1： ＠ササニシキ先輩φ ★ 2008/03/23(日) 23 51:13 ID:???
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【コラム/人】マイクロソフトの「MS Office」 WordやExcelは誰が開発した？…他、現状と課題[03/23] 】
【関連リンク】
イザ! 【 ソフト開発、外部に開放 アップル、アイフォン… 】
イザ! 【 米マイクロソフト、ヤフーに買収提案 】
イザ! 【 ゲイツＭＳ会長“最後”まで…ソフト開発に意欲 】
イザ! 【 マイクロソフト、オンキヨーと特許契約 ＡＶ・… 】
イザ! 【 【トップランナーに聞く】マイクロソフト ダレ… 】
gooニュース 【 「ビジネスから考えてこそSOAの意味がある」、IBMと豆蔵の両エバンジェリストが強調:ITpro 】
gooニュース 【 MSも本気、コンタクトセンターをUC市場の突破口に - @IT 】
gooニュース 【 GoogleのAdobe買収はあり得るか - ITmedia News 】
・http://news.livedoor.com/article/detail/3560932/（一部略）
△【IT革命児】WordやExcelを開発した天才は、宇宙旅行の夢もかなえた「チャールズ・シモニー」
現代のビジネスシーンでは、Officeソフトは必要不可欠なものとなっている。
報告書や申請書などの書類作成にはWord系、経理や集計の表計算にはExcel系、企画書や
プレゼンテーションにはPowerPoint系など、IT企業だけでなく一般企業においても利用される
ほど定着している。
これらのOfficeソフトでもっと利用されているのが、いわずと知れたマイクロソフトのMS Office
シリーズだが、いったい誰が開発したのだろうか？
このOfficeソフトは、実はハンガリー生まれの天才的なプログラマーであるチャールズ・シモニー
氏によって開発されたアプリケーションなのだ。チャールズ・シモニー氏は、どのような過程で
WordやExcelを開発したのだろうか。彼の足跡とともに紹介しよう。
■若い頃から天才ぶりを発揮
チャールズ・シモニー氏※は1948年9月10日、ハンガリーのブタペストで生まれる。彼が高校時代、
コンピューターはハンガリーに数台しかなかったが、当時、電気工学の教授であった父の力で
コンピューター技師のアシスタントの仕事に就いている。ちなみに最初に取り組んだコンピュー
ターは、ソビエト連邦製「Ural 2」たっだ。
※Charles Simonyi。ハンガリー語では、Simonyi Karoly（シモニ・カーロイ）
●高校時代に独自コンパイラーを開発
チャールズ・シモニー氏は、学生時代にプログラマーとしての一歩を歩み始めている。なんと、
1966年に高校を卒業するまでの間に、独自のコンパイラーを開発しているのだ。その経験を
もとにコペンハーゲンで一旦は職に就いたが、1968年にアメリカのカリフォルニア大学バークレー
校に入学し、数学を専攻して1972年に理学士号を取得している。
1972年、チャールズ・シモニー氏はゼロックス社のパロアルト研究所に勤務して、1974年に
バトラー・ランプソンと共に世界初のWYSIWYG型のワープロソフト「Bravo」を開発した。1977年
にはグループでのソフトウェア開発手法として「メタプログラマー」の概念を提唱し、同論文に
よりスタンフォード大学で計算機科学の博士（Ph.D.）を取得している。
●"ハンガリアン記法"を考案
1981年、チャールズ・シモニー氏はマイクロソフト社に転職し、MultiplanやWord、Excelの開発に
携わり、多大な功績を残す。これらのアプリケーションを開発する過程で、変数の命名法の
ひとつである"ハンガリアン記法"を考案した。
その後は、アプリケーション開発責任者や設計者代表などの重要なポジションを任されたのち、
Microsoft Research でインテンショナルプログラミングの研究に従事する。2002年に同社を退社
したチャールズ・シモニー氏は、同年8月にインテンショナルプログラミングの概念を採用した
ソフトウェア会社であるインターナル・ソフトウェア社を創設した。
ちなみに2007年3月時点での純資産は10億ドルで、名声とともに巨万の富を築いている。
●記憶力の達人
「天才的なプログラマー」と言われるチャールズ・シモニー氏には、こんなエピソードがある。
彼が若い頃の話だが、20室の部屋がある城を思い浮かべてそれぞれの部屋に10種類ずつ
異なるアイテムが収まっている様子をイメージすることで、200個の異なる情報を瞬時に
記憶したそうだ。>>2-
△【IT革命児】WordやExcelを開発した天才は、宇宙旅行の夢もかなえた「チャールズ・シモニー」
現代のビジネスシーンでは、Officeソフトは必要不可欠なものとなっている。
報告書や申請書などの書類作成にはWord系、経理や集計の表計算にはExcel系、企画書や
プレゼンテーションにはPowerPoint系など、IT企業だけでなく一般企業においても利用される
ほど定着している。
これらのOfficeソフトでもっと利用されているのが、いわずと知れたマイクロソフトのMS Office
シリーズだが、いったい誰が開発したのだろうか？
このOfficeソフトは、実はハンガリー生まれの天才的なプログラマーであるチャールズ・シモニー
氏によって開発されたアプリケーションなのだ。チャールズ・シモニー氏は、どのような過程で
WordやExcelを開発したのだろうか。彼の足跡とともに紹介しよう。
■若い頃から天才ぶりを発揮
チャールズ・シモニー氏※は1948年9月10日、ハンガリーのブタペストで生まれる。彼が高校時代、
コンピューターはハンガリーに数台しかなかったが、当時、電気工学の教授であった父の力で
コンピューター技師のアシスタントの仕事に就いている。ちなみに最初に取り組んだコンピュー
ターは、ソビエト連邦製「Ural 2」たっだ。
※Charles Simonyi。ハンガリー語では、Simonyi Karoly（シモニ・カーロイ）
●高校時代に独自コンパイラーを開発
チャールズ・シモニー氏は、学生時代にプログラマーとしての一歩を歩み始めている。なんと、
1966年に高校を卒業するまでの間に、独自のコンパイラーを開発しているのだ。その経験を
もとにコペンハーゲンで一旦は職に就いたが、1968年にアメリカのカリフォルニア大学バークレー
校に入学し、数学を専攻して1972年に理学士号を取得している。
1972年、チャールズ・シモニー氏はゼロックス社のパロアルト研究所に勤務して、1974年に
バトラー・ランプソンと共に世界初のWYSIWYG型のワープロソフト「Bravo」を開発した。1977年
にはグループでのソフトウェア開発手法として「メタプログラマー」の概念を提唱し、同論文に
よりスタンフォード大学で計算機科学の博士（Ph.D.）を取得している。
●"ハンガリアン記法"を考案
1981年、チャールズ・シモニー氏はマイクロソフト社に転職し、MultiplanやWord、Excelの開発に
携わり、多大な功績を残す。これらのアプリケーションを開発する過程で、変数の命名法の
ひとつである"ハンガリアン記法"を考案した。
その後は、アプリケーション開発責任者や設計者代表などの重要なポジションを任されたのち、
Microsoft Research でインテンショナルプログラミングの研究に従事する。2002年に同社を退社
したチャールズ・シモニー氏は、同年8月にインテンショナルプログラミングの概念を採用した
ソフトウェア会社であるインターナル・ソフトウェア社を創設した。
ちなみに2007年3月時点での純資産は10億ドルで、名声とともに巨万の富を築いている。
●記憶力の達人
「天才的なプログラマー」と言われるチャールズ・シモニー氏には、こんなエピソードがある。
彼が若い頃の話だが、20室の部屋がある城を思い浮かべてそれぞれの部屋に10種類ずつ
異なるアイテムが収まっている様子をイメージすることで、200個の異なる情報を瞬時に
記憶したそうだ。>>2-
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【コラム/人】マイクロソフトの「MS Office」 WordやExcelは誰が開発した？…他、現状と課題[03/23] 】
【関連リンク】
イザ! 【 ソフト開発、外部に開放 アップル、アイフォン… 】
イザ! 【 米マイクロソフト、ヤフーに買収提案 】
イザ! 【 ゲイツＭＳ会長“最後”まで…ソフト開発に意欲 】
イザ! 【 マイクロソフト、オンキヨーと特許契約 ＡＶ・… 】
イザ! 【 【トップランナーに聞く】マイクロソフト ダレ… 】
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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 60(246中) 】
2： ＠ササニシキ先輩φ ★ 2008/03/23(日) 23 52:15 ID:???
>>1
●宇宙旅行の夢を実現
チャールズ・シモニー氏は、仕事ばかりに没頭した訳ではない。
彼が13歳でモスクワを旅行したとき、宇宙飛行士のパベル・ポポビッチ氏に出会い、以来
宇宙旅行を夢見ていたそうだ。少年の日の夢は大人になっても変わらず、2007年4月7日、
ロシアの宇宙船ソユーズ「TMA-10」に搭乗し、国際宇宙ステーション（ISS）での滞在を
実現している。世界で５人目の民間人宇宙旅行者であり、少年の頃の夢を見事に果たしたのだ。
■WordとExcelの現状と課題
OSと同様に、WordやExcelも目覚ましい進化を遂げているものの、それに伴う課題も持ち上がっている。
●日々進化するWordとExcel
WordやExcelは、時代とともに常に進化している。
Wordの最新版となるWord 2007では、フォントや段落、およびその他書式設定の機能が［ホーム］タブに配置され、
従来のWordに比べて使い勝手が良くなった。
Excel2007も同様に新しいユーザー・インターフェイスを採用し、セル編集ツールやセルの書式設定ツール、および
ナビゲーション・ツールを素早く利用できるように改良された。その結果、従来のExcelのようにセルの書式設定や
データのフィルタ処理を行う際、メニューを探す手間がなくなっている。
●Office互換製品が登場
WordやExcelは、ビジネスソフトなので、ゲームソフトに比べると割高感がぬぐえない。アカデミック版を
のぞいた一般向け製品でもっとも安価な「Microsoft Office Personal 2007」でも約４万円。最近は、
そこに目を付けた他社がマイクロソフトOffice互換ソフトを相次いで発表している。
サン・マイクロシステムズは、無料の「OpenOffice」と、同ソフトに若干の改良を施した「StarSuite」（3,970）を販売している。
キングソフトは、見ためと操作性をマイクロソフトOfficeんに似せた低価格
のOfficeソフト「Office2007」の販売を開始している。
また最近では、マイクロソフトOfficeで作成した書類をネット上で編集できるウェブアプリケーション
まで登場している。
価格で安価なサードパティ製のOfficeソフトにも課題が残されている。マイクロソフトのOfficeソフトに合わせて操作や
表示を似せて作っているものの、完全互換ではない点だ。表示がマイクロソフトの製品と異なったり、マクロ機能の
一部が使用できない事例が報告されている。
●WordやExcelが抱える課題
最新のOffice 2007では、新たに追加された機能があるために、古いOfficeソフトでOffice 2007の
ファイルを開けないといった事態が起きている。このような事例に対処するため、マイクロソフトは
古いOfficeソフトでOffice 2007のファイルを扱える「Word/Excel/PowerPoint 2007 ファイル形式用
Microsoft Office 互換機能パック」の提供や、Office 2007で文章や表を保存する際、以前のOffice
形式での保存を推奨している。
また、どんなに優秀な人間でも欠点があるように、どんなに優れているアプリケーションでも不具合が
ある。マイクロソフトでは、そのような不具合を解消するために定期的に修正パッチを提供しているが、
パッチをあてたことが原因で、不具合が起きる事件など起きている。
マイクロソフトでは、同不具合を修正するためのパッチを準備中であり、テストが完了次第、同パッチを
公開する予定だ。
●宇宙旅行の夢を実現
チャールズ・シモニー氏は、仕事ばかりに没頭した訳ではない。
彼が13歳でモスクワを旅行したとき、宇宙飛行士のパベル・ポポビッチ氏に出会い、以来
宇宙旅行を夢見ていたそうだ。少年の日の夢は大人になっても変わらず、2007年4月7日、
ロシアの宇宙船ソユーズ「TMA-10」に搭乗し、国際宇宙ステーション（ISS）での滞在を
実現している。世界で５人目の民間人宇宙旅行者であり、少年の頃の夢を見事に果たしたのだ。
■WordとExcelの現状と課題
OSと同様に、WordやExcelも目覚ましい進化を遂げているものの、それに伴う課題も持ち上がっている。
●日々進化するWordとExcel
WordやExcelは、時代とともに常に進化している。
Wordの最新版となるWord 2007では、フォントや段落、およびその他書式設定の機能が［ホーム］タブに配置され、
従来のWordに比べて使い勝手が良くなった。
Excel2007も同様に新しいユーザー・インターフェイスを採用し、セル編集ツールやセルの書式設定ツール、および
ナビゲーション・ツールを素早く利用できるように改良された。その結果、従来のExcelのようにセルの書式設定や
データのフィルタ処理を行う際、メニューを探す手間がなくなっている。
●Office互換製品が登場
WordやExcelは、ビジネスソフトなので、ゲームソフトに比べると割高感がぬぐえない。アカデミック版を
のぞいた一般向け製品でもっとも安価な「Microsoft Office Personal 2007」でも約４万円。最近は、
そこに目を付けた他社がマイクロソフトOffice互換ソフトを相次いで発表している。
サン・マイクロシステムズは、無料の「OpenOffice」と、同ソフトに若干の改良を施した「StarSuite」（3,970）を販売している。
キングソフトは、見ためと操作性をマイクロソフトOfficeんに似せた低価格
のOfficeソフト「Office2007」の販売を開始している。
また最近では、マイクロソフトOfficeで作成した書類をネット上で編集できるウェブアプリケーション
まで登場している。
価格で安価なサードパティ製のOfficeソフトにも課題が残されている。マイクロソフトのOfficeソフトに合わせて操作や
表示を似せて作っているものの、完全互換ではない点だ。表示がマイクロソフトの製品と異なったり、マクロ機能の
一部が使用できない事例が報告されている。
●WordやExcelが抱える課題
最新のOffice 2007では、新たに追加された機能があるために、古いOfficeソフトでOffice 2007の
ファイルを開けないといった事態が起きている。このような事例に対処するため、マイクロソフトは
古いOfficeソフトでOffice 2007のファイルを扱える「Word/Excel/PowerPoint 2007 ファイル形式用
Microsoft Office 互換機能パック」の提供や、Office 2007で文章や表を保存する際、以前のOffice
形式での保存を推奨している。
また、どんなに優秀な人間でも欠点があるように、どんなに優れているアプリケーションでも不具合が
ある。マイクロソフトでは、そのような不具合を解消するために定期的に修正パッチを提供しているが、
パッチをあてたことが原因で、不具合が起きる事件など起きている。
マイクロソフトでは、同不具合を修正するためのパッチを準備中であり、テストが完了次第、同パッチを
公開する予定だ。
3：名刺は切らしておりまして 2008/03/23(日) 23:53:1 ID:Dc5sIn6W
こいつが糞ワードの開発者か・・・罪だな
5：名刺は切らしておりまして 2008/03/23(日) 23:56:2 ID:TR4dpydV
日本なら派遣でとっくに契約切れてるか自殺してる所なのに、
開発者の名前まで分かるなんて凄い！
開発者の名前まで分かるなんて凄い！
7：名刺は切らしておりまして 2008/03/23(日) 23:57:0 ID:TN27Myj+
MSに技術の天才はいるだろう。
だが、マーケティング（それもかなり下手）の影に隠れて天才は力を発揮しにくいのではないか。
だが、マーケティング（それもかなり下手）の影に隠れて天才は力を発揮しにくいのではないか。
8：名刺は切らしておりまして 2008/03/23(日) 23:58:1 ID:22aKHIYK
ハンガリアン記法嫌い
9：名刺は切らしておりまして 2008/03/23(日) 23:58:3 ID:SUBw4Lm0
エクセルはMacが(ry
そんなことよりMicrosoftの製品は出来が悪すぎwww
OSもソフトも市場に出て3年経ってやっと使えるレベルになる
そんなことよりMicrosoftの製品は出来が悪すぎwww
OSもソフトも市場に出て3年経ってやっと使えるレベルになる
13：たまご酒 2008/03/24(月) 00:02:4 ID:Blw6YJvq
NT4.0作ったのは誰だっけ？DECの あの人
14：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 00:03:0 ID:jC77Jjvn
一方日本では阿波踊りの踊り子がワープロを開発した。
16：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 00:03:1 ID:xXsV8Cf0
Excel は Lotus1-2-3 のマネ。
Lotus1-2-3 はビジカルクのマネ。
Lotus1-2-3 はビジカルクのマネ。
19：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 00:05:1 ID:n4XOE/Yj
21：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 00:06:4 ID:w4r6RX1c
ハンガリアン記法だと、あとで変数名を柔軟に変えにくいから不便。
intで足りると思ったらlongが必要だった場合とかさ。
intで足りると思ったらlongが必要だった場合とかさ。
25：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 00:10:3 ID:s1SXp4vH
ハンガリアン記法を発明したのがＥｘｃｅｌの開発者とは知らなかった…
29：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 00:18:0 ID:oTRB6Y+5
Ｗｏｒｄの使いづらさは異常。
以前、ＷｏｒｄからＥｘｃｅｌに文書を変換するだけのワープロ作業をやらされた。
そういうソフトぐらい、用意しといてくれ!!!!!!!!!
30：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 00:20:40 ID:DOSVHvp+ BE:839 40993-2BP(0)
>>21
あなたのいっているハンガリアン記法は
Windows開発部門が誤解して使ったシステムハンガリアンであって
真のハンガリアン記法ではない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%BC%E8%A8%98%E6%B3%95
そもそもシステムハンガリアンを知ったときに
なんでプロトタイプつーか宣言見れば型分かるのに変数名に型つけるんだろうなと
不思議に思ったがやはりまちがいだったと
あなたのいっているハンガリアン記法は
Windows開発部門が誤解して使ったシステムハンガリアンであって
真のハンガリアン記法ではない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%BC%E8%A8%98%E6%B3%95
そもそもシステムハンガリアンを知ったときに
なんでプロトタイプつーか宣言見れば型分かるのに変数名に型つけるんだろうなと
不思議に思ったがやはりまちがいだったと
33：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 00:25:2 ID:+EtN/wYy
PC素人でwordとexcelしか知らないんだけど、なんか同系のソフトで
いいのがあるの？ロータスとか一太郎とかオープンオフィスとか、
名前だけは知ってるんだけどそっちの方がいいんだろうか。
いいのがあるの？ロータスとか一太郎とかオープンオフィスとか、
名前だけは知ってるんだけどそっちの方がいいんだろうか。
38：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 00:38:0 ID:rALMl4O7
ハンガリアン懐かしす。型至上主義の記法だよね。
最近、スクリプト言語ばっかなんで、すっかり忘れつつある。
あと、やっぱ、
Lotus123の開発者＝Lotus Notesの開発者>>>>この人
って印象だなあ。
最近、スクリプト言語ばっかなんで、すっかり忘れつつある。
あと、やっぱ、
Lotus123の開発者＝Lotus Notesの開発者>>>>この人
って印象だなあ。
41：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 00:42:2 ID:aAF4fu75
ExcelがあればWord がいらないってどういうこと？
表計算ソフトと文書作成ソフトってまったくの別物だと思うんだけど。
表計算ソフトと文書作成ソフトってまったくの別物だと思うんだけど。
52：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 00:52:4 ID:MDVSvg7H
世界で最も嫌われているＯＳ ： Windows
世界で最も嫌われているアプリ： ワード
世界で最もビジネス効率を下げているソフト： エクセル
世界で最も嫌われているアプリ： ワード
世界で最もビジネス効率を下げているソフト： エクセル
60：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 01:09:0 ID:0NO7/VXy
コンパイラを高校時代に独力で作るってのは凄いな。
コンパイラ作成技術は、大学で血反吐を吐いて
課題をこなし、やっと基礎が身に付くものだと聞いたが。
コンパイラ作成技術は、大学で血反吐を吐いて
課題をこなし、やっと基礎が身に付くものだと聞いたが。
66：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 01:20:1 ID:BVB+ngaY
office2007で、SNSとかBlogとか
余計な機能強化なんて必要なかったよ
機能的には、Office2000からほとんど進化していません
office2007から、テンプレベースで生成させるCMS方式に変わったが
あれは本当にいい方法なのかなあ
余計な機能強化なんて必要なかったよ
機能的には、Office2000からほとんど進化していません
office2007から、テンプレベースで生成させるCMS方式に変わったが
あれは本当にいい方法なのかなあ
68：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 01:28:1 ID:yiHjciYv
Wordは日本語で文章書くには不便すぎる。
英語で書くなら、神レベルだと思うけど。まぁ、他のソフト使ったこと無いけどｗ
英語で書くなら、神レベルだと思うけど。まぁ、他のソフト使ったこと無いけどｗ
73：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 01:50:3 ID:GoKa4Mzl
妹にVistaを借りて2007使ってみたが
あれ？toolbarは？？って
作業がまともに出来ず困惑(・∀・;)
あれ？toolbarは？？って
作業がまともに出来ず困惑(・∀・;)
75：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 01:52:0 ID:4gIjlKBG
76：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 01:58:2 ID:GoKa4Mzl
78：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 02:12:3 ID:83Ut/hv9
ワードやエクセルみたいな汎用ソフトではなく
各業務ごとに専用のソフトが普及していれば、どれだけ事務作業が効率化されたことか
ホント、この中途半端な事務ソフトは悪だよ
各業務ごとに専用のソフトが普及していれば、どれだけ事務作業が効率化されたことか
ホント、この中途半端な事務ソフトは悪だよ
80：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 02:20:4 ID:0gUOQj3F
OS、アプリ商売は完全に曲がり角でしょ
無理やりどうでもいい機能付けたり、インターフェースいじっても
使う側の能力が追いつかなくて不便さが増すだけだよ
無理やりどうでもいい機能付けたり、インターフェースいじっても
使う側の能力が追いつかなくて不便さが増すだけだよ
90：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 04:03:2 ID:NJxfVWyG
官庁がVBA拒否するって話だなあ、ODFにしないといけないのかなぁ。
94：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 04:22:4 ID:nLxnZhYU
そもそも英語用のソフトだし。日本人なら一太郎で漢字も縦書きもバリバリ。
101：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 05:30:2 ID:U1JC2sE7
103：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 07:44:5 ID:jfYd4coA
まあ、ぶっちゃけ、Winで動く多機能事務ソフトより、
昔のワープロ機で文章作ってた方が楽ｗ
昔のワープロ機で文章作ってた方が楽ｗ
105：叩く人 2008/03/24(月) 08:15:3 ID:xyIDLMru
>>76
つかエクセル２００７、・・・リボン機能が思いっきりつかいにくい。
上司がついていけなくて、結局、以前のメニューバーを表示するソフト入れてる。
ワードは使ってないから別にどうでもいいけど、エクセルまで使いにくくしてくるとは思わなかった。
多分、どこの企業もエクセル２００７につまずくだろうな。
つかエクセル２００７、・・・リボン機能が思いっきりつかいにくい。
上司がついていけなくて、結局、以前のメニューバーを表示するソフト入れてる。
ワードは使ってないから別にどうでもいいけど、エクセルまで使いにくくしてくるとは思わなかった。
多分、どこの企業もエクセル２００７につまずくだろうな。
106：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 08:17:1 ID:uh/4Bwss
>>80
同意。MSに限らず
・無駄に多い機能 → コマンド探すのに一苦労
・互換性や機能増により、増大した初期設定（例：必要ないのにすぐ常駐）
・バグが直らないうちに、フルモデルチェンジのようなヴァージョンアップ。
・とにかく重い。（VISTA入れると、メモリ4Gがないと動けないソフトも多々）
・アプリが効果。
パソコンはツールだという原則が守られなくなってきてるな。
・軽い
・安定している。
・コマンドが探しやすい。
この原則を守れよ。中途半端な自動修正だの、自動生成だのイラネっての。
同意。MSに限らず
・無駄に多い機能 → コマンド探すのに一苦労
・互換性や機能増により、増大した初期設定（例：必要ないのにすぐ常駐）
・バグが直らないうちに、フルモデルチェンジのようなヴァージョンアップ。
・とにかく重い。（VISTA入れると、メモリ4Gがないと動けないソフトも多々）
・アプリが効果。
パソコンはツールだという原則が守られなくなってきてるな。
・軽い
・安定している。
・コマンドが探しやすい。
この原則を守れよ。中途半端な自動修正だの、自動生成だのイラネっての。
112：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 08:25:0 ID:rALMl4O7
まあ、Office文書のフォーマットさえ標準化してくれりゃ、
ソースネクストが、シンプルなソフトを1.980円で出すでしょ。
正直、いらん機能が大杉。
ソースネクストが、シンプルなソフトを1.980円で出すでしょ。
正直、いらん機能が大杉。
125：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 09:31:3 ID:NJxfVWyG
Wordは文章を作るだけならテキストエディタの方が良い、飾り付けだとレイアウト専用か一太郎の方が使えるし、第一変換がおかしい、これが猛烈にストレスになる。
132：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 10:13:4 ID:5FNGj+jj
140：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 12:26:1 ID:Lj99wOOI
Wordが使いにくいとか言ってる人いるけど
そもそも日本の文書体裁が変なだけだよ
あんな無駄に罫線を使うのは日本だけだし
そもそも日本の文書体裁が変なだけだよ
あんな無駄に罫線を使うのは日本だけだし
141：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 12:30:5 ID:4JSybdAB
151：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 21:38:0 ID:Dn+ABIIC
OSメーカーが裏APIを駆使してOfficeを開発しOSと抱き合わせでOffice
を売り、他のOfficeメーカーをつぶし、OfficeがデファクトになるとOS
も必然的にWindowsに統一され、開発環境もVSがデファクトになって
他のソフト開発メーカーをつぶし、インターネットが登場するとブラウザ
をOSに組み込み他のブラウザメーカーをつぶし、写真・音楽・映像関係
のメディア機能もOSに取り込みメディアソフトで独自色を出していたPC
メーカーもつぶしていった。その結果PCの進歩は消え、ネット上にしか
未来はなくなった。そして今Yahooを取り込みネットの未来もつぶそうと
している。
を売り、他のOfficeメーカーをつぶし、OfficeがデファクトになるとOS
も必然的にWindowsに統一され、開発環境もVSがデファクトになって
他のソフト開発メーカーをつぶし、インターネットが登場するとブラウザ
をOSに組み込み他のブラウザメーカーをつぶし、写真・音楽・映像関係
のメディア機能もOSに取り込みメディアソフトで独自色を出していたPC
メーカーもつぶしていった。その結果PCの進歩は消え、ネット上にしか
未来はなくなった。そして今Yahooを取り込みネットの未来もつぶそうと
している。
152：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 21:54:0 ID:SK8AmK9A
ゲームの企画がexcel使いはじめた頃からおかしくなった。
「仕様を伝える」んじゃなく、「仕様書を作る」のに全力を注ぐ奴が増えたこと増えたこと。
仕様書作るだけで、納期ぎりぎりとかやってくれるし、
考えてる時間よりexcelつついてる時間の方が明らかに長い
…で、出来るのがムダに長いどこに何が書いてあるかわかんない仕様書。
とりあえず愚痴こぼしてみる
「仕様を伝える」んじゃなく、「仕様書を作る」のに全力を注ぐ奴が増えたこと増えたこと。
仕様書作るだけで、納期ぎりぎりとかやってくれるし、
考えてる時間よりexcelつついてる時間の方が明らかに長い
…で、出来るのがムダに長いどこに何が書いてあるかわかんない仕様書。
とりあえず愚痴こぼしてみる
154：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 22:19:5 ID:GJxQHL8l
OpenOfficeもいいけど
ソースネクストのOffice互換ソフト（3970円）も気になる今日この頃
ソースネクストのOffice互換ソフト（3970円）も気になる今日この頃
160：名刺は切らしておりまして 2008/03/24(月) 23:46:2 ID:NJxfVWyG
>>132
先ずＯＤＦ自体がメーカーによる属性を排除するからＯｐｅｎＸＭＬはマイクロソフトが策定した規格なんで駄目だよ。
ＶＢＡも駄目。
要は会社に依存する規格は将来その会社が倒産したら使えなくなるから官庁は採用しないとなった訳。
だから単なるＸＭＬなら良いけどＯｐｅｎＸＭＬは官庁に提出する書類としてはＮＧ、ＶＢＡなんかとんでもない。
先ずＯＤＦ自体がメーカーによる属性を排除するからＯｐｅｎＸＭＬはマイクロソフトが策定した規格なんで駄目だよ。
ＶＢＡも駄目。
要は会社に依存する規格は将来その会社が倒産したら使えなくなるから官庁は採用しないとなった訳。
だから単なるＸＭＬなら良いけどＯｐｅｎＸＭＬは官庁に提出する書類としてはＮＧ、ＶＢＡなんかとんでもない。
166：名刺は切らしておりまして 2008/03/25(火) 00:39:0 ID:lEOx4VSY
170：名刺は切らしておりまして 2008/03/25(火) 04:26:4 ID:4VKDcL67
表計算ソフトは一時期は数十種類のソフトが乱立した。
たまたま、Windowsの占拠率にモノ言わせて生き残ったEXCELを開発した人間
を過大に評価するのにいかほどの意味があるのか。
将来的に、OSとアプリケーションを兼務してはならない法を整備してほしいよ。
病院と薬局は分離されているし、そんな無茶な話じゃないはずだ。
たまたま、Windowsの占拠率にモノ言わせて生き残ったEXCELを開発した人間
を過大に評価するのにいかほどの意味があるのか。
将来的に、OSとアプリケーションを兼務してはならない法を整備してほしいよ。
病院と薬局は分離されているし、そんな無茶な話じゃないはずだ。
171：名刺は切らしておりまして 2008/03/25(火) 04:41:1 ID:gsHIRSDP
1000億円か。日本で就職してたら同じ功績でも1％以下の報酬だった
174：名刺は切らしておりまして 2008/03/25(火) 08:26:5 ID:ZEDeucoJ
179：名刺は切らしておりまして 2008/03/25(火) 09:01:3 ID:p2CaNlTg
Excelの開発者は優秀と思う
Wordの開発者は…
Wordの開発者は…
180：名刺は切らしておりまして 2008/03/25(火) 09:28:1 ID:FIWjhESJ
１０数年前、会社の方針でワープロ／表計算ソフトがＷＯＲＤ／ＥＸＣＥＬに
統一されて、一太郎／１２３から乗り換えたが、ＷＯＲＤとＭＳＩＭＥの
使いにくさにうんざりさせられた。それでもそのうち改良されて使いやすく
なるだろうと思っていたが、むしろ退化しているように感じる
統一されて、一太郎／１２３から乗り換えたが、ＷＯＲＤとＭＳＩＭＥの
使いにくさにうんざりさせられた。それでもそのうち改良されて使いやすく
なるだろうと思っていたが、むしろ退化しているように感じる
181：名刺は切らしておりまして 2008/03/25(火) 09:30:1 ID:p2CaNlTg
IMEはどんどんお馬鹿になっていく
それが嫌でATOKにしたけど、なんかこれも昔に比べて随分馬鹿になった気がする…
それが嫌でATOKにしたけど、なんかこれも昔に比べて随分馬鹿になった気がする…
184：名刺は切らしておりまして 2008/03/25(火) 10:50:2 ID:yhexUIXb
>174
ほかの人もちゃんと報酬は出ている。
特に売った営業も、いい発明をした開発者も、株が多く配られると。
その他もそれなりに配られているけれどね。
ほかの人もちゃんと報酬は出ている。
特に売った営業も、いい発明をした開発者も、株が多く配られると。
その他もそれなりに配られているけれどね。
188：名刺は切らしておりまして 2008/03/27(木) 01:27:2 ID:bEzJqgop
本来、ビジネスアプリは道具。OSは全体をサポートするもの。
どちらもゲームのように、難しさを競うものではない。
必要とされるのは
・軽い
・バグが無く、安定
・操作がしやすい
・無駄なヴァージョンアップはしない
・適正価格
最近のビジネスアプリとOSの傾向
・重い（無駄な機能が盛りだくさん）
・バグ修正しきれないままで、常に不安定。
・機能が多いため操作が複雑。
酷い場合はバージョンアップでアイコンが変わって、すぐに使えない。
・無駄な機能を付けてバージョンアップ。
・とにかく高価。零細企業と個人は切り捨て→劣化海賊版が普及。
どちらもゲームのように、難しさを競うものではない。
必要とされるのは
・軽い
・バグが無く、安定
・操作がしやすい
・無駄なヴァージョンアップはしない
・適正価格
最近のビジネスアプリとOSの傾向
・重い（無駄な機能が盛りだくさん）
・バグ修正しきれないままで、常に不安定。
・機能が多いため操作が複雑。
酷い場合はバージョンアップでアイコンが変わって、すぐに使えない。
・無駄な機能を付けてバージョンアップ。
・とにかく高価。零細企業と個人は切り捨て→劣化海賊版が普及。
190：名刺は切らしておりまして 2008/03/27(木) 01:57:3 ID:QCRLZ8WD
適当に作るんだったら、ぶっちゃけどのソフトでもいいんだが
作り込もうと思ったとたんに、どのソフトもあきれる位の低機能しか実装できてないんだよな
いまだに自由さと柔軟さで、写植機を超えられないんだから、
ワープロソフトの進化なんてこの20年ほとんどゼロに等しい
ワープロソフトで唯一評価できるのは、フォントの長体を１％刻みで調節できることくらいだわ
作り込もうと思ったとたんに、どのソフトもあきれる位の低機能しか実装できてないんだよな
いまだに自由さと柔軟さで、写植機を超えられないんだから、
ワープロソフトの進化なんてこの20年ほとんどゼロに等しい
ワープロソフトで唯一評価できるのは、フォントの長体を１％刻みで調節できることくらいだわ
191：名刺は切らしておりまして 2008/03/27(木) 03:19:1 ID:wpekE69G
192：名刺は切らしておりまして 2008/03/27(木) 13:03:1 ID:AwjkHvax
>191
ある。
自由さと柔軟さはあっても、調整で気が狂いそうになるが。
まぁ、>190氏のほしい機能も入れるぜとなると、
ますます >188 に言われる要らない機能だらけになるんだがな。
結局誰も使わない機能なんて載っていないし、いろいろすれば重くもなるしで
仕方ないところはあるな。
値段だけは許せんが。
ある。
自由さと柔軟さはあっても、調整で気が狂いそうになるが。
まぁ、>190氏のほしい機能も入れるぜとなると、
ますます >188 に言われる要らない機能だらけになるんだがな。
結局誰も使わない機能なんて載っていないし、いろいろすれば重くもなるしで
仕方ないところはあるな。
値段だけは許せんが。
197：名刺は切らしておりまして 2008/03/30(日) 11:59:4 ID:D5idnDr2
ＳＥやってるけど総合的に見てＥｘｃｅｌほど優秀なソフトはないと思う。
222：名刺は切らしておりまして 2008/04/04(金) 21:51:1 ID:uFuURWRz
MS officeの開発を2000で止めていたら更に天才だったのにな。
2007なんか使えたもんじゃない。
2007なんか使えたもんじゃない。
223：名刺は切らしておりまして 2008/04/04(金) 22:09:4 ID:TUqXsUK4
EXCELはまあいいが、WORDの使いにくさ、お節介は異常。TeXで書けば２時間で終わる
仕事で何度徹夜したことか。
WORD使いこなしている奴はマジで尊敬する。
仕事で何度徹夜したことか。
WORD使いこなしている奴はマジで尊敬する。
225：名刺は切らしておりまして 2008/04/04(金) 23:06:4 ID:VjpWoBEn
何言ってるかさっぱりワカンネ、と思う俺でも2ヶ月に1度くらいはWord使う。
そんな人間とマクロだVBAだといってる人間が同じソフトを使っているんだから
汎用性はすごいんだろうな。普段はテキストエディタどころか標準のメモ帳で十分。
EXCELは使いたいのだが、ヘルプ見てもさっぱりだし、解説書もどれが
いいのかさっぱりなので、標準の関数だけしか使いこなせていない。
そんな人間とマクロだVBAだといってる人間が同じソフトを使っているんだから
汎用性はすごいんだろうな。普段はテキストエディタどころか標準のメモ帳で十分。
EXCELは使いたいのだが、ヘルプ見てもさっぱりだし、解説書もどれが
いいのかさっぱりなので、標準の関数だけしか使いこなせていない。
235：名刺は切らしておりまして 2008/04/05(土) 07:26:2 ID:q2hERn+R
ソフト別に見ると
Excel、Accessは2000でも2003でも慣れたほうでいいんじゃねって感じだが、
Word、PowerPointは作業ウィンドウの恩恵が大きいから2000では使い辛い
Outlookはしらね
Excel、Accessは2000でも2003でも慣れたほうでいいんじゃねって感じだが、
Word、PowerPointは作業ウィンドウの恩恵が大きいから2000では使い辛い
Outlookはしらね
238：名刺は切らしておりまして 2008/04/05(土) 11:00:4 ID:Acl/VrcQ
Wordで論文書こうとしたら数式書くのが大変だな。
↓OOXMLでの数式の扱いって、latexの数式みたいに、人手でも簡単に書けるような形式になってんだろうか？
もしそうなら、論文をWordで書くのも、少しは楽になるかも。
【ソフト】マイクロソフトの「Office Open XML」、ISO標準承認の見通し［08/03/31］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206944823/l50
↓OOXMLでの数式の扱いって、latexの数式みたいに、人手でも簡単に書けるような形式になってんだろうか？
もしそうなら、論文をWordで書くのも、少しは楽になるかも。
【ソフト】マイクロソフトの「Office Open XML」、ISO標準承認の見通し［08/03/31］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206944823/l50
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