1：戸締りφ ★ 2008/04/29(火) 11:09:53 ??? BE:322866443-2BP(124)

４月28日（ブルームバーグ）：ウォール街の金もうけマシンは壊れてしまった。
金融業界始まって以来最悪の損失を受け、修復が試みられているものの、
向こう数年にわたって収益に悪影響が出そうだ。

米シティグループやメリルリンチ、スイスのＵＢＳなど主要銀行や証券会社は
米サブプライム（信用力の低い個人向け）住宅ローン市場の崩壊から合わせて
3100億ドル（約32兆4600億円）もの評価損や貸倒損失を計上した。
業界全体では４万8000人が職を失い、４人の最高経営責任者（ＣＥＯ）が事実上
更迭された。米５大証券会社は過去１年間に時価総額で計1100億ドルを失った。

ビジネスモデルが機能していると確信する人間はもはや誰もいない。金融機関
幹部や当局者らは原因の究明を進めているが、信頼回復に向けて一致した解決策は
見つかっていない。検討対象になっているのはレバレッジや簿外投資、資産の証券化、
クレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）で、過去10年の記録的な好業績をもたらした
原動力だ。これら無くして、成長するのは難しいだろう。

イーグル･アセット･マネジメントのマネジングディレクター、トッド・マカリスター氏は
「当面、証券各社は大変だろう。最近の成長の主エンジンだった証券化が抑制され、
規制は強まる。すべてが不利に働いている」と語る。

米証券５位ベアー・スターンズが破たん寸前に陥り、先月には身売りが決まったことから、
ウォール街のビジネスの危険性は、銀行と証券の垣根を設けたグラス・スティーガル法が
撤廃された1999年以降に醸成されたことが浮き彫りになった。同法の撤廃を受けて、
投資銀行と預金受け入れ機関（銀行）は互いに競争し始めたのだ。

サンフォード・Ｃ・バーンスティーンのアナリスト、ブラッド・ヒンツ氏は信用危機について、
「投資銀行は預金ベースを持たずに商業銀行分野へ傾き、商業銀行はリスク管理を
知らずに投資銀行業務を始めた。その結果がこれだ」と話す。

続く、ブルームバーグ日本語版
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aAn2Kv8TfsP4&refer=commentary

▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト【抽出レス数 = 74(249中) 】

2：戸締りφ ★ 2008/04/29(火) 11:10:40 ??? BE:968599049-2BP(124)

>>１の続き

利益率低下につながる行為
当局は新たな規制を図っているものの、作業には数年かかりそうだ。その間、投資家
からの圧力でモルガン・スタンレーやメリルリンチ、リーマン・ブラザーズ・ホールディングス、
シティ、ＵＢＳなどでは事業の変化を余儀なくされている。各社は保有株の持ち分売却や
資本増強を実施し、借り入れによって資産を膨らませるレバレッジを抑制している。
これは利益率の低下につながる行為だ。

収益源が減るなかで、ウォール街の幹部は失われた事業に代わる新たな成長源を
見つけようともがいている。ゴールドマン･サックス･グループのロイド・ブランクフェイン
ＣＥＯやモルガン・スタンレーのジョン・マックＣＥＯ、リーマン・ブラザーズのリチャード・
フルドＣＥＯ、シティのビクラム・パンディットＣＥＯはそれぞれ、今月開催された年次
株主総会で、信用危機は始まりよりは終わりに近いとの認識を示した。
が、近い将来の収益性回復を予想したＣＥＯは皆無だ。

ファー・ミラー・アンド・ワシントンのマイケル・ファー社長は、「毎四半期末に、ウォール街
各社のＣＥＯは過去最悪の四半期は去ったと語ってきたが、利益率を押し上げる起爆剤
を示唆した人間はいない。『最悪期は終わった』との彼らのお題目を信じて金融株を
買うことなんかできない」と語る。

金融サービス部門の米企業利益に占める割合は昨年38％に達し、1994年の21％から
拡大したが、パトナム・インベストメンツの投資副責任者、ジェフリー・ナイト氏は、同部門
の収益性回復には時間がかかるとみる。同氏は「金融部門は新たな均衡点に向かって
縮小している。この部門の資産が経済全体の多くを占めるようになるには恐らく数十年
かかるだろう」と話した。

完　ブルームバーグ日本語版
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aAn2Kv8TfsP4&refer=commentary

3：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 11:10:54 e7jZe+6w

ニューヨーク証券取引所の崩壊まであと２年

5：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 11:13:01 4lJC27Lg

アメリカ合衆国は農業と戦争が主産業だろ。得意分野で頑張れよ！

10：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 11:14:50 NimWJBg4

>>5
その戦争も自作自演だしな

14：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 11:19:43 pdKqAaE8

>>5 >>10
是非景気回復のために中韓と戦争してくれ、
台湾・チベットの国連加盟とかの理由でいいよｗ

17：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 11:20:36 EI+iwZpj

金融工学(笑)

26：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 11:24:29 gHLMXy2G

なんか作って売れ
農作物でも工業品でも芸術品でもなんでもいい

それが基本だわ
アメリカには農業も映画もあるし
工業もだいぶ空洞化が進んだとはいえ英国ほどじゃないだろ

今からでも遅くないから海外の工場呼び戻せよ
英国みたくもう戻れなくなる前に

29：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 11:28:58 49+ebDkY

>>26
アメリカは既に製造業が死んでる
アメリカから金融力を取るとなにも残らない

30：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 11:30:21 49+ebDkY

　アメリカの金融危機は、サブプライム以外の高リスク債券の分野にも
感染しており、優良（プライム）な住宅ローン債券、クレジットカード
債権を証券化した債券（アメリカにおける残高約９０００億ドル）、
企業買収資金の債券、その他のデリバティブ商品など、金融危機が感染
して含み損を拡大している分野はいくつもある。これらを合計すると、
金融界全体での最終的な損失は、２５００億ドルとも５０００億ドル
とも１兆ドルとも予測されている。

　アメリカでは１９９０年代から金融技術の革命が進行し、各種の新しい
金融手法が、金融機関と投資家に巨額の利益をもたらし、それが米経済の
活況の原動力となってきた。しかし、サブプライムやデリバティブ、
ＣＤＯ、ＳＩＶ、ＡＢＣＰなどといった金融技術を回して構築され、
積み上げられたアメリカの金融資産は、いまや、債券の価格形成メカニ
ズムの崩壊という根底からの逆回しによって、短期間に崩壊しかけている。

http://www.newsmax.com/headlines/credit_card_debt_banks/2007/11/06/47264.html
http://news.independent.co.uk/business/news/article3132507.ece

39：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 11:41:23 v0eXTtpj

もの凄く数学の出来る連中が金を稼ぎまくってたんじゃないの？
結局は金融工学とかいっても詐欺みたいなもんだったの？

48：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 11:54:33 gHLMXy2G

金融工学を否定する気にはならんが　国の産業構造を歪にしてまでのめり込むのはどうかしとる
ああいうのは本業が堅調で金と時間に余裕があってやるもの
あるいは英国とかシンガポールとかが危険承知で傾倒するの仕方ない気もするが

米国は基本恵まれた条件なんだから
悪い事言わんから　真っ当に生きて真っ当に死ね
なんだかんだでこれが一番幸せだ

57：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 12:02:29 zoJ13vHm

×ビジネスモデル
○詐欺モデル

62：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 12:07:13 d8lwucUs

シリコンバレーは絶好調らしいが。

65：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 12:09:09 zbtQZ8jE

>>62
そうでもないよ。地元の低賃金労働者の雇用が年々減ってるらしい

80：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 12:28:46 6LfEpvu9

>>65
らしいね。できる技術者は以前にも増して稼いでるらしいが、
そうでもない技術者は職すら見つからない。

72：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 12:16:25 9TWjwo71

原油、食糧、生産財の高騰はマネーゲームだけのせいでは無いけれど、賃金抑制政策と不自然かつ人為的なインフレの中で
過剰消費によって経済を支えることが不可能になりつつあるように思える。
持続可能性という言葉が有るが、自ら持続可能性を断ち切っているというほか無い。
持続可能な食糧生産は、アメリカン・グローバリゼーションによる新興経済国の経済底上げ政策によって危機に直面していながら
それでも投資家や株主は企業にあくなき成長を求め、停滞を許さない。　永遠に成長し続けるグローバル経済なんてあり得ないわけで。
宇宙に市場を求める以外、いつか行き詰まる事が解っていながら暴走し続ける経済。
経済とは怪物に他ならない。　この怪物が持つ暴力性を手懐けるのが政治の役割であったが、その暴力性をより開放しようというのが
今の主流経済学の問題点だろう。

73：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 12:19:11 gVhLoMI8

でも企業の目的が過剰消費だから、それはもう企業のあり方そのものを
変えていかないとダメだと思うよ。

93：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 12:42:26 a1JTn77y

>>73

いや、消費とかないんだよ。
ウォール街の金融企業が何を消費してるの？

96：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 12:44:47 OPK5Hjoa

>>93みたいな奴はとりあえず金融論のテキストの一冊でも読めと思う。

158：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 14:41:58 3IeWdon2

>>93 電気代

100：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 12:49:43 5JdcosjC

>>96
何かお勧めはありますか？

77：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 12:22:02 EhvlkBo2

これをビジネスモデルだという奴の心根が分からない。ただの詐欺だろ。

架空世界で仮想貨幣集めて喜んでる奴らと何も変わらないだろ。
現実社会で物作っている奴らの邪魔するんじゃねえよ。

83：FREE 2008/04/29(火) 12:31:42 dE785Fe3

アメの金融業界がギャンブル専業になったのが問題なんだろう

高利貸しに戻るとか
実業に投資するとか有るだろう。

アメの実業であるIT業界や農業、軍事、石油、化学なんていうのはまだ世界を仕切ってるんだし。

85：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 12:32:33 CDxWjmLW

生産性のないところでの金儲けは、
ババ抜きと一緒で誰かが最後にババを引く。

86：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 12:32:45 cEiXDsFP

何が何？排出する権利だよ　馬鹿
そんなもん誰がイチイチ測るんだよ　ｗ

87：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 12:35:03 cEiXDsFP

アメリカにはまだ製造業が・・とか言ってるやつ

あそこにはもう何もないから、こういう分野で詐欺を働くしかなかったんですよ

89：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 12:38:43 N1ah0fPP

投資銀行の政治献金とか凄かったんだろうなあと

92：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 12:41:13 rdpWwmVc

>>1
新たな収益源が見つからない？
ウソつけよｗ

売り豚を踏み踏みして利益あげてんじゃん。
リアルタイムで踏みあげられている俺が言うから間違いないよｗｗｗｗｗ

戦　後　最　大　最　悪　の　金　融　危　機　ｗ

94：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 12:43:03 seBwRUtK

債権や株式から引き揚げた軍資金が
商品先物に転がってるんだろうな。

今の原油・穀物高騰は悪循環の上に
成り立ってるってことだろうよ。

103：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 12:59:43 9TWjwo71

まあこれもアメリカの”選択と集中”の結果な訳で、”自己責任”以外の何物でもない。
ただその”自己責任”の尻拭いを世界に分散したのは問題である。

120：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 13:33:53 ixdqQnKU

ダウの右肩上がり＝ウォール街のビジネスモデル(過去形)な

125：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 13:44:44 oETzb6ne

で、これだけ悪材料があるのに、ダウやnasdaqが上がってるのはなんでだろうなｗｗｗ

126：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 13:46:01 PuFaO5+/

地産地消ならともかく、いまさらアメリカがモノづくりに戻っても競争に勝つには
日本みたいに賃下げしないとダメなんじゃないの。

新興国で供給元はどんどん増えるのだし。

127：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 13:47:00 X1xBrdGs

金玉男尺八さんは、世界最強の投資銀行だから大丈夫でしょう（笑）

128：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 13:47:04 QnnSwEsy

普通に生産して販売すればいいじゃない

140：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 13:56:29 6jHLUsdT

＞＞新たな収益源、見つからない

何だって、金融の種になる。

すぐに、怪しい商品開発が成功しますよ。

無から有を生み出す錬金術師なんだから。

141：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 13:56:39 Cas49LCa

また戦争を起こしそうだな

143：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 13:58:58 9TWjwo71

この好業績ゆえに、原油の需要が高まるとの期待感から原油が更に高騰する。

152：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 14:32:11 AosvrHFs

今アメリカが狙うのは日本のお金

153：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 14:36:05 NOpKkdVL

>>152
どうだろうね？
狙うとしたら、ゆうちょの300兆円かな？

163：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 15:00:27 nerMryex

要するに、難解な公式と数字を並べて相手が根負けして信じてくれたら勝ち、というビジネスモデルでしょ。

165：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 15:01:36 icyJ6mHi

>>163
経済学とかウォール街が広めた大嘘のくその塊だよな。

166：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 15:01:58 2Q9B1lss

>>163
そもそもサブプラ層で難解な契約書を読めるやつなんて殆どいないだろうし
ましてや弁護士をつける金もないしなｗ

181：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 15:12:56 lhaa+4UA

>>166
163は、デリバティブの話なんじゃね?

164：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 15:00:45 A3mU2vN8

だったら何故今ダウ平均は史上最高値付近まで戻しているの？

190：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 15:47:21 MJvG0SSm

>>164
その場その場で上がる銘柄に入れ替えてるからと富は増加する傾向に
あるから。

170：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 15:04:44 gsLqzDnj

日本のインサイダー取引は、アメリカのビジネスモデルですね

173：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 15:06:11 rFYjwKUA

金融工学とは何なのか知らんが
学としてはモデルの整合性を確認することが
目的だろう。
現実ではモデルを基本とした市場参加者が同様な動きを
とると、想定されるモデルと同じ結果にならなかったと
いうことか

180：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 15:12:48 9jgIdUJW

一方、日本では銀行と証券の垣根を取り払った(´･ω･`)

185：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 15:28:49 eaiSEvh/

これからドルが買われ異常なドル高になるよ

188：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 15:41:58 9TWjwo71

>185
ポールソンも言っている通り、最近のドル安は行過ぎている。
ゆり戻しはあるだろうね。

ポールソン米財務長官は２４日、強いドルが米国の利益
との見方を再度表明し、為替相場が力強い米経済の長期的ファンダメンタルズを反映することに
自信を示した。

長官はロイターとのインタビューで「強いドルが米国の利益にかなう」とし
「この点については一貫している」と語った。

187：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 15:37:47 1hiUlSYa

ＭＢＡとか金融工学なんて糞　米大手はＭＢＡがたくさんいてどうしてこうなるんだ
才能の世界にペーパードライバーの称号

191：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 15:49:58 1AgjiSN9

軍需産業と
特許、商標関係で利益を得るビジネス頑張ればどうかな

【米国】携帯業界に衝撃…米国企業が多機能携帯の基本特許を取得[01/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1201412265/

197：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 15:57:44 9TWjwo71

米国競争力評議会は、アメリカは知財立国とイノベーションによる経済浮揚が望ましいとブッシュ政権に
提言しているね。

203：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 16:08:21 sf8dA6ex

アメリカ没落→米経済消費低迷→
日本も輸出減少して円安に→
中国による日本買いがはじまる→
中華人民共和国日本省誕生

……いやな未来予想図

204：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 16:10:15 Cas49LCa

アメリカにも立派な製造業あるじゃん
兵器にPC用の半導体とか

209：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 16:20:50 oKY3J5VP

>>204
あと化学（素材）と製薬もね
アホにとっては製造業と言えば自分の目に触れる「家電と自動車」だからね
これこそいかにも底の浅いアメリカンな発想だよね

212：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 16:23:24 x7Xlrjc3

>>209
日用品メーカーも世界規模で商売してるとこがいろいろ

205：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 16:13:49 1pFoHvNo

一日三食、昼寝付き
読書や音楽を楽しむ悠々自適な生活

世界第二の経済大国なのに、なぜ生活水準が悪いんだい？

208：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 16:20:00 Lh9Cdag0

資源無いしな。

214：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 16:26:08 oKY3J5VP

>>208
奴らは石油や天然ガスも自国領内から調達できるよ
さらに発電は石炭のシェアが大きいし中東への石油依存度は実は低いんだよ

217：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 16:30:52 KOgcR9Q6

ここ数年は円キャリーがビジネスモデルだったわけだが

218：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 16:31:13 dE785Fe3

>>1

× 新たな収益源、見つからない
○ 新たなギャンブルの対象が見つからない

220：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 16:36:01 rO6pDSx2

結局はエネルギー保存の法則だけが真実。
これからも詐欺を続けたい奴は、月か火星の
土地売買でも始めるこった

232：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 17:12:24 yjPrRUlZ

アメリカは国内に大量の不法移民を抱えていて、これが製造業を
支えている。日本の不法滞在外国人とか日系移民とか、そういう
レベルの話ではなく、数百万人単位でアメリカに住み着き、子供は
市民権を取ったりしている。

アメリカはそういう意味で二重性がある。

233：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 17:16:54 xPnwPQUF

>>232
ドル安は製造業にとって追い風になりますか？

234：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 17:25:49 yjPrRUlZ

>>233
価格競争力は強くなるんじゃないの、普通に考えれば。

ただ、日本や欧州みたいに中小の部品製造業なんかでは
そんなに強みがない。

たしかに大企業レベルでの開発技術や地場産業的なもの
（カリフォルニアのワインとか）については、競争力がもともとある。
しかし、東大阪やら名古屋の工場やら北陸の精密機器メーカー
みたいに「え？この会社が？」的な厚みが薄い。
ジョブズのAppleの復活劇とか見てたら、その辺の事情が
非常に解りやすい。

多分、「アメリカの製造業は壊滅」というのは、そういう産業の
厚みがスカスカだと言いたいのだとちゃうのかね。

236：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 17:39:49 xPnwPQUF

>>234
そうなんですか。
アメリカの製造業ってピンと来ないんですよね。
ドル安が追い風になって華麗に復活とかは難しいんでしょうね。

240：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 17:53:47 jMuWh78c

>>236
そもそもアメリカじゃ製造してない件。

239：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 17:53:21 1t7nhc1R

>解決策は見つかっていない。検討対象になっているのはレバレッジや簿外投資、資産の証券化、
クレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）

おいおいｗ
おまえら、サブプライムで何を学んだんだよｗｗｗ

244：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 17:59:17 a8TJM74r

その農業なんだけどアメリカの場合あれだけ大量生産できるのは、地下の大規模水資源
のお陰なんだよな確か？
それも枯渇するって話じゃなかったっけ？
あの水は数万年掛けて蓄えられたものでなくなったら復活しないんだってよ。
どうすんだろうな？

246：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 18:00:25 2Q9B1lss

>>244
その話は俺も聞いたことあるがソース持ってない？

248：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 18:12:29 QLRBRER4

> 確実な話っぽい。

いい加減だな。
さっさと思い出せ。