1:やるっきゃ騎士φ ★ 2008/11/21(金) 14:26:32 ???
[20日 ロイター] 米CNBCテレビは20日、関係筋の話として
シティグループが合併や新たな出資受け入れを含め、複数の選択肢を
検討していると報じた。

「大規模な」合併が必要になる可能性もあるとされ、CNBCのチャールズ・
ガスパリーノ記者によると、合併相手としてはゴールドマン・サックス、
モルガン・スタンレー、ステート・ストリートなどが挙がっている。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-35032120081121
関連スレは
【金融】米シティ、追加リストラ策発表、5万2000人削減へ?従業員ピークの2割減に[2008/11/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226944367/l50
【金融】米シティ役員にボーナス辞退迫る NY州司法長官声明[08/11/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226971608/l50
等々。
依頼を受けてたてました。


スレッド関連情報

【元スレッド】
2ch 【 【金融】シティが合併検討、相手はゴールドマンなど=米TV[08/11/21]

【関連リンク】
イザ! 【 日興コーデとシティグループ証券 金融危機で合…
イザ! 【 米銀大手ワコビア、シティなどと合併交渉 米紙…
イザ! 【 買収額は5・3兆円 バンカメ、メリル救済合併…
イザ! 【 【米金融危機】米銀ワコビア、シティが買収 見…
イザ! 【 【米金融危機】地裁、ワコビア合併差し止め命じ…
Yahoo!ニュース 【 身売りか資産売却か=米シティ、近く決断へ
Yahoo!ニュース 【 欧州市場サマリー(21日)
Yahoo!ニュース 【 シティグループが身売りを含め検討と米メディア報道
Yahoo!ニュース 【 来週の外為市場、世界的な株安続けば円は堅調
Yahoo!ニュース 【 東京マーケット・サマリー(21日)



▽以下は2ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(200中) 】


17:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 14:45:16 Bn0jUP6M
実現するならば、ここらへんの動きの早さはさすがにアメ公だわな。


18:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 14:45:25 A6Z+sX+x
【金融】米シティ:傘下ヘッジファンドの資金凍結、顧客の引き出しを停止…サブプライムで11%の損失 [08/02/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203115250/
【経済】シティ、累損5兆円突破 サブプライム損失、世界最大
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216390178/

19:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 14:48:26 S0Q380wI
シティ買ってもメリットあるんか?
不良債権切り捨てるかアメリカ政府が何らかの補償しない限り厳しいと思うけど



27:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 15:07:24 Vv8oZjEa
>>19
シティが潰れると大変なことになるからGSに面倒みさせる
って話じゃないの?
面倒見切れる規模じゃないと思うがw


66:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 18:01:56 z6o2GDqW
>>19
確か、アジア・中東・南米の銀行業務は結構儲かってる筈。


68:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 18:05:53 DD1dZcfr
>>66
つーかダメリカで自力で生き残れる国際企業ってあるのか???


78:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 18:22:14 wtKHIxvJ
>>68
欧州よりは生き残るだろw つか、欧州て、元からダメダメだしw


80:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 18:31:02 DD1dZcfr
>>78
欧州はヤバイな…東欧に金使いすぎだ
考えてみると、これで日本の企業って世界最強になったんじゃね?


87:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 18:50:54 9ipXdI2/
>>80
なんだここは東亜か…

日本が世界で戦える企業なんて任天堂、トヨタだけw

それに対してダメリカは
Microsoft
ロッキードマーティン
GE(金融以外)
穀物メジャー
オラクル
Google
きりがーねー

厚みが違うだろ、相変わらず電気自動車のベンチャーとかどんどん生まれるし
日本は沈没なの間違いなくて最強アメリカがちょっと下がったからって
日本の地位はあがりませんw



91:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 18:55:05 4CfTATM0
>>87
>厚みが違うだろ、相変わらず電気自動車のベンチャーとかどんどん生まれるし

日本人は新しい物は好きだが、
ケツ持ち付きのお墨付きでないと買わないよ
問題が起きた時にケツ持ちに押し付けられないから



92:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 18:59:47 hIicMypG
>>87
世界経済が落ち込んで戦える企業なんてあるのか?


98:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 19:25:44 z6o2GDqW
>>87
働いてないと川下のことしか分からないど、社会人になると色んな業界で
世界のリーディングカンパニーが日本に沢山あることが分かるよ。


108:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 19:59:28 /XBRMScw
>>87
お前は痛すぎる
いかにも2ちゃんねるやネットだけで見て業界通にでもなったつもりでいるアホ丸出しw


114:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 20:44:14 75wo8yXh
>>87
ロッキードマーティン
GE(金融以外)
穀物メジャー
オラクル

はあ?任天堂やトヨタとは比べ物にならないだろうが、こんなもの。


118:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 20:54:10 JiijXRwd
>>87この業界地図を読めってレベルのアホはいいけど

穀物メジャーの巨人カーギル(所謂専門商社)って売り上げが13兆円なんだよな、
やっこさん人工衛星とか自前で持ってて情報収集して
昨今の穀物バブルで売上急拡大させた訳だけど

日本の総合商社の三菱とか三井とかどうやって23兆とか17兆とかって売り上げあげてんの?
一応事業内容とか読めるけど「これって何兆円の売り上げもあるの?」って思っちゃう



138:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 22:11:34 YGaw+ODu
>>118
詳しい事は良くわからんが、米国の会計基準じゃ、
日本の商社の売り上げはガクッと落ちるらしい


146:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 22:37:57 /km0GFMn
>>118
商社は売り上げは多くても利益率が極端に低いよ


117:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 20:52:37 HR7VSBVe
>>114

ラプタンを僕にください。


119:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 20:54:16 75wo8yXh
>>117
ロッキードマーチンなんか、売上高、利益共にトヨタとは
比べ物にならないほど小さな企業だよ。
EU、日本が軍拡レースに乗ってこないから世界最強の
軍需企業でいられるだけ。


99:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 19:33:57 UFx83npA
>>98
有名どころあげても東芝やらの原発やシャープ等の太陽光はまだまだ世界を引っ張ってると思ったが…
違ったのかね? いつのまに2社に減ったんだろう


106:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 19:47:56 9rYT2m3b
>>98
ほっておけよ、ニートの独り言だ


88:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 18:50:58 wtKHIxvJ
>>80
欧州って、2000年頃から、対米直接投資も断トツだからな〜w
特にドイツは、もう、超絶、断トツ状態だから、ドジすぎだろ。


31:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 15:11:40 S0Q380wI
>>27
不良債権そのままGSが引き取ったら共倒れの可能性あるぞ
シティ潰したら金融恐慌になるから潰せない
長銀のような処理しか無いと思う


28:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 15:07:33 88HdP5+O
東京三菱がシティを買い取ればよくねえ?

30:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 15:09:41 oBFUbICX
ゴールドシティ。

なんにしろセンタービルが崩れ去ったときのように
アメリカ金融帝国が崩壊していく。

37:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 15:27:36 EKVfCj1w
プライドとか関係ないだろ
全部助けられないから困ってるだけで

41:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 15:32:59 idjU/QZb

でっかいウンコが集まっても、ウンコだよな?

42:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 15:33:48 wANagp/g
まぁ、苦しんでのことだろうけどアメリカはダイナミックに動くね
日本はじわじわと金融無策で経済の土台である中小企業が死んでいく
今日の日銀の会合もサプライズなし、財務相も口先だけだし
日本は無能内閣による政治空白が本当にタイミング悪くおきてるわ


56:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 16:58:50 mTKQATl3
>>42
それだけ、日本は問題ないってことなんだろ
なんでもかんでも悪い方にばかり取るなよ


102:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 19:37:55 JpdziLxe
>>42
鳥越脳


44:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 15:38:13 QO+uDQi8
いよいよオレが貯金箱にためていた、百万億円を使う日が来たな。

53:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 16:39:46 Mv1mZgHA
業界再編レベルじゃ無いぞ、こりゃ
GS、シティどちらも崩壊すればアメリカ即死レベルの可能性があるのに
一緒になったら、絶対に潰せないじゃないの?

54:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 16:41:16 D8X3bEMk
>>53
さては『金融界のGM』を狙う気か…? 究極の居直り強盗コンビだぜ。


59:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 17:19:06 XfXf/OAv
シティ、アボーンして大笑いしたい

63:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 17:40:02 ET2oXXMf
金融ビッグバン起きてから収縮するまで時間短かったな

64:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 17:40:43 DD1dZcfr
>>63
ブッシュ政権の間だけだった


82:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 18:42:01 7X/QwyMV
>>64
その前からだろ・・・1991年以降得に顕著だろ
とくに大蔵省批判が出てった頃からアメリカでは金融自由化が進行中だし
シティが有名になったのも1990年代後半からだったろ?


70:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 18:14:59 8dDmMU9m
大手証券会社と銀行が全部合併したら
CDSチャラになるんじゃね?

72:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 18:17:17 r3HcqU2y
日興およびそのグループってどうなるんだ?
業界に詳しいお方教えてください。
知り合いが勤めていますので


77:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 18:20:42 ZHDHcxq/

●倉野麻里(テレ東)が、「諭旨(ゆし)免職」を、「ろんし免職」と読んだ
●塩田真弓(テレ東)は、「一矢(いっし)報いる」を、「いちや報いる」と読んだ
●伊藤由希子(セントフォース)は、「給湯器」(きゅうとうき)を、「きゅうゆき」
  「秘密裏」(ひみつり)を、「ひみつうら」と読んだ
●戸部洋子(フジ)は、「ご利益」(ごりやく)を、「ごりえき」と読んだ
●内田恭子(フジ)は、「川上(かわかみ)投手」を、「かわうえ投手」と読んだ
●八木亜希子(元フジ)は、「遊興」(ゆうきょう)を、「ゆうこう」と読んだ
●渡辺真理(元TBS)は、「強姦」(ごうかん)を、「きょうかん」と読んだ
●松坂夫人の柴田倫世(元日テレ)は、中村紀洋内野手を紹介する時に
 「浪速(なにわ)のホームランバッター」を「ろうそくのホームランバッター」と読んだ
●中野美奈子(フジ)は、「落日」(らくじつ)を「おちめ」 、「地下金庫」を「地下チンコ 」と読んだ
●大江麻理子(テレ東)は、「進入」を「そうにゅう」、「透かし」を「ぼかし」と読んだ




83:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 18:43:16 DNHNJji9
>>77
大江、欲求不満すぎだろw


84:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 18:44:35 uPXXl3kS
>>77 浪速のマグワイアな


100:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 19:34:50 4GEwg5aD
>>77
> ●内田恭子(フジ)は、「川上(かわかみ)投手」を、「かわうえ投手」と読んだ

俺は固有名詞の読み間違いには寛容だ


144:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 22:33:38 /km0GFMn
>>100
落日→落目も許してやってくれ


193:名刺は切らしておりまして 2008/11/22(土) 13:21:35 RD6oC++i
>>100
コメンテーターやキャスターに抜き打ち漢字テストしたいな


182:名刺は切らしておりまして 2008/11/22(土) 02:58:38 VEBF89SC
>>144
伝説の「1日中山道」も手書きの差込原稿で読み間違いも
仕方なかったって話だしな


187:名刺は切らしておりまして 2008/11/22(土) 08:39:45 1Pj6Jfz5
>>144
漢字のまともに読めない東京の私大卒の女をマスコミは好き


104:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 19:40:29 wFYOgUZL
いっその事ダメな会社は救済せずに潰せばいいのに
世界的な混乱が起きるのは確実だが
その分長期的に見れば世界経済は健全になるんじゃないか

109:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 20:00:25 wDSCivHY
チョンが自作自演しだした

115:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 20:45:33 75wo8yXh
だいたい、電気自動車テスラはもう日本企業に敗北決定だってのに。
勝ってから言えよ。初めから負け戦だってのはアメリカのメディアでも
ささやかれてるぞ。

120:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 21:04:34 INtZzhb1
航空機の他にも、医療・ソフトウエアー・半導体・穀物・遺伝子種子ビジネス
このあたりは、日本では適わないとこだな。
エキソン等の旧石油メジャーも売り上げはデカイぞ

121:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 21:08:03 75wo8yXh
>>120
半導体、医療、再生医療、幹細胞研究、新品種開発では
日本の方が勢いがあるぞ。


124:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 21:21:36 JiijXRwd
>>119
ロッキードの売上は4兆程度、日本で言うと三菱重工かマツダぐらい。

>>120
規模強弱もあるからなー民間航空機産業の規模って10兆円もないでしょ?
ホンダや三菱だったか参入するとかしないとか言ってるけどパイ自体が小さい。
軍事産業いれりゃ20兆超えそうだけど。

ヤバいのは石油だよな、こればっかりはどうしようもない。
売上10兆円超える会社が10社近く有る。
この分野じゃドイツも日本も全然ダメ


125:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 21:22:06 INtZzhb1
穀物メジャーは大豆・トウモロコシ・小麦の種子で中南米をほぼ支配してるからね、規模で見たら全然かなわない
半導体も日本は製造能力は高いけどx86で縛られてる現状では厳しい、携帯等の組み込み系で稼ぐしかない状況
再生医療・幹細胞研究もアメリカは人間のDNA配列の特許を認めてしまってるから(そんなの有りか!)、今後に不安がある

128:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 21:26:55 75wo8yXh
>>125
現時点での実力が全てだ。
特に、アメリカは今後日本より高い成長率を続けるとは
言えなくなった訳だし。


132:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 21:43:57 INtZzhb1
キムチとか置いてる怪しげな寿司屋なら世界中にあるぞwww

>>128
現状でもアメリカは日本のGDPの2倍以上はあるし
内需7割とか言っても基軸通貨のドルが崩壊すれば日本もヤバイし
トヨタ最強とか言っても海外工場の比率のが大きい、国外経済が崩壊すれば損害も甚大だぞ


126:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 21:24:31 75wo8yXh
日米化学企業比較
デュポン → 売上高294億ドル(2兆8000億円)
東レ → 売上高1兆6500億円

日本の人口はアメリカの4割。
東レの売上高はデュポンの6割。

129:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 21:34:33 mTKQATl3
>>126
あんまり変わらんのだな
日本は小さくてもこじんまりやってけるってところかね
個人的には、食品関係にもっと外へ出て行ってほしいな
マクドナルドなんて世界中にある
王将とか吉野家も世界中にあればいいのに
あとジャスコ(笑)


130:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 21:41:13 JiijXRwd
>>126
化学は強い外資はデュポンだけじゃねーし
米最大のダウケミカル、欧州最大のBASF、
そいつら以外にも石油企業の力が強い
BP、ロイヤルダッチ、エクソンモービル、中国最大企業のシノペックとかも化学業界じゃ大手
日本は最大手の三菱化学ここに何とか入れる程度

まぁ日本はM&Aが進んでないだけであって
この業界の出荷額は米国に次ぐ世界2位で
1兆円には届かないけど技術力の強い企業がゴロゴロいて
世界に物を売りまくってるけどさ



134:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 21:55:38 mTKQATl3
俺的には、三ツ矢サイダー>>>>>>スプライトだから、外国でもいくらでも売れそうなもんなのにな

136:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 22:01:04 wtKHIxvJ
>>134
うちの会社でアメリカ人の客が多かった頃に、ミツヤサイダーやカルピス出してたんだが、
よく「甘くないんだね」って言われたw
壊れてるからね、彼らは。


140:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 22:20:17 JiijXRwd
売上話のついで

トヨタグループの売り上げが解らん。
トヨタは26兆円みたいだけど、その内
連結子会社か
持分法適用なのか
関係企業が多すぎてさっぱり。

ダイハツや日野は連結だが
豊田通商やデンソー、アイシン、は持分法適用みたい。
連結子会社は売上高合算だけど、持分法じゃ売上は計上されないんだっけ?


142:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 22:22:18 JiijXRwd
>>140は自分でも何書いてるか解らんw

トヨタグループの正味の売上っていくらになるのか気になる。
連結や、持分法適用とかで売上高が被ってるのがあるだろうからさ。



143:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 22:27:04 r3HcqU2y
>>140
持分法って利益の額のみだったか
そうなるとトヨタの利益っていうのもかなり?がつくな
売上はすごいが


148:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 22:40:35 FJa9ntNj
>>140

経常に反映されるんじゃなかった>持分

普通に売上げと営業利益みればいいだけじゃないの?


150:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 22:51:04 JiijXRwd
>>148
持分法適用は出資比率に合した損益をトヨタ自動車の物として計上する、売上は計上しない
連結子会社は損益も、売上も全てトヨタ自動車の物として計上する
これでいいのかな?



164:名刺は切らしておりまして 2008/11/22(土) 00:20:00 qAInBDyo
>>150
大体、そんな感じ。
簿記1級レベルかな


166:名刺は切らしておりまして 2008/11/22(土) 00:31:22 Qv1PetqA
>>164
最近はコロコロ法律が変わってやってられん…orz
時価会計とか固定資産とか…


149:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 22:46:02 JiijXRwd
>>138
http://netplus.nikkei.co.jp/nikkei/callcenter/shimbun/shimbun/shi.html
>9月11日の朝刊決算予想特集で、三菱商事や住友商事の売上高が小さすぎるのではないかという問い合わせをいただきました。
>紙面では、9月中間の予想売上高は三菱商が3兆2000億円、住友商が1兆9000億円となっています。

これだな通年で三菱が6兆強か。正直、手数料収入を売上にって話になると随分厳しい話みたいに感じるけど
商品を右から左に移すだけの仕事だしそんなもんか。金融業やパチンコに似てるなぁ

>>143
持分法の損益は出資比率によるらしいから
(デンソー株21%取得でデンソーの損益の21%を計上)
まぁ去年の2兆円ってのも納得かも知れんね。


154:名刺は切らしておりまして 2008/11/21(金) 23:53:14 soDIfS/T
日本のシティバンクに預金しているんだけど、破綻しない限り預金大丈夫と思っておk??

163:名刺は切らしておりまして 2008/11/22(土) 00:12:48 vIkV4ai/
ウリが経営悪化したシティバンクを買収して助けてやるニダ!!

167:名刺は切らしておりまして 2008/11/22(土) 00:48:53 i8ocTsab
>>163
それ、なんてデジャブw

>>166
飴公が自分の都合に合わせて変えるから大変だね。

170:名刺は切らしておりまして 2008/11/22(土) 01:01:11 /G/kUKJY
兵器産業はもちろん
未公開の穀物メジャーこれの価値は計り知れない
石油メジャー、化学にIT企業にコカコーラマクドナルド(馬鹿にしてはいけません)
と世界をリードする企業が沢山あるのでアメリカは大丈夫だと思う
ただ、、あまりに今回の金融ダメージは大きすぎて
冷戦後の圧倒的な国力は減退するのは避けられない
でもね5年後にはドル安も手伝って復活するんじゃないかなぁ

175:名刺は切らしておりまして 2008/11/22(土) 01:25:47 /G/kUKJY
アメリカは完璧じゃない完璧なら今回のような事態には陥らない
しかし
いざとなったら温存してるアラスカの油田があるし
食料はたっぷり取れるって強みがあるわね
国境を接してる国は友好的(少なくとも敵対意思無し)で
ユーラシア大陸からは広い海が広がってる(さらにそれを支配してる)
地政学上の安定度は抜群
最低日本をイギリスとメキシコを抑えれば守りきれる
ユーラシアからの侵略はほぼ不可能に近く外部から崩す
のは未だどこの国家も夢想だにできない鉄壁さ
するかどうかは別として最悪
イラクとアフガンから撤兵すれば膨大な予算が浮くんじゃないかな?

183:名刺は切らしておりまして 2008/11/22(土) 03:05:30 VSFP9iFp
CITI倒産って日本でいえば東京三菱UFJが倒産レベルでしょ

そりゃアメリカオワタってなるわ
さすがに倒産はないだろ

184:名刺は切らしておりまして 2008/11/22(土) 03:22:23 42yeVSO6
シティが合併相手として勝手に挙げてるだけで
ゴールドマンが応じるとは思えないが

185:名刺は切らしておりまして 2008/11/22(土) 08:05:51 P+UGvAXR
>>184
ついこの間までゴールドマソのほうがシティに身売りしようとしてたがな


196:名刺は切らしておりまして 2008/11/22(土) 17:16:23 Bg0OoiVW
>CITI倒産って日本でいえば東京三菱UFJが倒産レベルでしょ
そりゃアメリカオワタってなるわ
さすがに倒産はないだろ

企業イメージ

シティ=三菱UFJ
ゴールドマンサックス=野村證券
モルガンスタンレー=三井住友
GE=日立製作所
キャタピラー=コマツ
アップル=ソニー
ウォールマート=イオン
GM=トヨタ
フォード=ホンダ
AIG=日本生命

こんな感じだろ。AIGが潰れたら、日本人は日本生命逝ったぁ〜〜。って感じで。

198:名刺は切らしておりまして 2008/11/22(土) 20:41:32 jkUMfcjy
ダウ価格推移(縦軸は対数)
ttp://finance.yahoo.com/echarts?s=%5EDJI#chart5:symbol=^dji;range=my;indicator=volume;charttype=line;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=on;source=undefined

85年から指数関数的に上昇(バブル初期)、95年から加速(バブル)と見ます。
2Kに近づいても不思議ではないと考えますが如何でしょう?

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