1：きのこ記者φ ★ 2008/12/10(水) 00:05:59 ???

大学生や高校生の就職が「売り手市場」から一転、空前の「氷河期」の様相を見せている。

厚生労働省が発表した来春卒業予定の採用取り消し件数は、年度途中にもかかわらず
既に前年度の３・５倍の３３１人にのぼる。
急激な景気変動に学生は翻弄（ほんろう）され、大学側も慣れない対応に追われている。

近畿大（大阪府東大阪市）では内定を取り消されたという学生が８月以降相次ぎ、１１月末までで計９人。
業種は業績不振が相次ぐ不動産や建設以外にＩＴ、広告、コンサル、エステ、マスコミなど
中小企業を中心に多岐に渡る。
担当者は「こんな事態は経験がない。急激な変化に対応するのが精いっぱい」と当惑している。

桃山学院大（和泉市）では１０月から１１月中旬にかけて、男子学生２人から取り消しの報告を受けた。
ＩＴ関連会社から取り消された学生は落ち込みが激しく、
「今の段階ならまだ紹介できる会社はあるので、気持ちを切り替えてくれるよう励ましてはいるが、
かなり傷は深い」という。

関西では大阪商業大（東大阪市）、大阪経済大（大阪市）、大阪産業大（大東市）などで
複数の学生が内定取り消しを受けているほか、関関同立といった有名私大でも取り消し者が出ている。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/081209/trd0812092209014-n1.htm

▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト【抽出レス数 = 80(203中) 】

11：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:13:17 p+BDzrLN

恨むなら韓国な。
リーマンがあの時点で破綻してなかったらまだ
世界経済もここまでにはなってなかった。

14：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:14:31 zuZjJgqu

氷河期だろうが通るやつは通る。それだけ。

19：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:18:05 +XAq3x3d

>>1
>ＩＴ
不人気が解消されてよかったやん。

60：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:52:19 idban8q8

>>19
センスの無いヤツは、マジで来るだけ無駄だから

20：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:19:05 C7hIJJbB

今年高望みして無い内定のまま就職浪人決定した学生とかどうしてるんだろうな

24：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:26:47 WOn23xI9

当方電気系M1。
先日行った就活イベントで説明を受けた某大手ゼネコンから
電話が来て、「電気系の方でブースの方に来ていただいたみたいですが
機械系の方でも説明を聞いていきませんか」的なこと言われた。
これってどう受け取ったらいいんだ?
…なんか握られてる?ｗｗｗ

34：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:37:12 IWVxixHB

>>24
とりあえず興味があったら話聞きに行ったらいいんじゃ
っていうかはなし聞いといて損はないというか

37：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:39:12 WOn23xI9

>>34
ま、聞くだけなら…
ゼネコンよりはバリバリ電気電子の企業に行きたいんだけど
そろそろ就職先は選り好みできなくなる時代になると思うと…

26：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:29:17 jU71vWzU

最近思ってるんだけど、
派遣の首切りや内定取り消しでもさ、全員首切られたり全員内定取り消しされたわけじゃないんだよな、
残留してる派遣もいるしそのまま採用される新卒もいる、
マスコミはなぜ生き残れた派遣に聞きに行かないんだ？そのまま採用される新卒に聞きに行かないんだ？生き残れるコツや心構えなど聞けばいいのに‥
なぜ首切られた派遣や内定取り消しされた新卒の恨み節ばかり報道するんだ？

32：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:35:33 6bhUGBfJ

>>26
ニュースになるのは、まだ人数が少ないから。
これがニュースにもならないほどの人数になったらいよいよヤバイ。

33：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:36:07 ddk7t0o9

>>26

規定違反だから
本来やっていけない行為だから報道するだろw

36：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:37:40 Cy2aiGni

>>26
人の不幸は蜜の味とも。
もし反対に「成功者の勝ち組宣言」ばかり報道してたらどうなるだろ？
そうやって、不安を煽ったりするのも仕事の内だし、
あんまり、気にせんでいいんでないの？

124：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:42:18 Kuvouh7/

>>26みたいなやつが戦時中は陸軍にいたんだろうなあ。

29：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:31:14 jTvaq/w0

次氷河期きたら、もう人材的に立ち直れない会社が激増するんでないの？
４０，５０だらけで、30以下はぽつぽつしかいない会社なんて、もう将来ないじゃん

35：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:37:20 TJWW1VHk

>>29
経験者の30代を中途採用するから問題無し

40：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:41:22 +kYTmdKg

コネとかタイミングが大事で実力なんて関係なくなった時代になっちゃったな。

44：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:44:12 RrBmh3U3

>>40
実力があってもコミュニケーション力(コネ)が弱い奴は扱い難い。
実力！が～つってもそれなりに出来るって程度の実力。
人並み優れた実力があればそれなりに大事にされるよ。

けど、人間性が腐ってるのは実力あっても論外だけどね。

52：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:47:36 7V8qDsMN

>>44
コネ(親)があってもコミュニケーション力が絶望的にダメな人間は？

71：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:00:41 jTvaq/w0

>>52
そういう人は総務とか庶務とかの、あまり本業に関係ない部署に送られて丁重にあつかわれる

あの変の部署は、そういう家柄のいい人が山ほどいるところだし

53：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:48:32 3+uefXs0

今年、来年就職の先輩方は気の毒だが
一回生の俺が就職する時までには
景気良くなってるかなあ？

55：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:50:08 CXpu+579

>>53
景気の回復なんか期待せずに、気付いた内から努力始めりゃ困ること無いっしょ

59：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:51:38 NS0WXY1X

>>53
むしろお前が一番やばい。不景気になった後2,3年後が採用減のピークだから

196：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 09:12:15 egX0kQ8e

>>53
地方公務員めざして勉強しとけ

64：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:55:14 3+uefXs0

>>59
俺は理系なんで院まで行くつもりだから
就職は5年後だけどね

67：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:57:10 +XAq3x3d

>>64
>5年後
５年後は今が天国にみえる程、超どん底かもしれんな。

73：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:01:00 2P9Wwp8C

>>64
駅弁以上の理系なら博士に行かない限り5年後だろうが10年後
だろうがノー問題

88：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:10:40 3+uefXs0

>>73
うちは一応国立だけど旧帝ではない
まあ、真面目に勉強しとくしかないわけだが・・・

65：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:56:30 pTsvx0eR

>>59 ワロス

もう、鍬持って田畑耕そうぜ
ケシとポピーの栽培でもして
自供率を上げようぜ

62：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:54:46 uXxb7j4x

>>53
死ぬ気で勝ち残れば、ライバルがいないからいいぞ。

61：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:52:34 9DgDq1B2

第一次氷河期時代の到来って、
山一證券の破綻がきっかけだったりする？

66：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:56:33 XHNzDTDo

>>61
保険会社か北海道拓殖銀行だったような

105：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:21:22 IWVxixHB

>>61
新卒採用はその前から悪かった、
採用ゼロっていうのも結構あったし。
山一破綻は経済悪化が一般に働いてる人にも及び始めたきっかけかな。
４５歳以上の希望退職とか倒産とか、電器メーカーのリストラとか

122：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:40:30 tQzhzvWv

>>105
どこかの会社の事だが、
山一出身の年配者を、係長がゴミクズ扱いしてたわ…
山一だろうとあんな奴らだから平社員なんだよってね・・・
係長は元公●党の秘書だったけど。

63：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:55:07 XHNzDTDo

関関同立でも取り消しか
それなりに学生数が多いといっても私大バブル期20と比べたら志願倍率も大したこと無いし程度もひどそうからなぁ

68：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:58:12 3myidIqh

つか、どう見てもあぶれてるのはFランばっかりなんだけど。
中央法で半分以上就職なかった氷河期を差し置いて何が
「空前」だよ。
まあ、中央法は昔から司法浪人が多くて就職率悪いんだが
それにしても俺が卒業した年は、半分以上無職だったからな。
司法試験受かったやつ以外は俺も含めてみんな悲惨

74：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:02:41 jTvaq/w0

>>68
一定以上の大卒だと、大学行きなおした人も結構いたみたいだしなあ
医学部とか、意外と30台学生おおいよ、いまでも・・・

69：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:59:25 RrBmh3U3

>>63
国公立出は「頭いいな」って感じる人多いけど
関関同立は頭いい奴と勘違いした奴が混ざってるからね。

>>64
どっちにしろ、「話が聞けない」「素直じゃない」「頭が固い」ってな感じな人はどこ行っても苦労するよ。
とりあえず、彼女が普通に出来る人なら問題ないと思う。

70：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 00:59:52 tQzhzvWv

ザコ大出身のゆとりでも受かったつい最近が、本当に異常だっただけ。

76：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:03:58 RrBmh3U3

>>70
ゆとりの特徴
・自分の問題を周りのせいにする。
・物事はうまくいって当たり前っと考えてる。
・銀の弾丸を信じてる

はっきり言うけどこんな奴はいらない。

81：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:07:13 w9rrfoIr

>>76
>・銀の弾丸を信じてる

何これ？これだけ読んでも意味が分からんのだが。

86：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:10:20 RrBmh3U3

>>81
狼男や悪魔を一発で撃退できる弾＝銀の弾丸

問題を一発で解決できる手段があると信じてる奴って話。
イケメンだったらモテる！とか言ってる奴の事さ。

結果には過程があって必ず原因がある。
問題を解決する巧妙なやり方なんて存在しない。
失敗を積み重ねて原因を見つけて改良しての繰り返しでしか結果は出ない。

87：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:10:32 3myidIqh

>>81
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/?field-keywords=9784894716650

を参照のこと。ただし銀の弾丸を信じてるのは、俺に言わせればゆとりじゃなくて団塊クソ管理職

82：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:07:30 9GvtQTpv

なぜか付属出身者はめちゃくちゃ優遇されてたなぁ。
あと体育会系

それ以外のやつはもうどこの大学行っても同じじゃないの？
偏差値の１０や２０の差なんて全然問題にならない。

83：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:09:39 jTvaq/w0

>>82
中学、高校の学歴は、どっちかというと生まれの良し悪しを見るのに使えるからな
慶応幼稚舎進学組なんていたら、何も言わずに東大卒すら落としても雇うところは多いよ

85：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:10:13 7V8qDsMN

俺地方のFランの四年生なんだが、
自分に自信がなくて自己分析もせず戦ってこなかった。

自分は心療内科に通院していて、
向精神薬を謝って呑んだことによって、
脳に損傷を負ったんじゃないかと思う。

女性を見ると年齢問わず意識してしまって挙動不審になったり、
外を歩くと周囲の人が気になる。

こんな自分でもできる仕事なんてあるんだろうか？

あっても面接で落ちる気がする・・・

高卒からの仕事でもいいんだが・・・

98：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:16:34 wIhIcNZo

正直、最近の若いヤツは仕事を舐めてるヤツ多い気がする
入社してすぐなんか一人前に仕事出来ないくせに
「なんでそんなことしなければならないんですか？？」とか
「そんな仕事やるためにこの会社に入ったんじゃないです」とか
一人前以上の口を叩いて、結局やめていきやがる
この数年そんなヤツらばかり

106：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:23:18 3myidIqh

二種、三種公務員の倍率も落ちてるし、
地方上級とかもめちゃめちゃ落ちてる。
公務員という抜け道があるだけましだろ。
俺の卒業年の神奈川県の教職　350倍だぞ
今は、3倍切ってるんだからふざけた世の中だぜ

112：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:28:49 GcS7sB90

>>106
地方上級の合格者の平均年齢（LEC調べ）では２５歳ぐらいだったから
新卒関係ねーだろ。

２９歳までは誰でも公務員受験できる。
歳増に寛容なとこだと４０まで受験できる

150：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 02:51:42 Bx6Utd6K

>>106
公務員なんかなるもんじゃないって
俺なんか手取り14万ですよ
悔しかったら年を取れって言われてるしww

114：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:30:18 SY0iF563

>>112
俺は数的処理であきらめたｗ
数学がある時点でもう無理だったｗ

116：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:32:21 3myidIqh

>>112

氷河期前期だから、倍率が落ちたときには、すでに採用年数過ぎてたんだよ

113：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:29:44 X13JZj5g

>61
氷河期って言葉が生まれたのはバブル崩壊後の92年頃
山一の破綻で最悪になった時の99年頃に使われた言葉は超氷河期

119：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:35:45 tQzhzvWv

リクルート出身の誰かさんの言葉

家族やら知人を辿れば、誰かしら有力者（上場企業会長や議員など）に行きつくから、
頼んで一筆貰って推薦状を書いてもらえ・・

これがリクルートのやり方らしい。正面から勝負するにしても、
推薦状があるとないのとでは全く異なるからって・・・ここまですべき時代なのかな。
人脈第一主義だからね。

123：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:41:41 RrBmh3U3

>>119
そのぐらいの事出来ないようじゃたぶん実務で詰まると思うよ。
仕事で必要な人材、物品、取引先、情報、どうやって探すのさ？
会社が求めてる緩いハードルを越せない。
仕事続かなくて居場所なくしてドロップアウトするだけじゃね？

実力＜人脈　って自分視点で物を考えるんじゃなくてさ。
何故会社はそのような事をするのか？って『考え』た方がいいよ。

140：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 02:14:01 en4oiTUD

>>119
アンタ最高に良い奴だ。
コレ就職板のテンプレにすべき

127：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:44:41 jTvaq/w0

>>123
逆で、何がしかバックがいない人間を雇おうとしない、ってことだろ
最近は実力よりも、出自やら家柄が重視されてるのって、ようするにバックがあるかどうか
ってことでしかないからな

126：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:42:37 jTvaq/w0

>>119
かなしいけど、今はそういう時代なんだよなあ
いくら京大でても、伝に有力者がいないと一流企業もなかなか難しいし、
かといってランク落とそうにも、中小は人材使い潰す気満々のピラニアクラブだし

120：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:36:59 9DgDq1B2

>>105
>>113
なるほど
俺当時はまだ厨房だったからそこら辺のきっかけが
分からなかったんだ。ありがとう

しかし超氷河期か・・・恐ろしい時代だったんだな

121：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:39:11 PC8bJ3CB

不況だがこの円高で儲かってる企業もあるだろう
そういうところを狙ってみるってのはどうなのかね

125：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:42:32 tQzhzvWv

>>121
韓国で、日本の貸金がエゲツナイやり方で好き勝手やっているよ。
グレーゾーンどころじゃない
今の時代、人の不幸に蜜をやる仕事が一番もうかる。

128：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 01:45:36 PC8bJ3CB

>>125
あれは在日じゃないの？

137：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 02:02:14 KJZoYBUX

何でみんな看護婦にならないん？年６００万なのに

139：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 02:10:46 9DgDq1B2

看護婦は異常なまでにストレスが溜まる仕事
そのせいか知らないが看護婦の喫煙率はかなり高いと聞いた

142：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 02:16:59 ATiajg1k

いい大学行こうと思って浪人した奴は死にてぇだろうな・・・

好景気のFランク大と不況の6大学くらいだといい勝負になっちまうんじゃないか？
さすがにそれはない？

143：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 02:30:45 jTvaq/w0

とりあえず大学の難易度自体が、15年前の早慶クラスがすでにMARCH下位～日東駒専暗いまで落ちてるらしい

144：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 02:35:30 3myidIqh

>>143

それはない。低学歴は嘘つくな
TOEIC見ても、模試のレベル見ても
旧帝早慶あたりのレベルは落ちてない。
ゆとりの深刻はMARCH以下が、恐ろしい速度で馬鹿になってること
要は、格差が進んで、上のほうは一生懸命勉強するのに
中間層から下が抜け落ちてるのが現実。
東大院のTOEIC平均点は800程度で安定してるよ。

148：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 02:48:04 4/tt09Lm

>>143
偏差値はおちてないけど、早稲田の学生の質は落ちているように感じる。
その他の大学はそんなに変わらないのに、なぜ早稲田だけ落ちているのだろう？？

155：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 03:18:56 xYn5/zLu

>>143
言いたいことは伝わるが、日本語が変よ

183：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 07:50:24 oF8eYz8o

>>143
トップ層でも学生の質は下がっていると聞くよ。
京大でずっと同じ講義やってる教授が言ってたけど、
昔と比べて出来が悪くて留年する人も多いらしいよ。

146：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 02:40:50 Vb+2ODkK

好景気のFランク大＞氷河期の早稲田政経
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　　　キタ━━━／／・＼ .／・＼＼━━━━!!!!
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　　　　　　　 |　 ┬　　トェェェイ　　　　|　
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　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ノＬ_い o o

158：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 03:34:16 k4QPp3Ua

民間が地獄になっても公務員は安泰?

162：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 03:48:20 jTvaq/w0

ってか、日本で就職氷河期が長期化、深刻化したのってのは
間にIT革命が挟まって、企業の業務にマンパワーが必要なものが少なくなり、
大規模な人員削減が可能になったから、ってのはあるな

165：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 03:53:41 DkaSW4nU

■100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド 2008年9月13日号

順万円職種
*1 3553 プロ野球選手.　　　　　　　26 *602 航空機客室乗務員
*2 2667 ★Jリーガー.　　　　　　　 27 *599 一級建築士
*3 2193 国会議員.　　　　　　　　　 28 *576 電車車掌
*4 1827 競艇選手.　　　　　　　　　 29 *568 給食員(公立)
*5 1468 都道府県議会議員..　　　 30 *563 獣医師
*6 1341プロゴルファー(男子)　　　 31 *561 港湾荷役作業員
*7 1308 航空機操縦士　　　　　　　32 *554 システムエンジニア
*8 1122 大学教授　　　　　　　　　　33 *531 社会保険労務士
*9 1112 競輪選手　　　　　　　　　　34 *527 不動産鑑定士
10 1104 勤務医　　　　　　　　　　　 35 *525 診療放射線・診療X線技師
11 *895 記者　　　　　　　　　　　　　36 *513 薬剤師
12 *852 弁護士　　　　　　　　　　　 37 *501 一般化学工
13 *831 公認会計士,税理士　　　　38 *498 機械製図工
14 *780 歯科医師　　　　　　　　　　39 *496 各種学校・専修学校教員
15 *777 市議会議員　　　　　　　　 40 *484 クレーン運転工
16 *769 警察官　　　　　　　　　　　 41 *483 臨床検査技師
17 *768 高等学校教員(公立).　　　42 *480 鋳物工
18 *767 大学講師　　　　　　　　　　43 *475 機械修理工
19 *737 小・中学校(幼)教員(公立).44 *472 オフセット印刷工
20 *736 高等学校教員(私立).　　　45 *463 電気工
21 *700 地方公務員　　　　　　　　 46 *456 半導体チップ製造工
22 *690 消防士　　　　　　　　　　　 47 *456 看護師
23 *686 清掃員(公務員).　　　　　　48 *444 機械組立工
24 *640 国家公務員　　　　　　　　 49 *444 大型トラック運転手
25 *613 電車運転士　　　　　　　　 50 *443 自動車組立工

173：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 04:19:55 Pb0EFQ15

農業回帰で、農業に就業して自給自足率を上げるってのはどうかな。
あとは介護関係が人手が足りないから、そっちも仕事に就きやすいと思う。
スキルは必要だし重労働だけど。

176：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 05:20:04 OHw/VZsg

>>173
農業だけで喰っていけるのならやりたい奴は結構いると思う
介護も賃金を看護士並に上げたら増えるんじゃないかな

結局カネだよな
農業だけはマジで国には本腰入れて欲しいよな

182：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 07:40:58 oF8eYz8o

>>173
農業人口３パーセントしかいないということは…つまり…。
…そういうことだ(´・ω・｀)

179：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 07:26:32 I22okhRq

「三流四流大学にとって」氷河期ってだけでしょ？

197：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 09:13:32 9bvAR7s9

まあ職歴経験があって即戦力として使える新卒ならどこでも採用されるんだから、
採用されないとか言ってるのは甘えにすぎないな

199：名刺は切らしておりまして 2008/12/10(水) 09:28:12 sV1oMxXG

日経上がってるし問題ないだろ