して、典型的には外資系の会社でよく用いられる、各部署に人事権（採用、
解雇、査定の三権をすべて渡さないと不十分だ）を渡して、その代わり「稼ぎ」（この尺度の決め方が重要に
なるが）には、基本的にそれに応じた（単純には比例的に）報酬を払うというシステムなら、個々の現場が、
状況の変化に対応して、しかも、チャンスを残らずものにしようというインセンティブを持って、仕事に当たる
ことができる。すべてが理想的に機能するわけではないが、環境に対する対応は柔軟だ。
記事は>>3以降に続きます。
◆成果主義の弱点は3つ
経営者に近い社内エリートのことを筆者は「経営茶坊主」と呼んでいるが、「陰気な成果主義」は、現場と
経営者の間で経営茶坊主たちが活躍する場を確保するとともに、現場に対して茶坊主が経営者の権威を
借りて接する際のツールともなる。
「陰気な成果主義」のシステムは、個人の目標の総和が部署・部門の目標であり、さらにその総和が会社
全体の経営目標となっていて、事後的には、それぞれの達成度の総和が会社のパフォーマンスになるような
整合性を持っている（かのように見える）。あたかも、表計算ソフトのようにつじつまが合っていて、弱点を
知らない場合、論理的には反論しにくい構造だ。概念で考えがちな、社内エリートたちにとっては納得しやすい
構造にできている。また、このツールは、部署の目的の重要性によって社内の人的資源を配分する上でも
使い勝手が良く、経営茶坊主たちが社内の人事権を確保するのに好都合だ。
それでは、このシステムのどこに弱点があったかというと、1つ目は目標の評価が完全には出来ないこと、2つ
目は事態の変化に対する対応に柔軟性を欠くこと、3つ目はインセンティブの仕組みとして弱いことの3点だった。
これらの中で最大でかつ根本的な弱点は、目標評価の難しさだろう。現場の具体的な成果をどのくらいの
価値だと評価するかということは、経営の根本ではあるが、簡単ではない。特に、個々の現場が専門性を
帯びてくると、経営企画担当役員のレベルでは、目標自体の価値を正しく評価することができない。
金融の世界で言うと、新しいデリバティブ商品の開発といった目標に対してどのような価値を与えるかは、
その分野の専門外の管理者・経営者には難しいし、それがどのくらいの難度の仕事なのかということについても、
見当が付きにくい。さらに、その仕事の価値はマーケット環境の変化によって変動しているので、計画と評価の
単位期間（例えば「年度」「四半期」など）が環境変化のスピードについていけない。成果を測る基準となるべき
計画がどんどん陳腐化してしまうのだ。
なお、日本の多くの会社の成果主義がインセンティブの仕組みとして不十分だったのは、成果主義を人件費
抑制の手段としても使ったこと、経営茶坊主が現場の成果に対して大きな報酬を払うことに“ヤキモチ”を焼く
ことに（「あの案件は、彼個人の力ではなく、ウチの会社の名前があってできたことだ」などという理屈を言う）、
大きな理由がある。
こうした「陰気な成果主義」に対して、典型的には外資系の会社でよく用いられる、各部署に人事権（採用、
解雇、査定の三権をすべて渡さないと不十分だ）を渡して、その代わり「稼ぎ」（この尺度の決め方が重要に
なるが）には、基本的にそれに応じた（単純には比例的に）報酬を払うというシステムなら、個々の現場が、
状況の変化に対応して、しかも、チャンスを残らずものにしようというインセンティブを持って、仕事に当たる
ことができる。すべてが理想的に機能するわけではないが、環境に対する対応は柔軟だ。
記事は>>3以降に続きます。
3：依頼＠台風０号φ ★ 2008/11/21(金) 00:55:35 ???
>>2の続きです。
◆経営茶坊主たちに売り込んだ外資系のコンサルティング会社
この種のシステムでは、個人に対する報酬の格差が大きなものになることがあるが、基本的な思想として
「アイツが多額のボーナスをもらうのは正直うらやましい。しかし、会社に多くのもうけをもたらしたのだから
喜ばしい。もっと稼いでくれるなら、ボーナスはもっと払ってもいいではないか」という考え方が根底にある。
筆者は、こうした仕組みを「陽気な成果主義」と呼んでいる。
情報処理の仕組みとして2つの制度を見ると、「陰気な成果主義」は中央集権的で硬直的だが、「陽気な
成果主義は」分散処理的なシステムなので現場の環境変化に強い。また、インセンティブの仕組みとしても
強力に機能するので、競争の激しいマーケットでの局地戦には強い。
はっきり言うと、「陽気な成果主義」こそが本来の成果主義であり、「陰気な成果主義」は成果主義ではない。
数年前の成果主義論争は、本物の成果主義を対象にしていない議論だった、というのが筆者の意見だ。
「陰気な成果主義」は、外資系のある人事コンサルティング会社が日本企業に売り込んだものだが、購買の
決定力を持つ実質的顧客を「経営茶坊主」たちだと見定めて、彼らに適合したプロダクトを作って売り込んだ
マーケティングの成功例としては大いに研究の価値があると思う。
一方、「陽気な成果主義」にも重大な弱点はある。この点については、機会を改めて論じることにしよう。
−終わりです−
◆経営茶坊主たちに売り込んだ外資系のコンサルティング会社
この種のシステムでは、個人に対する報酬の格差が大きなものになることがあるが、基本的な思想として
「アイツが多額のボーナスをもらうのは正直うらやましい。しかし、会社に多くのもうけをもたらしたのだから
喜ばしい。もっと稼いでくれるなら、ボーナスはもっと払ってもいいではないか」という考え方が根底にある。
筆者は、こうした仕組みを「陽気な成果主義」と呼んでいる。
情報処理の仕組みとして2つの制度を見ると、「陰気な成果主義」は中央集権的で硬直的だが、「陽気な
成果主義は」分散処理的なシステムなので現場の環境変化に強い。また、インセンティブの仕組みとしても
強力に機能するので、競争の激しいマーケットでの局地戦には強い。
はっきり言うと、「陽気な成果主義」こそが本来の成果主義であり、「陰気な成果主義」は成果主義ではない。
数年前の成果主義論争は、本物の成果主義を対象にしていない議論だった、というのが筆者の意見だ。
「陰気な成果主義」は、外資系のある人事コンサルティング会社が日本企業に売り込んだものだが、購買の
決定力を持つ実質的顧客を「経営茶坊主」たちだと見定めて、彼らに適合したプロダクトを作って売り込んだ
マーケティングの成功例としては大いに研究の価値があると思う。
一方、「陽気な成果主義」にも重大な弱点はある。この点については、機会を改めて論じることにしよう。
−終わりです−
4：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:00:13 dxzybRI0
仕事が分業化されてない上に評価基準が曖昧で成果主義なんて成り立たない
6：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:01:51 lDlOkqI8
＞社員の目標と成果を評価して経営計画との整合性をチェックする役割の「社長室」
＞「経営企画室(部）」「人事部」といった部署の社内エリートが常に安全圏で優遇されがちなことだ。
はげしく同意。
＞「経営企画室(部）」「人事部」といった部署の社内エリートが常に安全圏で優遇されがちなことだ。
はげしく同意。
8：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:03:29 JkLX9/D5
昔の日本には年功序列と家族的雰囲気の職場が多かった。
しかしこれは「勤勉な日本人」が支えてた体質でもある。
ゆとりが社会に出るようになって仕事に対する意欲もない、
上司に平気でたてつく、自己中、簡単に転職したがるなど
脳障害を起した人間で溢れるようになると、これまでの体質では
組織を維持できなくなる。そこで成果主義をとりバカは排除できるようにした。
つまり全てはゆとり自身が撒いた種で自業自得である。
しかしこれは「勤勉な日本人」が支えてた体質でもある。
ゆとりが社会に出るようになって仕事に対する意欲もない、
上司に平気でたてつく、自己中、簡単に転職したがるなど
脳障害を起した人間で溢れるようになると、これまでの体質では
組織を維持できなくなる。そこで成果主義をとりバカは排除できるようにした。
つまり全てはゆとり自身が撒いた種で自業自得である。
16：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:15:21 KZ2ILDre
>>8
おいおい、年功序列と終身雇用はベビーブーマー=団塊の世代が高齢に達した時点で崩壊していたんだよ。
日本式の勤続年数累進性の高さは、基本的に若者が中年より多いという状態でしか成立しない。
成果主義の導入論も、じつのところ団塊の給料をどう下げるかという議論がかまびすしかった1990年代後半に登場した。
おいおい、年功序列と終身雇用はベビーブーマー=団塊の世代が高齢に達した時点で崩壊していたんだよ。
日本式の勤続年数累進性の高さは、基本的に若者が中年より多いという状態でしか成立しない。
成果主義の導入論も、じつのところ団塊の給料をどう下げるかという議論がかまびすしかった1990年代後半に登場した。
41：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:32:06 KZ2ILDre
>>26
ゆとりの定義が無茶苦茶だなw
ゆとり教育と銘打った教育課程を出てくるのは再来年あたりからの新卒。
氷河期は団塊ジュニアの受験戦争世代だ。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3330.html
＞ 近年の論調では、年功賃金のこうした側面に関する議論はむしろ後景に退き、当初合理性を持っていたシステムが暴走し、
＞ 従業員の貢献度を上回る賃金が中高年で成立するに至っている点が指摘されるようになった。
＞ こうした観点から厳しいリストラの中で賃金カーブが以前の７割の水準までフラット化してきている（略）
要するに、ベテランが少ない職場ではベテランに希少価値があるが、
ベビーブーマーが年をとってきてベテランが多くなった職場では、その希少価値がなくなって賃金過多になった。
で、1990年代後半にどうにかして賃下げをする必要が生じ、
・リストラ
・成果給導入
・ワークシェア導入
・採用減
・派遣業規制緩和
などが行われた。
このあたりはかなり前から予測されていて、外人も本を書いてるよ。
人口ピラミッドがひっくり返るとき―高齢化社会の経済新ルール Paul Wallace (原著), 高橋 健次 (翻訳) 草思社 2001
商品の説明
＞ また、日本での団塊世代のリストラは、その部下にあたる30代、40代の人口不足が原因で、部下を持てる人間が減ったからだと指摘する。
ゆとりの定義が無茶苦茶だなw
ゆとり教育と銘打った教育課程を出てくるのは再来年あたりからの新卒。
氷河期は団塊ジュニアの受験戦争世代だ。
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3330.html
＞ 近年の論調では、年功賃金のこうした側面に関する議論はむしろ後景に退き、当初合理性を持っていたシステムが暴走し、
＞ 従業員の貢献度を上回る賃金が中高年で成立するに至っている点が指摘されるようになった。
＞ こうした観点から厳しいリストラの中で賃金カーブが以前の７割の水準までフラット化してきている（略）
要するに、ベテランが少ない職場ではベテランに希少価値があるが、
ベビーブーマーが年をとってきてベテランが多くなった職場では、その希少価値がなくなって賃金過多になった。
で、1990年代後半にどうにかして賃下げをする必要が生じ、
・リストラ
・成果給導入
・ワークシェア導入
・採用減
・派遣業規制緩和
などが行われた。
このあたりはかなり前から予測されていて、外人も本を書いてるよ。
人口ピラミッドがひっくり返るとき―高齢化社会の経済新ルール Paul Wallace (原著), 高橋 健次 (翻訳) 草思社 2001
商品の説明
＞ また、日本での団塊世代のリストラは、その部下にあたる30代、40代の人口不足が原因で、部下を持てる人間が減ったからだと指摘する。
9：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:03:41 RTQprEeb
総務部とかは、いかに「社員の自由度を奪う規則を新規に作ったか？」で
評価されるからな……
そら成果主義で会社も傾くわ……(´・ω・｀)
評価されるからな……
そら成果主義で会社も傾くわ……(´・ω・｀)
12：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:09:34 d1tMFAmG
日本の場合は成果主義というより懲罰主義。
デフォルトが長時間勤務と休日出勤、上司のパワハラに決して反抗せず粛々と仕事を
こなすことであり、そのレールから外れた者をマイナス算して行く。
デフォルトが長時間勤務と休日出勤、上司のパワハラに決して反抗せず粛々と仕事を
こなすことであり、そのレールから外れた者をマイナス算して行く。
19：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:15:38 xfqdABGg
成果主義と連帯責任がどっちがいいかわからんね。
結果的にはアメの金融マンは、成果主義の美名のものとで、
会社をふっとばしたわけだからね。
連帯責任おわせていれば、もうすこし互いに抑制きいたかも。
結果的にはアメの金融マンは、成果主義の美名のものとで、
会社をふっとばしたわけだからね。
連帯責任おわせていれば、もうすこし互いに抑制きいたかも。
20：魔弾の射手 2008/11/21(金) 01:16:10 4XjUwQVJ
尚早な成果主義の導入で、日本の企業は明らかに労働者にとって住み心地の
悪い環境になったな。青二才がちょっと仕事で手柄を立てたからといって、
老練な先輩を差し置いて高給もらい昇進するというのは、その手柄の価値が
客観的にどの程度のものなのか先輩社員たちが納得出来なければ、職場の協
調ムードを壊してしまう。経営者のねらいは元来、賃金の圧縮だから、そう
いう点ではうまくいったということだろうが、日本型の年功序列・終身雇用
という制度の美点をまったく損なってしまった。面白いオマケを入手するた
めに高い商品を買ってしまった感もある。成果主義を導入した企業は、非常
に大切な“宝”とも言うべき、長年培った経営基盤を破壊してしまった。も
う反省しても追いつかないが・・・
悪い環境になったな。青二才がちょっと仕事で手柄を立てたからといって、
老練な先輩を差し置いて高給もらい昇進するというのは、その手柄の価値が
客観的にどの程度のものなのか先輩社員たちが納得出来なければ、職場の協
調ムードを壊してしまう。経営者のねらいは元来、賃金の圧縮だから、そう
いう点ではうまくいったということだろうが、日本型の年功序列・終身雇用
という制度の美点をまったく損なってしまった。面白いオマケを入手するた
めに高い商品を買ってしまった感もある。成果主義を導入した企業は、非常
に大切な“宝”とも言うべき、長年培った経営基盤を破壊してしまった。も
う反省しても追いつかないが・・・
21：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:16:33 Q7oJOk4c
欧米的にしろだの
日本的にしろだの
天の邪鬼も良い所だな
日本的にしろだの
天の邪鬼も良い所だな
23：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:18:02 mYZ0rTqn
総務部に権限があること自身が問題だろう、
本来は人事権が完全に現場にないと成果主義にならないと言っている、
現場に人事権も予算権も配分権も無いのなら成果主義は成立しない。
たとえば日本の国会には官僚に対する人事権も予算権もないのに
国会と称しているような詐欺行為はよくないという事だ。
本来は人事権が完全に現場にないと成果主義にならないと言っている、
現場に人事権も予算権も配分権も無いのなら成果主義は成立しない。
たとえば日本の国会には官僚に対する人事権も予算権もないのに
国会と称しているような詐欺行為はよくないという事だ。
27：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:20:17 ZaAUs4tq
成果主義も何も
どんなに目標が高くても(納品完了)達成されなきゃ
金にならないこちとら歩合制だーい。
どんなに目標が高くても(納品完了)達成されなきゃ
金にならないこちとら歩合制だーい。
30：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:21:24 XlrbzFuK
人事部の「頑張りました！お金ください」と技術職の「頑張りました！お金ください」
が同じでない時点で成果主義は無理があるとしか思えない
が同じでない時点で成果主義は無理があるとしか思えない
31：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:22:58 OskXqEIu
外資系コンサルに金払って「やめときゃよかった」と
思ってる会社幹部には何人かあったことある。
実は俺も前の会社で関わったが（ry
思ってる会社幹部には何人かあったことある。
実は俺も前の会社で関わったが（ry
32：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:24:59 d1tMFAmG
営業マンとか金融でないと成果主義はそぐわないでしょ。富士通はソフトやハードの製造現場にも
成果主義を導入してたのか
成果主義を導入してたのか
43：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:36:38 8mR0WA0e
成果主義を人件費抑制の手段としても使ったこと
これがかなり効いてるんじゃないの？
これがかなり効いてるんじゃないの？
46：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:39:22 KZ2ILDre
>>42
ゆとり世代でも理屈に対して理屈で反駁してくるが、あんたはそれもできない低脳かい？
>>43
っつーかその通りで、インセンティブを与える手段というよりは
年功序列を解消して人件費を抑えるための手段として緊急に入ったからね。
しかし実のところ中年には抵抗されて新卒だけ適用とかいう職場もあった
たいした意味ないからそれ、としか思えなかったな。
ゆとり世代でも理屈に対して理屈で反駁してくるが、あんたはそれもできない低脳かい？
>>43
っつーかその通りで、インセンティブを与える手段というよりは
年功序列を解消して人件費を抑えるための手段として緊急に入ったからね。
しかし実のところ中年には抵抗されて新卒だけ適用とかいう職場もあった
たいした意味ないからそれ、としか思えなかったな。
53：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:49:34 JkLX9/D5
>>46
ゆとりは長文でいいわけに必死だねｗ
うちは一流企業だから大きな成果主義は導入されてない。
やっぱ体力のある一流企業でよかった。
しかも一流企業は人間も一流だから成果主義で縛らなくても
要領よく効率的に働くし人間関係も雰囲気もいいから成果も上げやすい。
中途半端な会社に入ると成果主義で無能が文句たらたら。なんだかなー。
ゆとりは長文でいいわけに必死だねｗ
うちは一流企業だから大きな成果主義は導入されてない。
やっぱ体力のある一流企業でよかった。
しかも一流企業は人間も一流だから成果主義で縛らなくても
要領よく効率的に働くし人間関係も雰囲気もいいから成果も上げやすい。
中途半端な会社に入ると成果主義で無能が文句たらたら。なんだかなー。
54：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:52:16 KZ2ILDre
47：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:39:26 gJQJ1D/1
成果主義を導入するのは結構。
しかし、だとしたらジャッジをするための明確なルールブックを先に制定しなきゃダメだ。
情実人事の横行や個人のパーソナリティ重視の職場環境と、
曖昧な判定基準のルールブックに照らし合わせた成果主義のままでは、
結局判定者の個人的な好き嫌いというファクターが入り込んでしまう。
つまるところ、上司の覚えがめでたい奴は大したことやってなくても好評価、
逆に上司から嫌われている奴には辛い採点を適用してしまう。
野球と同じく、明らかなルールブックなくしては公平なジャッジなど出来ない。というわけだ。
厳格なルールブックがあっても誤審は起こり得るのに、
そのルールブック自体が曖昧かつ融通の利くものだったら、
結局判定する側の都合のいい解釈を用いられて従業員を叩くだけに終わってしまう。
しかし、だとしたらジャッジをするための明確なルールブックを先に制定しなきゃダメだ。
情実人事の横行や個人のパーソナリティ重視の職場環境と、
曖昧な判定基準のルールブックに照らし合わせた成果主義のままでは、
結局判定者の個人的な好き嫌いというファクターが入り込んでしまう。
つまるところ、上司の覚えがめでたい奴は大したことやってなくても好評価、
逆に上司から嫌われている奴には辛い採点を適用してしまう。
野球と同じく、明らかなルールブックなくしては公平なジャッジなど出来ない。というわけだ。
厳格なルールブックがあっても誤審は起こり得るのに、
そのルールブック自体が曖昧かつ融通の利くものだったら、
結局判定する側の都合のいい解釈を用いられて従業員を叩くだけに終わってしまう。
52：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:48:42 4CfTATM0
評価する側は仕事も競争も嫌いだから無駄な制度だよ
ましてや成果主義なんて自分で自分の首を絞めるような
事を真に受けて実践する奴なんて日本に居ない
成果で金が欲しいならとっくの昔に独立してるはず
意味は無くても適当な仕事と
安定した給与が欲しいからリーマンになった
コレが本音だよ
ましてや成果主義なんて自分で自分の首を絞めるような
事を真に受けて実践する奴なんて日本に居ない
成果で金が欲しいならとっくの昔に独立してるはず
意味は無くても適当な仕事と
安定した給与が欲しいからリーマンになった
コレが本音だよ
55：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:55:28 1zOZdgv4
大体、欧米流の成果主義というのは
欧米の転職社会や社会保障、労働法の順守など民主的インフラの整備が完成
された地盤の上に成り立った高度なシステム。
日本みたいな、
労働法も社会保障も整っていない国で
できるほど簡単なものじゃない。
欧米の転職社会や社会保障、労働法の順守など民主的インフラの整備が完成
された地盤の上に成り立った高度なシステム。
日本みたいな、
労働法も社会保障も整っていない国で
できるほど簡単なものじゃない。
58：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:59:13 8mR0WA0e
56：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 01:58:17 ArOAJ0pQ
67：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 02:10:41 zPbyE2wF
日本の成果主義って数千万の契約取ってきて数万円もらえる程度だろ
やる気しねー
やる気しねー
68：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 02:12:17 Hyr98K5s
成果主義は足を引っ張った人、仕事を抱え込んでまわさない人をちゃんと低く評価すれば良いんだよ
71：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 02:18:43 ArOAJ0pQ
日本人はもともとお金にガツガツ食らいつくような精神性を持っていない。
そして有能な人と無能な人は歴然とした差があって、努力で追い越せるものではないし、
金銭をエサにしても、追いつこうと努力するだけのモチベーションにならない。
極端な差をつければ無能な人がさらにやる気をなくさせるだけだ。
そして有能な人と無能な人は歴然とした差があって、努力で追い越せるものではないし、
金銭をエサにしても、追いつこうと努力するだけのモチベーションにならない。
極端な差をつければ無能な人がさらにやる気をなくさせるだけだ。
82：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 02:45:55 LD1S2yPI
どんなに評価が良くても、殆ど給与に反映されないからな…
年齢が若いだけで、A++取っても基本給がちびっと（1000円程度）
増えた？程度だったなぁ。
ちょっと年上の人の倍の成果出しても追いつかないからなー
滅茶苦茶やる気が削がれるシステムだ。
結局、年齢で全て決まるのが今の日本。
外資にガンガン買収された方が従業員は幸せかもしれない。
>>71
無能な人がやる気なくしても仕事は回るからなぁ…
そもそも、やる気の無い人のモチベーションを考える時点でおかしい。
やる気の無い無能な人にお金を積んで「お願いです、やる気を出してください！」
とか、あまりに歪んでるだろ？
年齢が若いだけで、A++取っても基本給がちびっと（1000円程度）
増えた？程度だったなぁ。
ちょっと年上の人の倍の成果出しても追いつかないからなー
滅茶苦茶やる気が削がれるシステムだ。
結局、年齢で全て決まるのが今の日本。
外資にガンガン買収された方が従業員は幸せかもしれない。
>>71
無能な人がやる気なくしても仕事は回るからなぁ…
そもそも、やる気の無い人のモチベーションを考える時点でおかしい。
やる気の無い無能な人にお金を積んで「お願いです、やる気を出してください！」
とか、あまりに歪んでるだろ？
72：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 02:21:47 JkLX9/D5
馬鹿はしめつけるか、排除するしかない。
その効率的手段が成果主義。無能以外みんなハッピーｗ
その効率的手段が成果主義。無能以外みんなハッピーｗ
75：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 02:32:14 4CfTATM0
84：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 02:47:12 XXoPwpNU
>>1
”陽気な”とか”陰気な”とかいう言葉を使ってしまってる時点で
この論者の思考がロクに成果主義の本質に迫っていないことを露呈してる。
物事を”わかりやすく解説する事”と”簡単に捉える事”は違う。
成果主義が経済の発展に寄与する為には
評価する側に”優秀な社会人”が一定以上の勢力として存在しつづける必要がある。
こればかりは”有能なビジネスマン”という競争原理の勝者というだけでは務まらない。
日本は高度経済成長に突入して以来、思想的醸成は止まったままだし
欧米は金融＆グローバリズムでバランスを崩したところが多い。
”陽気な”とか”陰気な”とかいう言葉を使ってしまってる時点で
この論者の思考がロクに成果主義の本質に迫っていないことを露呈してる。
物事を”わかりやすく解説する事”と”簡単に捉える事”は違う。
成果主義が経済の発展に寄与する為には
評価する側に”優秀な社会人”が一定以上の勢力として存在しつづける必要がある。
こればかりは”有能なビジネスマン”という競争原理の勝者というだけでは務まらない。
日本は高度経済成長に突入して以来、思想的醸成は止まったままだし
欧米は金融＆グローバリズムでバランスを崩したところが多い。
87：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 03:12:52 A/H/djLp
ナムコも成果主義とりいれて大失敗しているな。
日本のそれって信賞必罰じゃなくて最初から給料おさえるための方便でしかないから
大半の企業で失敗してしまうんだよな。
日本のそれって信賞必罰じゃなくて最初から給料おさえるための方便でしかないから
大半の企業で失敗してしまうんだよな。
91：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 03:57:28 Fq9B1TIm
日本の成果主義は減点方式
がんばった人が100点満点であり それから下は減点方式だ
がんばった人が100点満点であり それから下は減点方式だ
92：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 03:59:36 Z5DNsBwr
しかも、100点満点のところに基準線が引いてある
93：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 04:04:56 Fq9B1TIm
96：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 04:12:15 8lYEl4oG
>>92
目標達成が70点で、企業も従業員も幸せになれる計画を作るべきだね。
この70点は本当のデッドラインで、それを下回ると双方が不幸になるもの。
80点や100点なんて取ったら、双方がニコニコになって大儲け。
これが普通だと思うんだよな。
あと、目標達成が難しいときに、会社が個人に責任を押しつけるのが
日本的な悪い点。組織として動いているのに、組織が危うくなるような
事態で、組織が何もしないなんてあり得ないはず。
目標達成のための経営資源投入がきちんと行われないとダメだ。
目標達成が70点で、企業も従業員も幸せになれる計画を作るべきだね。
この70点は本当のデッドラインで、それを下回ると双方が不幸になるもの。
80点や100点なんて取ったら、双方がニコニコになって大儲け。
これが普通だと思うんだよな。
あと、目標達成が難しいときに、会社が個人に責任を押しつけるのが
日本的な悪い点。組織として動いているのに、組織が危うくなるような
事態で、組織が何もしないなんてあり得ないはず。
目標達成のための経営資源投入がきちんと行われないとダメだ。
101：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 04:26:25 Fq9B1TIm
今まで
120点の人が１％
110点の人が５％
100点の人が５０％
95点の人が３０％
90点の人が１０％
それ以下がの４％
としよう
成果主義
100点の人が１％
９８点の人が５％
９７点の人が５０％
95点の人が３０％
90点の人が１０％
それ以下が４％
こういう風に成ったと言うことだ
120点の人が１％
110点の人が５％
100点の人が５０％
95点の人が３０％
90点の人が１０％
それ以下がの４％
としよう
成果主義
100点の人が１％
９８点の人が５％
９７点の人が５０％
95点の人が３０％
90点の人が１０％
それ以下が４％
こういう風に成ったと言うことだ
104：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 04:32:56 Fq9B1TIm
105：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 05:27:35 0u5RVJnv
成果主義：総支払額固定の分配比率決定システム
成果主義において従業員の競争相手が従業員になるからおかしいのさね。
個人達成を他の従業員と比較するからダメなのさ。
成果主義において従業員の競争相手が従業員になるからおかしいのさね。
個人達成を他の従業員と比較するからダメなのさ。
112：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 07:10:01 sNLTzeTR
>多くの会社員、特に若い社員は成果主義的な人事制度を望む
この前提がおかしい。
この前提がおかしい。
139：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 16:35:39 c5jnLVZp
>>112
数年前の成果主義の障害が無かった頃の話だからね。
当時は、高齢社員が俺達若者より給料を貰っているのはおかしい！っていう風潮だった。
だから、若者がより給料をもらえる成果主義に移行が若者には指示された。
まぁ、結果は今の通り。
単なる人件費の削減で、若い人はよりやすく、年をとっても大して給料ＵＰしないとい。
というか、それ以上にカットで派遣とか
人件費抑制が実現した訳で。
数年前の成果主義の障害が無かった頃の話だからね。
当時は、高齢社員が俺達若者より給料を貰っているのはおかしい！っていう風潮だった。
だから、若者がより給料をもらえる成果主義に移行が若者には指示された。
まぁ、結果は今の通り。
単なる人件費の削減で、若い人はよりやすく、年をとっても大して給料ＵＰしないとい。
というか、それ以上にカットで派遣とか
人件費抑制が実現した訳で。
122：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 08:20:18 9hl2Goiz
これをすると自分の領域外に口をはさんで結局仕事が判らず揉めさせて険悪にさす。
自分の仕事は満足にできず評価が低いから他人の仕事をいつも奪おうと考える
バカが内の会社にはいる。大手の成果主義になれて他人と協調することをわすれた
やつだが、内みたいな中小企業でされてもなぁ。
自分の仕事は満足にできず評価が低いから他人の仕事をいつも奪おうと考える
バカが内の会社にはいる。大手の成果主義になれて他人と協調することをわすれた
やつだが、内みたいな中小企業でされてもなぁ。
124：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 08:28:13 nkF7stLd
おれ、外資メーカ勤務で、もちろん業績評価は成果主義で行われるけど
人事や総務のほうが優遇されているということはない、むしろレイオフが始まると
技術開発の人員よりも間接部門のほうが容赦なく切り捨てられる。
エンジニア指向で長く現役で活躍したいと思う人は外資がオヌヌメ。
人事や総務のほうが優遇されているということはない、むしろレイオフが始まると
技術開発の人員よりも間接部門のほうが容赦なく切り捨てられる。
エンジニア指向で長く現役で活躍したいと思う人は外資がオヌヌメ。
128：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 09:14:13 yYOGfMI4
まるで日本以外の先進諸国が同じ労働条件かのような認識をよく見かけるけど,それはおかしいよね
欧米って言葉に幻想を持ちすぎている気がする
だからこそ"欧米"式の成果主義みたいなやつにだまされちゃうわけでしょ
導入する方も適用されちゃう方もさ
欧米って言葉に幻想を持ちすぎている気がする
だからこそ"欧米"式の成果主義みたいなやつにだまされちゃうわけでしょ
導入する方も適用されちゃう方もさ
129：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 11:02:51 X6nFKHyr
うちの職場、現場を知らない人が評価してるんだけど？
135：エセ共産 2008/11/21(金) 15:19:28 PNo2DWcb
そもそも充分な予算と権限も与えずに、
結果出せとかふざけるなと思う。
俺は相場の７割程度も予算もらえたら
抜群の結果出し続けてるけどなｗ
ってか、俺に総理大臣やらせろよと思うｗ
結果出せとかふざけるなと思う。
俺は相場の７割程度も予算もらえたら
抜群の結果出し続けてるけどなｗ
ってか、俺に総理大臣やらせろよと思うｗ
137：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 16:05:58 KeA1pGYK
日本の成果主義は出来損ないの「結果主義」。
本来の能力、出た結果、プロセスなどを総合的に評価しないといけないのに、人件費を削りたいがために「出た結果＝成果」という歪んだ評価方法を定着させてしまい、大多数の労働者のやる気を削いだ。
更にはその評価方法を悪用して「月の終盤になってからノルマを急に上げ、そのノルマに未達なら成果報酬なし」というあくどいやり方をする者まで現れるようになった。
それはいわゆる「ブラック企業」に特有の「エセ成果主義」と思われがちだが、確実に利益に反映できるので大手企業でも採用してるのではないかと思われる。
現に、家電量販店で東証一部上場「エディオン」の子会社、ミドリ電化はこのような成果主義を取っている。
基本給はあるが、予算達成率、粗利達成率で加給があり、20日過ぎにいきなり予算が上がる、なんてことがよくあった。
それを達成しなければ加給もなくボーナスも減らされる。
「これが『頑張れば頑張るほど評価される』制度の現実か」と呆れはて、退職した。
今は介護職になり、給料こそ低いが適性を考えた役割を担わせてもらい、充実した毎日を送っている。
底辺と笑うなら笑うが良い。人の心のわからぬ「心なき勝ち組」にお付き合いする気は毛頭ない。
オレは人を蹴落として巨万の富を得ることよりも、心で人の役に立つ道を選ぶ。
本来の能力、出た結果、プロセスなどを総合的に評価しないといけないのに、人件費を削りたいがために「出た結果＝成果」という歪んだ評価方法を定着させてしまい、大多数の労働者のやる気を削いだ。
更にはその評価方法を悪用して「月の終盤になってからノルマを急に上げ、そのノルマに未達なら成果報酬なし」というあくどいやり方をする者まで現れるようになった。
それはいわゆる「ブラック企業」に特有の「エセ成果主義」と思われがちだが、確実に利益に反映できるので大手企業でも採用してるのではないかと思われる。
現に、家電量販店で東証一部上場「エディオン」の子会社、ミドリ電化はこのような成果主義を取っている。
基本給はあるが、予算達成率、粗利達成率で加給があり、20日過ぎにいきなり予算が上がる、なんてことがよくあった。
それを達成しなければ加給もなくボーナスも減らされる。
「これが『頑張れば頑張るほど評価される』制度の現実か」と呆れはて、退職した。
今は介護職になり、給料こそ低いが適性を考えた役割を担わせてもらい、充実した毎日を送っている。
底辺と笑うなら笑うが良い。人の心のわからぬ「心なき勝ち組」にお付き合いする気は毛頭ない。
オレは人を蹴落として巨万の富を得ることよりも、心で人の役に立つ道を選ぶ。
142：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 17:14:17 jZRFcVMc
成果主義最高＼(^_^)／に騙されてる馬鹿どもにお灸がくる時代になったな
日本が長い間考え勝ち取った終身雇用を捨ててマスゴミに騙され手に入れたのは派遣や都合の良い成果主義
経団連ほくほくだろ
ちなみにマスゴミは成果主義じゃないからwww
日本が長い間考え勝ち取った終身雇用を捨ててマスゴミに騙され手に入れたのは派遣や都合の良い成果主義
経団連ほくほくだろ
ちなみにマスゴミは成果主義じゃないからwww
143：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 17:19:17 HNv9x1nT
成果主義って、経営側の過剰ノルマ付与による報酬圧縮政策だよな
144：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 17:22:10 X5XhEWZJ
ホントの成果主義なんてやったら、団塊世代はほとんどクビだろう
149：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 18:03:38 qMlgnkAH
>>144
小泉が労働組合と手打ちしたんだよね、陰気な成果主義にして
一番うるさそうな団塊優遇しようって。
当時からこんなの成果主義じゃないって話は出てたのに、あえて
大学生にアンケート取って若者にも指示されてるとか歪めたのがマスコミ。
で、若者の職を奪ったのは労働組合、それで支持率もらったのが小泉。
馬鹿ばっかり。
小泉が労働組合と手打ちしたんだよね、陰気な成果主義にして
一番うるさそうな団塊優遇しようって。
当時からこんなの成果主義じゃないって話は出てたのに、あえて
大学生にアンケート取って若者にも指示されてるとか歪めたのがマスコミ。
で、若者の職を奪ったのは労働組合、それで支持率もらったのが小泉。
馬鹿ばっかり。
145：エセ共産 2008/11/21(金) 17:25:20 6YDRWSHm
早く選挙して共産躍進→労働者大事
な世の中になって欲しいな (´・ω・｀)
な世の中になって欲しいな (´・ω・｀)
146：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 17:52:17 F+nC7aAn
オレ、１０年くらい前に浄水器の訪問販売やっていたけど完全な成果主義だったよ
一台売って幾らの世界
一台売って幾らの世界
155：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 18:32:03 NRGr46Cx
俺もまだ32歳だが、若いのが成果主義を好む理由が解らん。
現実には若手が早々に結果を出せる仕事なんて少ないのに。
現実には若手が早々に結果を出せる仕事なんて少ないのに。
158：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 19:07:51 UzIh268M
中途半端な成果主義だと部署内に嫉妬と牽制がうずまいて
仕事も他人に教えないし情報もシェアしないし派閥はできるし
陰口はすごいしで大変な状況になる。
というか、日本人は嫉妬しやすい民族だからなぁ
仕事も他人に教えないし情報もシェアしないし派閥はできるし
陰口はすごいしで大変な状況になる。
というか、日本人は嫉妬しやすい民族だからなぁ
164：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 20:02:56 hd4+CxGl
アメリカの成果主義は与えられた仕事を100%こなして100%の成果
与えられた仕事以上のことをしても、よほど会社に大きな利益がない限りは評価外で、
他人の仕事を手伝おうものなら仕事を奪ったってことでマイナス評価。
そのぐらい仕事の分業がキッチリしてるから成り立ってるんだぜ。
与えられた仕事以上のことをしても、よほど会社に大きな利益がない限りは評価外で、
他人の仕事を手伝おうものなら仕事を奪ったってことでマイナス評価。
そのぐらい仕事の分業がキッチリしてるから成り立ってるんだぜ。
167：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 22:50:31 QkxFg2XC
社長のお言葉
「うちはベースはなかなか上がらんけどボーナスはドーンと払うぜ」
社内で最高評価だったと後に聞いたが一律全員1ヶ月分のボーナスを支給。
でも最高評価だったから1万ぐらい上乗せしてくれたらしい。
アホか。
「うちはベースはなかなか上がらんけどボーナスはドーンと払うぜ」
社内で最高評価だったと後に聞いたが一律全員1ヶ月分のボーナスを支給。
でも最高評価だったから1万ぐらい上乗せしてくれたらしい。
アホか。
169：名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 23:07:55 RSzUJk22
>>168
だったらなんで会社経営なんてやってるの？
リスクがあって低効率の投資をしてるようなもんだろ？
さっさと会社を清算して、全力で投資で食ってけば最高の効率なわけなんだし。
そもそもオーナー社長が自分の会社に投資しないのになんで金融機関や株主に
投資をすすめることができるかな…
だったらなんで会社経営なんてやってるの？
リスクがあって低効率の投資をしてるようなもんだろ？
さっさと会社を清算して、全力で投資で食ってけば最高の効率なわけなんだし。
そもそもオーナー社長が自分の会社に投資しないのになんで金融機関や株主に
投資をすすめることができるかな…
188：名刺は切らしておりまして 2008/11/22(土) 03:50:51 qI6iPYl1
トップは株主に対して責任を持つ代わりに、人事権も完全掌握している
から、自分が任命した支社長の失敗が、自分の失敗だっていう認識が
きちんとあるんだよな。
これがトップから末端まで浸透しているから、成果主義が成立する。
日本はブランチのトップでも人事権がなかったりするから、部下の
失敗や目標未達成を本気でサポートしようとはしない。責任を部下に
押しつけて自分が逃げようとするし、それが通っちゃったりする。
だから、不調なときに「達成出来ませんでした」っていう土下座会議が
まかり通って、事前に何とかするっていう、当たり前の事が行われない。
から、自分が任命した支社長の失敗が、自分の失敗だっていう認識が
きちんとあるんだよな。
これがトップから末端まで浸透しているから、成果主義が成立する。
日本はブランチのトップでも人事権がなかったりするから、部下の
失敗や目標未達成を本気でサポートしようとはしない。責任を部下に
押しつけて自分が逃げようとするし、それが通っちゃったりする。
だから、不調なときに「達成出来ませんでした」っていう土下座会議が
まかり通って、事前に何とかするっていう、当たり前の事が行われない。
189：名刺は切らしておりまして 2008/11/22(土) 03:54:06 GX0ubC0w
成果主義の行き着く先は
新人教育も何も無い派閥で荒廃した北斗の拳世界
新人教育も何も無い派閥で荒廃した北斗の拳世界
193：名刺は切らしておりまして 2008/11/22(土) 04:14:37 cwVwKtJu
オレみたいに顧客が地方自治体ばっかりで
予算が付かずに案件が中止・先延ばしの連続で
議員バッジの鶴の一声で数年単位の努力が簡単に消し飛ぶような
個人の営業努力でなんともならないところで
成果主義なんか導入されたらたまらんわ。
予算が付かずに案件が中止・先延ばしの連続で
議員バッジの鶴の一声で数年単位の努力が簡単に消し飛ぶような
個人の営業努力でなんともならないところで
成果主義なんか導入されたらたまらんわ。
197：名刺は切らしておりまして 2008/11/22(土) 04:43:21 cwVwKtJu
>>195
田舎だと議員バッジ同士の抗争がハンパないんで、
それがもとで市長のクビが飛んだりする。
（俺のところも一人犠牲に）
また、議員がゼネコンの社長だったりするから
建築物件の場合は議員同士で足の引っ張り合いがハンパない。
バカ上司がいらんところに接触したかがために、
2億の物件がお釈迦になったころがある……
田舎だと議員バッジ同士の抗争がハンパないんで、
それがもとで市長のクビが飛んだりする。
（俺のところも一人犠牲に）
また、議員がゼネコンの社長だったりするから
建築物件の場合は議員同士で足の引っ張り合いがハンパない。
バカ上司がいらんところに接触したかがために、
2億の物件がお釈迦になったころがある……
194：名刺は切らしておりまして 2008/11/22(土) 04:20:20 1giYM2Mu
日本の会社が言う"成果主義"は給料下げるための単なる口実だからな
≪【自動車】ハリアー改め、新型レクサスRXがデビュー。2008年LAオートショーに出展［08/11/20］
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