1：やるっきゃ騎士φ ★ 2009/01/13(火) 11:52:44 ???

トヨタ自動車とホンダが、米デトロイト市で開催中の北米国際自動車ショーで
新型ハイブリッド車を発表した。

トヨタは１２日（現地時間）に新型「プリウス」（排気量１．８リットル）。
旧型より燃費を１割改善し、日本式で示すとガソリン１リットルあたり
約３９キロ走る計算だ。
価格は旧型（約２３３万円～）と同程度にとどめ、日本では５月中旬に発売する。

ホンダは１１日に新型「インサイト」（同１．３リットル）を発表。
日本では２月に発売し、２００万円以内に抑える。

ソースは
http://www.asahi.com/business/update/0113/TKY200901130044.html
トヨタ自動車の新型「プリウス」
http://www.asahi.com/business/update/0113/images/TKY200901130047.jpg
ホンダの新型「インサイト」
http://www.asahi.com/business/update/0113/images/TKY200901130046.jpg
関連スレは
【自動車】ホンダ：新型ハイブリッド専用車「インサイト」、コンセプトモデルを公開…パリモーターショー08 [08/10/02](dat落ち)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222959051
【自動車】ホンダがハイブリッド試作車「インサイト」を都内で出展　鈴鹿で生産、来春発売　200万円程度か［08/12/11］(dat落ち)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228972013/

▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト【抽出レス数 = 80(212中) 】

2：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 11:54:24 yFq7UiZj

実燃費はどれくらいなの？

7：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 12:02:45 7JHR/qad

同じ車にしか見えんが・・・

11：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 12:05:29 CjfZJH6Y

>>7
こんだけ違うデザインの車が同じように見えるなら眼科に行った方がいい

それともデザインに関係なくセダンならみんな同じに見えたり、SUVはどれも同じに見えたりするおバカさん？

13：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 12:11:48 M2YNE3AU

>>11
いやぁシルエットはほとんど一緒。
ハイブリット車て、こんな形やないといかんの？

いかにもアレなインサイトはともかく、プリウスの劣化加減もちょっと・・・

16：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 12:14:46 CjfZJH6Y

>>13
空力重視ならどうしてもこの形になるからしょうがないだろう
ハイブリッド専用だから燃費を考えると抵抗を最小限に減らさないといけない
インサイトは初代から、プリウスも２代目からこんな形にしてるから、おそらくどこがやってもこんな形になるだろう
こんな居住性の悪いデザインじゃなく燃費がちょっと悪くてもいいからもっと使いやすい形にすればよかったのに

15：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 12:14:13 hWlcD9cJ

>>11
まあ，>7は言い過ぎにしても，
大昔の丸目セリカの頃の兄弟車のカレン，
ステップワゴンとスパーダぐらいの違いしか無いような気がするぞ。

14：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 12:14:06 ufkq7r2k

>>13
ホンダのデザイナー、いわく・・・
燃費の良い車をデザインすると、みんな似てくる
って言い訳していたw

8：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 12:03:16 /Yo3098E

インサイトは内装もプリウスをパクれば良かったのにねｗｗｗ
http://img2.netcarshow.com/Honda-Insight_2010_1280x960_wallpaper_9c.j
http://img2.netcarshow.com/Honda-Insight_2010_1280x960_wallpaper_a8.j
http://img2.netcarshow.com/Honda-Insight_2010_1280x960_wallpaper_a1.j
http://img2.netcarshow.com/Honda-Insight_2010_1280x960_wallpaper_a2.j

18：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 12:16:43 /3n+9npZ

でも、クラウザーはこんな車を望んでないと思うよ。

22：田中 2009/01/13(火) 12:19:42 QdHYQQ/x

>>11
それは言いすぎだろ！！　>>7が可哀想じゃないか！　おカバさんに謝れ！！

24：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 12:22:29 GwGOWJcV

まじにインサイトあの形でだすの？
Ｈのマーク傾けたら？

ヒュンダイと同じことしてるぞｗ。

28：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 12:36:27 3w1yzDrn

プリウスの形も初代インサイトを大きくしただけだしな

30：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 12:42:02 UmP9RlyA

インサイトの顔のダサさはここに極まりですね、あれがホンダ顔？
顔を変えるとプリウスになるのは理解できるけど・・。

33：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 12:45:20 MqvbZhqj

カタログ値の65％を実燃費とした場合
40km/Lの次期プリウス・・・実燃費約リッター26.0㌔
30km/lのホンダ新ハイブリッド・・・約リッター19.5㌔
1万㌔走るのに必要なガソリン量は、
プリウス・・・約385㍑
ホンダ・・・約513㍑
差は128㍑だからガソリン代が100円とすると、1万㌔走るごとに12800円の燃料費差額。
次期プリウスが現行並みの230万～くらいだとしても車両価格差ではインサイトと30万以上の開き。
したがって、プリウスは20万㌔以上乗らないと
インサイトとの車両価格差の30万円を回収できません。
これに加え、プリウスは排気量が上がるため、ホンダのハイブリッドより自動車税が高いです。

という感じで、プリウスの方は相変わらずカタログスペックが立派なんですが
肝心のコストパフォーマンスではプリウスに大きく差をつけてホンダのインサイトの圧勝なんです。

40：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 13:09:35 M2YNE3AU

>>14 >>16
なるほど、しかしここまで似ちゃうとホンダ派もトヨタ派も正直萎えるんじゃない？
まあ出始めは低燃費が売り物だし仕方がないと思うけど、そろそろ大胆な変化が
あってよかったかも。

特に後出しのホンダは、>>33のように燃費に自信満々ならもう少し斬新なデザイン
でもよかったのにね。ちと無難過ぎない？

109：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 16:05:57 +1eVHtkK

>>33
インサイトはフィット、プリウスはアリオンのクラスだろ、
値段を比較するなら、フィットとアリオンの価格＆ランニングコストを比較すべきなんじゃないか？

本当に低コストだけが目的なら、軽やヴィッツ・フィットが最強だろ

116：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 16:21:52 TwqEXZIz

>>109
インサイトはホンダが新興国で売っているシティのクラス。

42：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 13:13:32 RsH3Nzep

ホンダのは特に何の魅力もないの？
プリウスは太陽電池だ燃料電池だリモートコントロールだと、新技術山盛りなのに？

44：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 13:20:29 CjfZJH6Y

>>42
価格じゃない？
新技術山盛りでも値段高くて売れないなら意味ないからな
180万円～という価格帯を設定した時点で最先端技術で勝負するものじゃなく
あくまでも安いハイブリッドカーを売りにしてる
燃料電池車ならすでにFCXがあるし
そもそも新型プリウスにソーラーパネルはあっても燃料電池はないだろう
さりげなく嘘言うなw

46：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 13:30:31 nT4Xxj3u

ホンダが絡むと途端にトヨタ賛美とホンダアンチのレスで埋まるなー。
およそ最もトヨタを嫌っている人間が集まっているであろうこの２ちゃんで。
なんでだろうなー。不思議。

それよか純粋にスペックの話しようぜ。
正直なところプリウスの燃費と比べてインサイトがボロ負けなのはちょっと
悔しいｗ

48：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 13:36:56 O9xEgU0h

>>46
逆にトヨタが絡むとホンダ賛美とトヨタアンチのレスで埋まるぞｗ

＞それよか純粋にスペックの話しようぜ。
スペックの話になると>>33のような屁理屈理論が出てくるｗ

53：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 13:43:39 CjfZJH6Y

>>48
どっちもどっちじゃない？
アホみたいな賛美とアンチは見ててウザい
ただ、トータルコストを考えるとハイブリッドカーは論外ってのは同意だけどね
それに、二酸化炭素出したくないならせめて電気自動車にしろ
1.8Lのプリウスに乗っても二酸化炭素の削減に何の貢献もない

60：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 13:56:07 O9xEgU0h

>>53
>それに、二酸化炭素出したくないならせめて電気自動車にしろ
だから結局それも極論だってｗ
トヨタもホンダも結局は電気自動車や次世代燃料車等の実用車（市販車）
販売までの繋ぎなんだから、ハイブリッドは。

64：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 14:01:39 CjfZJH6Y

>>60
極論じゃないだろうw
トータルコストならコンパクトカー、二酸化炭素なら電気自動車か最低限プラグインハイブリッドカー
今のハイブリッドカーはただの繋ぎ商品だから、そこでスペックの優劣を比べても意味はないってこと

49：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 13:37:48 0nw/NYtw

結局ハイブリッドだせるのはこの2社
ニサーンはどこいった

50：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 13:40:08 x2xB6eU6

>>42
価格の安さ。
俺も、>>33が言うような状況に確実になると思っている。
なので、キッチリお金の計算をすればインサイトの魅力に気づくはず。
小型のインサイトがいいという人も入るだろうし、ホンダの走りに期待する人もいるだろう。

ただ、コストパフォーマンスに拘りすぎると、今度は普通の1.3L車との勝負になりかねない。
「フィットやノートでいいじゃん。デミオのほうが安いじゃん」なんて話が出てきてしまう。

なので、ハイブリット車の場合、あまりコストパフォーマンスの話はしないほうがいいww

56：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 13:50:06 2NThkIqP

三菱が電気自動車とか言ってたのはどうなったの？

62：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 13:57:09 pjl5cg1I

>>56
つかあれ日本でも出ないかも知れないぞ
国の規制がすごいらしくて、抜けられるか分からない状態らしいし
抜けられても、余計なコストがかかるから、思ってたより費用がかかるらしい

70：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 14:10:31 vH88Nzb/

パクリっていうけど顔はともかくインサイトって初代からこんな感じのような。
元々はCR-X(シビック姉妹車)系でしたよね。

74：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 14:15:03 O9xEgU0h

>>70
どう考えてもプリウス人気に便乗したデザインだと思うよｗ

79：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 14:26:03 C7WHlciZ

>>74
ゆとり乙

81：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 14:30:07 O9xEgU0h

>>79
プリウスのデザインを拝借したって事は世間から認知されると思うよｗ

84：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 14:36:25 C7WHlciZ

>>81

[デザインの系譜]

CR-X
↓
↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　初代プリウス（孤高・・・っていうかPLATZ？）　　　　　　　　　　　　
↓
初代インサイト　→(パクリ)→　現行プリウス
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
新インサイト　　　　　　　　　　　　新プリウス

77：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 14:22:54 xlrgc91r

三菱の電気自動車は確か今年の７月からフリード契約で販売予定
個人販売は来年からだったかな？
軽規格（？）とはいえ、試乗したかぎりでは、モーターが力強くてモリモリ走る
問題は値段よりも航続距離な気がする
自動販売機みたいな充電スタンドがたくさん出来ればいいのだが
三菱一社では予算が厳しいだろうから、メーカー同士協力してほしいな

80：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 14:30:00 CjfZJH6Y

>>77
ググってみたらiMievの走行距離は160キロで、インホイールモーター装備のiMiev Sportは200キロだという
まあ、電気自動車だろうとハイブリッドだろうと、あと２、３年待つべきだろうな

85：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 14:42:37 bf77Vqhy

新インサイトってモーターだけの走行できないんでしょ？

88：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 14:49:04 C7WHlciZ

[デザインの系譜(訂正版)]

アルファ
↓
（パクリ）
↓
CR-X
↓
↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　初代プリウス（孤高・・・っていうかPLATZ？）　　　　　　　　　　　　
↓
初代インサイト　→(パクリ)→　現行プリウス
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
新インサイト　　　　　　　　　　　　新プリウス

94：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 15:16:51 C7WHlciZ

[デザインの系譜(再訂正版)]

アルファ
↓
（パクリ）
↓
CR-X
↓
↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　初代プリウス（孤高・・・っていうかPLATZ？）　　　　　　　　　　　　
↓
初代インサイト　→(パクリ)→　現行プリウス
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
新インサイト　　　　　　　　　　　　新プリウス
(世界中からパクリと絶賛)

103：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 15:50:43 +1eVHtkK

>>94
初代インサイトのデザインのどこに、パクる要素があるんだよ？

http://shanbara.jp/car/html/12311489160016/

104：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 15:52:43 +1eVHtkK

>>94
初代インサイトには、パクるほどのデザイン要素はないよ

http://shanbara.jp/car/html/12311489160016/

95：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 15:22:27 ntiMfNIr

>>１
インサイトは200万前後なのか！プリウスって高そうだし、ホンダのがいいじゃん。
エコの為に買おうかって車に高額なんて出してられんしなｗ
てかもうトヨタ買わないしｗ

98：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 15:27:16 Y0+RD8Hh

>>95
安くて幅1700未満、国内ではこの幅がセールスポイントかもね。
コンパクトと比較してるけど価格帯が違うから意味はないよ。

99：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 15:39:53 ntiMfNIr

>>98
排気量も違ったのかー（プリウス：1.8、インサイト：1.3）
プリウス買うならフィットでいいじゃんって思っちゃうから、200万前後（諸費用込み250万かな）ならいいかもね。

121：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 16:33:14 eAp1JWDX

>>99
インサイトで一番安いのは189万（税込み）らしいよ

新プリウスが249万だったら60万くらい違う事になるね

オッサンならこんな色も良さそうだ
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/038/411/d01_07.j

122：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 16:35:26 ntiMfNIr

>>121
洗車ラクチンそうだし、普通にいい色じゃん。
あれ？俺オッサンって事かorz

126：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 16:45:50 oCSXhbm2

>>122
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)

128：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 16:50:34 ntiMfNIr

>>126
ねー、いいよねぇ♪

内装がなぁ・・せっかくハイブリットでエコで先端技術でって気分なのにバンみたいな内装はちょっとしらける・・
安物素材でもいいから近未来的というか厨っぽくていいから格好良くして欲しかった・・

125：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 16:45:15 uaIJnqTY

>>121
良いじゃんこれ。つーかだんだん車にも興味が無くなって来てるけど
インサイトはなかなか欲しいかも。

100：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 15:43:51 Y0+RD8Hh

プリウスインサイト買える予算があるなら選択の幅はある程度ある
でもフィットの顧客の大半は50～80万高くなるインサイトを選べないよ。

102：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 15:50:37 gI3e28L0

写真集
トヨタ　　　次期プリウス：http://www.netcarshow.com/toyota/2010-prius/
レクサス　　新型HS250ｈ：http://www.netcarshow.com/lexus/2010-hs_250h/
ホンダ　　新型インサイト：http://www.netcarshow.com/honda/2010-insight/

代表写真
プリウス外装：http://img2.netcarshow.com/Toyota-Prius_2010_800x600_wallpaper_01.j
　　　　　　内装：http://img2.netcarshow.com/Toyota-Prius_2010_800x600_wallpaper_19.j

HS250ｈ　外装：http://img2.netcarshow.com/Lexus-HS_250h_2010_800x600_wallpaper_01.j
　　　　　　内装：http://img2.netcarshow.com/Lexus-HS_250h_2010_800x600_wallpaper_0a.j

インサイト　外装：http://img2.netcarshow.com/Honda-Insight_2010_800x600_wallpaper_07.j
　　　　　　　内装：http://www.blogcdn.com/www.autobloggreen.com/media/2008/12/2009-insight-ex-int001-1280.j

105：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 15:54:03 O9xEgU0h

>>102
インサイトの内装最悪だな・・・
ごちゃごちゃしているし、何その古臭いシフトはｗ

106：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 15:54:27 sRcFGLRI

ID:O9xEgU0h
これがゆとり、か。

107：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 15:58:03 CjfZJH6Y

ゆとりじゃなく期間従業員でしょう

110：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 16:09:50 O9xEgU0h

>>106-107
ありゃ、インサイトの内装の事書かれたから？ｗ

111：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 16:14:17 4ZR9CS7g

トヨタなんて今まで数々の車をパクってきたんだからちょっとくらいいいだろ

114：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 16:16:45 +1eVHtkK

>>111
そりゃそーだ

でも、トヨタに罪はあってもプリウスに罪はない
ホンダとインサイトに罪はある

119：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 16:30:52 ntiMfNIr

トヨタのデザインなんてパクって貰ってありがとうだろｗ

大したもんでも無いだろうにｗ

129：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 16:52:06 RcZ5Jwuw

インサイトがプリウスに似ているという人は
初代インサイトのデザインを見てください。
そしてスパッツを取り除いた形を想像してください。
何かに似ていませんか？

そうです。
インサイトがプリウスに似ているのではなくて
プリウスがインサイトに似ているのですよ。

138：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 17:08:13 O9xEgU0h

>>129
>インサイトがプリウスに似ているという人は
>初代インサイトのデザインを見てください。
>そしてスパッツを取り除いた形を想像してください。
>何かに似ていませんか？

つまりわざわざスパッツを取り除いてプリウスに似せた、って事が言いたいんだｗ

131：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 16:53:23 Fs+16qHT

>>1
このプリウスは３代目なの？
２代目のマイナーチェンジなの？

136：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 16:54:57 omJR+a1b

実用的な荷室が無きゃ駄目だ

141：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 17:12:48 CjfZJH6Y

>>136
そこがすべてだろう
プリウスもインサイトも見るからには狭苦しそうだから車としてはダメな部類
「ハイブリッドカー乗ってるぞ」と見栄を張る為の車にすぎない

145：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 17:15:07 O9xEgU0h

>>141
>「ハイブリッドカー乗ってるぞ」と見栄を張る為の車にすぎない

そうそう、だからシビックで失敗したホンダはプリウスに似せて
ハイブリッド専用車に乗っているぞ！とイメージ造りしているしねｗ

139：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 17:12:06 sULocNZY

144：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 17:14:32 +1eVHtkK

>>139
フィット１．３が１３５万円
アリオン２．０が２２０万円

インサイトとプリウスの間にはこれくらいの価格差があって初めて同等のコストパフォーマンスってことでしょ

199：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 22:31:55 k0/hXaTG

>>144

今のプリウスはヴィッツベースだよ。しかも旧型。次期モデルはカローラを
使うのかもしれんが。

148：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 17:24:01 Ex+Kj9AX

ホンダが真似してるとかいってるヨタ工作員いるけど、
このデザインはホンダのCR-Xが先駆け。

ホンダが戦略的な価格で出すものだから、ヨタ工作員は危機感感じてるんだろうけどｗ

153：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 17:26:57 Q3ilaXgV

エンジンパワー下げないと燃費改善できなかったのかホンダ…
本当に箱車の技術しかなくなったんだなあ、これからはマツダやスズキの時代

154：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 17:30:37 eAp1JWDX

>>153
＞これからはマツダやスズキの時代

ハイブリッドあるの？
ハイブリッドにしないと国が味方してくれないよ（税金類）

まあ、パワーは無いわな

158：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 18:01:42 qnCP1tuu

インサイトの内装チープすぎだろ…

163：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 18:13:22 qlVjot5m

>>158
仕方ないだろ、コスト削減甚だしいんだからさ

166：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 18:21:07 g7JnzzXn

不況じゃ高いハイブリッドなんて売れやしねえよ。コストダウンしろ。

167：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 18:25:34 PqMB4Ntq

>>166
安いハイブリッドがよりにもよって中国メーカーから出てきちゃっているものねぇ

171：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 18:51:10 TVf5xUX8

新車発売直後にを買うならともかく、１年も経てばネットで実燃費わかるだろ。

新型プリウスの新燃費モードって３２km/literくらい？

187：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 20:10:14 LcbNXswW

アメリカで売れるのはプリウスかな。
1.8Lでこの燃費は魅力だ。
日本だと1.5Lが必要。

192：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 21:34:25 3EBUt5es

楽しめるハイブリッド車が出てこない　
トヨタと個性殺したホンダにはがっかりだなぁ

208：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 23:35:44 iGhJUGcr

>>192
プリウス自体は運転の楽しい車だぞ。
ただしそれは今までの車の延長線上にある楽しさではなく、全く別次元のもの。
それに興味がなくて、普通に今までと同じ楽しみ方をしたかったら、
普通の車を素直に買ったほうが良いと思われ。

201：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 22:42:43 q6F9QvjJ

俺的本命はハイブリッドスポーツのCR-Zだな
ただ今の案のフロントマスクはいけてないので変えて欲しい
デザインさえまともなら多分買う

206：名刺は切らしておりまして 2009/01/13(火) 23:01:57 TWAttxUU

>>1
ホンダは何故ああもインテリアが下手なのか

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