1：明鏡止水φ ★ 2009/01/07(水) 07:50:50 ???
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【元スレッド】
2ch 【 【社会保障】国民年金保険料：強制徴収、所得200万円以上・60％台の収納率を向上させる狙い…社保庁 [09/01/07] 】
【関連リンク】
イザ! 【 公団住宅、どうする安全網 高齢・低所得化 家… 】
イザ! 【 後期高齢者医療制度「大胆に見直す」 舛添厚労… 】
社会保険庁が国民年金保険料の未納者に財産差し押さえを含む「強制徴収」を実施する際、
対象者の選定基準を年間課税所得200万円以上と通知で定めていることがわかった。
社保庁は従来、高所得の未納者に限って強制徴収する方針を示してきたが、この基準では、
月収20万円前後の人まで差し押さえが広がる恐れがある。
経済情勢が悪化するなか、保険料を払えない低所得者が財産を差し押さえられ、生活を
圧迫されかねないとの批判を招きそうだ。
所得基準が低いほど、強制徴収の対象拡大につながる。社保庁は03年度から強制徴収を
強化。差し押さえ件数は同年度の50件から06、07年度は1万1000件台と急増した。60％台に
低下した保険料収納率を向上させる狙いだ。
昨年4月、同庁は国民年金事業室長補佐名で強制徴収手続きに入る基準を全国の社会保険
事務局に通知した。通知では、対象者を選ぶ基準として「対象者または配偶者もしくは
世帯主のいずれかの所得金額(控除後)が、おおむね200万円以上」と明示。それぞれが
200万円以下でも、「合計額が200万円以上である時は選定しても差し支えない」と記していた。
社保庁によると、この基準を明記した通知は06年度から毎年繰り返し出している。
通知にある「所得金額」は住民税の課税所得を指し、前年の収入から必要経費などを引いて
総所得を算出したうえで、配偶者控除など各種の所得控除を差し引いてはじき出す。
社保庁はこれまで、未納者を「高・中・低所得」に分け、低所得者には「申請免除の周知」、
中間所得者には「強制徴収を前提とした督励」を基本姿勢とし、高所得者だけを対象に
強制徴収の早期着手を実施する方針を示してきた。だが、課税所得200万円という基準では、
単身者で控除前の年間所得200万円台、夫婦と子供2人の4人世帯では同300万円台でも対象と
なる可能性がある。社保庁の実態調査(05年)では、国民年金加入者を世帯ごとにみると
控除前所得の平均額は434万円だった。
社保庁は今年度、差し押さえの執行件数について「督促状送付者の20％以上」とする目標値を
全国の社保事務所に示し、強制徴収担当の職員を最低1人配置するよう指示した。
今回の通知では、年金記録問題への対応に人手を割かれて、「(強制徴収が)低調な実施に
とどまっている」との認識を示し、「着実な前進」を迫っている。
同庁国民年金事業室は「強制徴収を効率的、効果的に実施するには所得基準による線引きが
必要と考え、保険料の免除などを除いたラインとして200万円に設定した。強制徴収は
加入者自身の無年金、低年金を防ぐためにも必要。ただ、実際には所得が高い人から実施
しており、200万円ぎりぎりの人の財産を差し押さえるようなことはないと思う」
としている。(永田豊隆)
▽News Source asahi.com 2009年1月7日3時0分
http://www.asahi.com/national/update/0107/OSK200901060081.html
http://www.asahi.com/national/update/0107/OSK200901060081_01.html
▽社会保険庁
http://www.sia.go.jp/
▽関連
【社会保障】厚生年金の世代間格差：若者の不利改善84％賛成、報酬比例年金に部分積み立て方式…日経調査 [08/12/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230072355/
【年金】国民年金、保険料月額250円上げ 09年度１万4660円に[08/12/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229821606/
対象者の選定基準を年間課税所得200万円以上と通知で定めていることがわかった。
社保庁は従来、高所得の未納者に限って強制徴収する方針を示してきたが、この基準では、
月収20万円前後の人まで差し押さえが広がる恐れがある。
経済情勢が悪化するなか、保険料を払えない低所得者が財産を差し押さえられ、生活を
圧迫されかねないとの批判を招きそうだ。
所得基準が低いほど、強制徴収の対象拡大につながる。社保庁は03年度から強制徴収を
強化。差し押さえ件数は同年度の50件から06、07年度は1万1000件台と急増した。60％台に
低下した保険料収納率を向上させる狙いだ。
昨年4月、同庁は国民年金事業室長補佐名で強制徴収手続きに入る基準を全国の社会保険
事務局に通知した。通知では、対象者を選ぶ基準として「対象者または配偶者もしくは
世帯主のいずれかの所得金額(控除後)が、おおむね200万円以上」と明示。それぞれが
200万円以下でも、「合計額が200万円以上である時は選定しても差し支えない」と記していた。
社保庁によると、この基準を明記した通知は06年度から毎年繰り返し出している。
通知にある「所得金額」は住民税の課税所得を指し、前年の収入から必要経費などを引いて
総所得を算出したうえで、配偶者控除など各種の所得控除を差し引いてはじき出す。
社保庁はこれまで、未納者を「高・中・低所得」に分け、低所得者には「申請免除の周知」、
中間所得者には「強制徴収を前提とした督励」を基本姿勢とし、高所得者だけを対象に
強制徴収の早期着手を実施する方針を示してきた。だが、課税所得200万円という基準では、
単身者で控除前の年間所得200万円台、夫婦と子供2人の4人世帯では同300万円台でも対象と
なる可能性がある。社保庁の実態調査(05年)では、国民年金加入者を世帯ごとにみると
控除前所得の平均額は434万円だった。
社保庁は今年度、差し押さえの執行件数について「督促状送付者の20％以上」とする目標値を
全国の社保事務所に示し、強制徴収担当の職員を最低1人配置するよう指示した。
今回の通知では、年金記録問題への対応に人手を割かれて、「(強制徴収が)低調な実施に
とどまっている」との認識を示し、「着実な前進」を迫っている。
同庁国民年金事業室は「強制徴収を効率的、効果的に実施するには所得基準による線引きが
必要と考え、保険料の免除などを除いたラインとして200万円に設定した。強制徴収は
加入者自身の無年金、低年金を防ぐためにも必要。ただ、実際には所得が高い人から実施
しており、200万円ぎりぎりの人の財産を差し押さえるようなことはないと思う」
としている。(永田豊隆)
▽News Source asahi.com 2009年1月7日3時0分
http://www.asahi.com/national/update/0107/OSK200901060081.html
http://www.asahi.com/national/update/0107/OSK200901060081_01.html
▽社会保険庁
http://www.sia.go.jp/
▽関連
【社会保障】厚生年金の世代間格差：若者の不利改善84％賛成、報酬比例年金に部分積み立て方式…日経調査 [08/12/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230072355/
【年金】国民年金、保険料月額250円上げ 09年度１万4660円に[08/12/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229821606/
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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(215中) 】
4：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 07:56:45 NKO3FsI5
週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/89.html
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村 役場の課長が２人 家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業 新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/90.html
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/id/89.html
・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村 役場の課長が２人 家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業 新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです
http://goodjob.boy.jp/chirashinoura/detail/id/90.html
9：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 08:01:04 tB4XQhPn
年収200万以下で、国民年金夫婦で64万円納め、更に国民健康保険料を家族4人で
40万を納める厳しい現実。これが小泉デタラメ改革の実体。デタラメ官僚と自民党厚生族は
絶対に選挙で落とす。覚悟しとけよ。
40万を納める厳しい現実。これが小泉デタラメ改革の実体。デタラメ官僚と自民党厚生族は
絶対に選挙で落とす。覚悟しとけよ。
26：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 08:32:44 Ub7+4vGu
12：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 08:07:13 yUHZ1mTU
徴収した社会保険庁の役員が子供孫の代まで
責任を取って社会保険はお支払いしますと内容証明でも出せばいいんじゃない？
それだったら、加入する人は増えると思います
責任を取って社会保険はお支払いしますと内容証明でも出せばいいんじゃない？
それだったら、加入する人は増えると思います
17：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 08:18:34 m2ZpERjj
現在転職活動中の無職なんだが、国民健康保険料が26000円/月で
年金は14000円/月と言われてしまった。
高すぎだろ、そこら辺の任意保険と比べものにならないほど高い。
それでどれほど戻ってくるっていうんだ？
公務員の給料を少しでも年金なり保険料に回すだけで一気に解決しそうな気がする。
年金は14000円/月と言われてしまった。
高すぎだろ、そこら辺の任意保険と比べものにならないほど高い。
それでどれほど戻ってくるっていうんだ？
公務員の給料を少しでも年金なり保険料に回すだけで一気に解決しそうな気がする。
215：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 18:08:02 Ml3Uv3kK
30：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 08:40:48 /zdOLS3p
加入者の８割が免除や軽減対象って、制度自体が最早終わってるってことじゃんｗ
大体最も軽い1/4減免でさえ、年所得150万円以下が対象だぞ
国民年金ってのは20-60歳の生産年齢しか加入してないのに、その８割が150万円以下の所得って・・・
しかも全加入者に占める自営業者の割合は20%程度だし
↓
国民年金保険料：軽減対象者が3倍の約1500万人に増加も、加入者の8割に…厚労省推計
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081118AT3S1701T17112008.html
自営業者らが加入する国民年金で保険料支払いの免除・猶予制度の対象となる人は、
実際の約3倍に膨らむ可能性があることが厚生労働省の推計で明らかになった。
免除や猶予は本人の申請に基づいて実施しているため、こうした差が生まれている
もようだ。免除などを使わずに結局保険料を払いきれない人が増えれば、将来的に
無年金者や低年金者が相次ぐ恐れもある。
2007年度に実際に免除や猶予の手続きを利用したのは約500万人。ところが同省が
所得状況に応じて機械的に分類したところ、対象者は約1500万人に膨らむことが
わかった。これは同年金の加入者の8割にあたる。
大体最も軽い1/4減免でさえ、年所得150万円以下が対象だぞ
国民年金ってのは20-60歳の生産年齢しか加入してないのに、その８割が150万円以下の所得って・・・
しかも全加入者に占める自営業者の割合は20%程度だし
↓
国民年金保険料：軽減対象者が3倍の約1500万人に増加も、加入者の8割に…厚労省推計
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081118AT3S1701T17112008.html
自営業者らが加入する国民年金で保険料支払いの免除・猶予制度の対象となる人は、
実際の約3倍に膨らむ可能性があることが厚生労働省の推計で明らかになった。
免除や猶予は本人の申請に基づいて実施しているため、こうした差が生まれている
もようだ。免除などを使わずに結局保険料を払いきれない人が増えれば、将来的に
無年金者や低年金者が相次ぐ恐れもある。
2007年度に実際に免除や猶予の手続きを利用したのは約500万人。ところが同省が
所得状況に応じて機械的に分類したところ、対象者は約1500万人に膨らむことが
わかった。これは同年金の加入者の8割にあたる。
45：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 09:23:45 foAknFia
今の２０代で将来年金もらえると思ってる奴いるの？
60：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 09:56:06 4P26VV0y
国民年金の免除制度について
http://www.sia.go.jp/seido/gozonji/gozonji02.htm
年間所得57万円（月47,500円、単身世帯）以上のリッチどもは年金払えとのこと。
http://www.sia.go.jp/seido/gozonji/gozonji02.htm
年間所得57万円（月47,500円、単身世帯）以上のリッチどもは年金払えとのこと。
63：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 09:58:55 Til8gnsF
これやるなら生活保護の批判絶対でるな。生活保護のほうがもらえるんだから、バカらしくて払ってられないよ。
なぜ住むとこと食べ物現物支給にしないんだと。
なぜ住むとこと食べ物現物支給にしないんだと。
77：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 10:15:03 Mc6uDfOG
>>63
せめてプリペイドカード式にすりゃいいのにな。
それから16歳以下の子供がいない上に3年以上生活保護を受給している世帯は名前と使用した金額公表な。
納税の義務を怠り、貰うだけで何の責務も負わないのはダメだろうし、本当に困窮しているならそれでも受給するだろう。
せめてプリペイドカード式にすりゃいいのにな。
それから16歳以下の子供がいない上に3年以上生活保護を受給している世帯は名前と使用した金額公表な。
納税の義務を怠り、貰うだけで何の責務も負わないのはダメだろうし、本当に困窮しているならそれでも受給するだろう。
66：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 10:04:05 Q3Iip0P2
税金でやれよ
なんで集金を別組織で無駄にコスト増やしてやる必要があるんだ？
なんで集金を別組織で無駄にコスト増やしてやる必要があるんだ？
68：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 10:06:04 9vNNDLLQ
社保庁職員が悪質な国民から保険料を徴収するのは無理。
それ相応の強制力をもった組織が必要。
それ相応の強制力をもった組織が必要。
69：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 10:06:57 2dIfZ5rX
５０％近く未納ならば、既にはたんしてるだろうよ。
半分の人間は信用していない。
払っている人の多くが騙されていると気づいていない。
これが現実では？
半分の人間は信用していない。
払っている人の多くが騙されていると気づいていない。
これが現実では？
79：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 10:15:34 G7qjS5Tc
71：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 10:10:13 Buz3JiM3
廃止して今まで支払った（貸した）分返してもらいたいんだが
83：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 10:20:13 4P26VV0y
>>71
国民年金とサラリーマンなどが支払う厚生年金を
両方あわせた積立金はおおよそ120兆円弱（今はもう少し目減りしているはず）
大雑把に日本人口1.2億人で割ると１人あたり百万円以下になる。
年金は完全積立ではないので、年金制度を即刻廃止しても払った額が全部帰ってくるわけではない。
国民年金とサラリーマンなどが支払う厚生年金を
両方あわせた積立金はおおよそ120兆円弱（今はもう少し目減りしているはず）
大雑把に日本人口1.2億人で割ると１人あたり百万円以下になる。
年金は完全積立ではないので、年金制度を即刻廃止しても払った額が全部帰ってくるわけではない。
73：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 10:10:47 q0kjUYvk
年金でしょ？
払わないなら貰えないよ
強制徴収はやった方が本人のためだな
払わないなら貰えないよ
強制徴収はやった方が本人のためだな
134：* 2009/01/07(水) 12:27:55 1Asl2waQ
>>132
改正しなくても問題ないよ。
>すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
現状だって、ホームレスいるし。
今後は生活保護は、障害者（事故などで障害を負った場合も含む）病気など
不可抗力の理由でしか認められなくなるだろうね。
財源がないしｗ
今の現状みたいに、増税もせずに、無条件に借金に頼ることも限界だろうし。
改正しなくても問題ないよ。
>すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
現状だって、ホームレスいるし。
今後は生活保護は、障害者（事故などで障害を負った場合も含む）病気など
不可抗力の理由でしか認められなくなるだろうね。
財源がないしｗ
今の現状みたいに、増税もせずに、無条件に借金に頼ることも限界だろうし。
144：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 12:52:32 wLCD8lJ/
>>142
バブル期でお金の余ってる時期に、
賦課方式から積み立て方式の年金制度にシフトしておくのが最良の方法論だった。
だが、それはやらずに歪んだ賦課方式を続ける道を選んだ。
賦課方式では破綻するのは確実である。
だが、現状で積み立て方式に移行するためには、
いちど年金制度をデフォルトしてそれぞれの世代間にあわせて払い戻しをするしかない。
（厳密に言えば、積み立ててるわけではないので「払い戻し」とは意味が違うが）
その上で積み立て方式にシフトするしかない。
払い戻し額の調整のためには、インフレの時期にやるしかない。
デフレの時期にやると完全に国民生活が破綻する。
とこういうわけだが。
バブル期でお金の余ってる時期に、
賦課方式から積み立て方式の年金制度にシフトしておくのが最良の方法論だった。
だが、それはやらずに歪んだ賦課方式を続ける道を選んだ。
賦課方式では破綻するのは確実である。
だが、現状で積み立て方式に移行するためには、
いちど年金制度をデフォルトしてそれぞれの世代間にあわせて払い戻しをするしかない。
（厳密に言えば、積み立ててるわけではないので「払い戻し」とは意味が違うが）
その上で積み立て方式にシフトするしかない。
払い戻し額の調整のためには、インフレの時期にやるしかない。
デフレの時期にやると完全に国民生活が破綻する。
とこういうわけだが。
89：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 10:31:19 ab5tX2H/
まじでこれやったら社保庁にテロ増えるから覚悟しろよ
年金問題で小泉に殺されたクズを思い出してみろ、次は大量に社保庁社員が死ぬことになるぞ？
年金問題で小泉に殺されたクズを思い出してみろ、次は大量に社保庁社員が死ぬことになるぞ？
94：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 10:53:50 RmzFt76X
収入じゃなくて課税所得か。
いずれにせよ収納率50％じゃ、金持ちかバカしか払ってくれないよな。
いずれにせよ収納率50％じゃ、金持ちかバカしか払ってくれないよな。
95：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 10:56:55 Td/1K9nZ
100：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 11:01:30 uxoeT3Zs
生活保護と年収二百万はたしてどちらがいいか？
一生懸命働いて２００万
時間に束縛されずに生活保護
どちらにしろ車は要らないし・・
税金で保護されるけど、税金は一切払わない生活保護。
生活保護世帯が増えるわけだ・・
一生懸命働いて２００万
時間に束縛されずに生活保護
どちらにしろ車は要らないし・・
税金で保護されるけど、税金は一切払わない生活保護。
生活保護世帯が増えるわけだ・・
103：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 11:08:27 uQeJ0bhf
一度生活保護受けるとそこから足洗えないんじゃないか。
権利みたくなって。
権利みたくなって。
106：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 11:11:28 pYNBUGSX
所得で強制徴収ならば所得税に含めてしまえば
皆保険を謳ってるのだから保険料と別枠にする必要がない
社保庁職員なんてもともといらない不正だらけの組織の人間の尻拭いを
国民に押し付けてるだけだ
皆保険を謳ってるのだから保険料と別枠にする必要がない
社保庁職員なんてもともといらない不正だらけの組織の人間の尻拭いを
国民に押し付けてるだけだ
111：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 11:20:28 WtAAgKUD
年金は20年以内に破綻するよ
113：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 11:22:49 6qM6POq6
強制徴収しても25年に満たない場合は、年金もらえないんだろ？
なんだこのシステム、詐欺以外のなにものでもないだろｗｗｗ
払ってない人がもらえないのは自己責任でいいだろ。強制してもらえないとか社会保障システムとしておかしすぎ。
強制するなら、もう面倒だから一元化して税金と一緒にするべきだし。
そのほうがよっぽど公平だ。
なんだこのシステム、詐欺以外のなにものでもないだろｗｗｗ
払ってない人がもらえないのは自己責任でいいだろ。強制してもらえないとか社会保障システムとしておかしすぎ。
強制するなら、もう面倒だから一元化して税金と一緒にするべきだし。
そのほうがよっぽど公平だ。
115：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 11:31:56 wql9rsjg
強制徴収なんてやったら年金制度に対する反発が噴出するって
わかんないんだろうな。しょせん他人の金だし。
全額税負担にしたほうがメリットあると思うけどね。
社保丁解体するんでしょ？仕事増やしてどうするの？
わかんないんだろうな。しょせん他人の金だし。
全額税負担にしたほうがメリットあると思うけどね。
社保丁解体するんでしょ？仕事増やしてどうするの？
123：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 11:48:39 rYwiT2sP
>>115
税方式もいろいろ問題あるっぽい
�〔で室圓箸泙犬瓩吠Г辰討�た人が不公平になる
��年金保険料が無くなっても消費税10％とかになったら逆に負担が増える。
�Ｇ�金受給者がさらに保険料を負担することになる
結局税方式は折半保険料を負担したくない財界の主張なんだね。
税方式もいろいろ問題あるっぽい
�〔で室圓箸泙犬瓩吠Г辰討�た人が不公平になる
��年金保険料が無くなっても消費税10％とかになったら逆に負担が増える。
�Ｇ�金受給者がさらに保険料を負担することになる
結局税方式は折半保険料を負担したくない財界の主張なんだね。
163：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 13:15:46 tSGiae2L
>>123
�，呂匹Δ酸験菠欷遒砲覆襪鵑世�ら、不公平感は変わらんよ。
�△論ぢ咾砲茲襦�世帯支出が30万だとしても3万、3人労働年齢の人間がいたらお得。
��は当然。僅かな掛け金で年金をごっそり持ってった戦前戦中世代は今からでも徴収すべき。
社保庁の裏金でうまい汁吸ってた自民党と、労組の犬も民主がいる限り、税方式なんてありえんよ。
�，呂匹Δ酸験菠欷遒砲覆襪鵑世�ら、不公平感は変わらんよ。
�△論ぢ咾砲茲襦�世帯支出が30万だとしても3万、3人労働年齢の人間がいたらお得。
��は当然。僅かな掛け金で年金をごっそり持ってった戦前戦中世代は今からでも徴収すべき。
社保庁の裏金でうまい汁吸ってた自民党と、労組の犬も民主がいる限り、税方式なんてありえんよ。
122：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 11:46:58 BtQhaaan
ネズミ講って潰れる寸前のときは、
とにかく金を集めることに必至になって
説明も論理的に破たんしている場合が多い。
会員からの解約手続きはとにかく先延ばしで逃げまくり。
うまく集金して配当している間は、
会員からの不満もとくにないから幹部たちは豪遊三昧。
やばくなってくると、老舗幹部は逃げて、
生贄を数名用意して突然破たんする。
これって、どうみてもそっくりだよね？
とにかく金を集めることに必至になって
説明も論理的に破たんしている場合が多い。
会員からの解約手続きはとにかく先延ばしで逃げまくり。
うまく集金して配当している間は、
会員からの不満もとくにないから幹部たちは豪遊三昧。
やばくなってくると、老舗幹部は逃げて、
生贄を数名用意して突然破たんする。
これって、どうみてもそっくりだよね？
124：* 2009/01/07(水) 11:52:06 1Asl2waQ
将来、年金未納者の老後を生活保護で救済するのは無理だろうね。
年金未納者の老後に、一律５万円／月を支給するだけで、消費税５％が純粋に
必要だとか。借金は許容しても消費税アップに必死に反対する日本人やマスコミが
許すとは思えないし、現実的に無理だろうね。
そもそも、消費税アップは年金納付者の給付を維持や、他の社会保障で大増税は確定だし。
とすると、考えられるのは、年金未納者の切り捨て。
野垂れ死ぬ老人が増加し社会不安が発生するだろうが、現実的に救済する方法も財源もない。
年金未納者の切り捨てのための、ポーズだろ。
将来的に年金未納者を切り捨てるための、せいいっぱいのアピール。
ここまで、年金徴収に一生懸命がんばりました。これ以上はできませんでした。
年金未納者を救おうと一生懸命努力したのですが、限界でしたという、言い訳のための強制徴収だろうね。
年金未納者の老後に、一律５万円／月を支給するだけで、消費税５％が純粋に
必要だとか。借金は許容しても消費税アップに必死に反対する日本人やマスコミが
許すとは思えないし、現実的に無理だろうね。
そもそも、消費税アップは年金納付者の給付を維持や、他の社会保障で大増税は確定だし。
とすると、考えられるのは、年金未納者の切り捨て。
野垂れ死ぬ老人が増加し社会不安が発生するだろうが、現実的に救済する方法も財源もない。
年金未納者の切り捨てのための、ポーズだろ。
将来的に年金未納者を切り捨てるための、せいいっぱいのアピール。
ここまで、年金徴収に一生懸命がんばりました。これ以上はできませんでした。
年金未納者を救おうと一生懸命努力したのですが、限界でしたという、言い訳のための強制徴収だろうね。
135：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 12:38:09 IHn7aGDv
年金が貰えるかどうかで騒ぎだけど、
そもそも６５歳まで生きることが大前提で、
しかも男性の平均余命７６までなら、
わずか１１年しかないわけで、
長生きの自信、ありますか？
そもそも６５歳まで生きることが大前提で、
しかも男性の平均余命７６までなら、
わずか１１年しかないわけで、
長生きの自信、ありますか？
138：* 2009/01/07(水) 12:42:59 1Asl2waQ
>>135
年金に対する意見はそれぞれあるだろうが、「平均余命」で考えないと。
君は論理的じゃないよ。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life04/1.html
年金に対する意見はそれぞれあるだろうが、「平均余命」で考えないと。
君は論理的じゃないよ。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life04/1.html
150：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 12:56:56 IHn7aGDv
136：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 12:40:00 aTiu+jEJ
年金制度が破綻してるってことを認めろよ。
株価の暴落で年金の元手が驚くほど目減りしてるってのに
まだ徴収するつもりなのか。
年金を運用してるのはファンドとかのプロじゃなくて、
社会保険庁の素人でしょ。
年金払わずに自分で資産運用したほうがはるかにまし。
株価の暴落で年金の元手が驚くほど目減りしてるってのに
まだ徴収するつもりなのか。
年金を運用してるのはファンドとかのプロじゃなくて、
社会保険庁の素人でしょ。
年金払わずに自分で資産運用したほうがはるかにまし。
148：* 2009/01/07(水) 12:55:33 1Asl2waQ
たぶん、役人のことだから、
生活保護が限界にきた時代の、年金未納付者の数を
シュミレーションしていると思う。
何人までなら（どこまでの範囲の人間に年金を給付するか）
年金を払えない旨の手続きをした人間までなら、最低給付（一律５万／月）を
給付するとか、おそらくシュミレーションはしているはず。
生活保護が限界にきた時代の、年金未納付者の数を
シュミレーションしていると思う。
何人までなら（どこまでの範囲の人間に年金を給付するか）
年金を払えない旨の手続きをした人間までなら、最低給付（一律５万／月）を
給付するとか、おそらくシュミレーションはしているはず。
152：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 13:00:12 vjf1cIhl
いつまでこんな茶番やってんだろ
誰が見ても失敗してるものを辞めないのは
太平洋戦争と同じじゃないか
誰が見ても失敗してるものを辞めないのは
太平洋戦争と同じじゃないか
158：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 13:07:56 q3fmZJTT
徴収員は末端の役人かな？
たぶん刺されたするんだろうな。
そしてまた騒ぐんだろ。
たぶん刺されたするんだろうな。
そしてまた騒ぐんだろ。
164：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 13:17:29 sot61CLt
まずは今まで払った分全額返金してからにしろ。
民法所定の年5%利回り付けてな。
民法所定の年5%利回り付けてな。
167：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 14:41:59 E7CqHWZO
年収200万は低所得者なのか・・
173：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 15:03:01 RRSCuR/i
つーか強制的に取る権利なんかあるんだ
テメーらはゴミクズのくせに
テメーらはゴミクズのくせに
175：* 2009/01/07(水) 15:08:30 1Asl2waQ
194：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 17:21:33 49OS53Yi
社保庁なんでつぶれないの？
なんでとりつぶしにならないの？
これだけ問題起こしたら民間ならみんなつぶれるよ？
なんでまだやってんの？
なんでとりつぶしにならないの？
これだけ問題起こしたら民間ならみんなつぶれるよ？
なんでまだやってんの？
196：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 17:24:37 49OS53Yi
204：名刺は切らしておりまして 2009/01/07(水) 17:46:41 xyMnQFww
年収２００万もあれば
保険料はらえるだろ
どんな贅沢な生活しとんねん
保険料はらえるだろ
どんな贅沢な生活しとんねん
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