1：芋の煮っ転がされφφ ★ 2008/04/19(土) 20:19:51 ???
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【元スレッド】
2ch 【 【流通】『たばこ自販機は免許証でOK』 財務省が認可 「ｔａｓｐｏ（タスポ）」普及低調を補う狙いも[2008/4/19] 】
【関連リンク】
イザ! 【 タスポの普及進まず 免許証で購入可能に 】
イザ! 【 【政論探求】「タスポ」に見るおぞましさ 】
イザ! 【 【明解要解】タスポ導入は遅かったのか 】
イザ! 【 「タスポ」申し込み開始 導入検証では高い効果 】
イザ! 【 未成年喫煙防止のタスポ ５月から始動 ＩＣカ… 】
Yahoo!ニュース 【 【明解要解】タスポ導入は遅かったのか ７月に全国稼働、新たな対策も必要 】
Yahoo!ニュース 【 未成年喫煙防止「タスポ」５月から始動 大阪・愛知は６月、東京は７月から 】
Yahoo!ニュース 【 「タスポ」煙たい？ 普及進まず東北は１０％ 】
Yahoo!ニュース 【 たばこ自販機 深夜規制撤廃へ 】
Yahoo!ニュース 【 たばこ自販機の深夜規制撤廃へ タスポ導入で１２年ぶり 】
gooニュース 【 【明解要解】タスポ導入は遅かったのか ７月に全国稼働、新たな対策も必要（産経新聞） 】
gooニュース 【 【明解要解】タスポ導入は遅かったのか 7月に全国稼働、新たな対策も必要 (2/2ページ) - MSN産経ニュース 】
gooニュース 【 たばこ購入時の年齢確認、taspo以外に運転免許証でも可能に | ライフ | マイコミジャーナル 】
gooニュース 【 ZAKZAK 】
gooニュース 【 免許証で成人識別、たばこ購入OKに - 経済ニュース : nikkansports.com 】
財務省はたばこの自動販売機による販売をＩＣカード「ｔａｓｐｏ（タスポ）」だけでなく、
免許証でも認めることを決めた。タスポは普及が進まず、それを補う狙いもありそうだ。
免許証による成人識別装置は自販機に後付けし、免許証を差し込むと生年月日を
読み取る仕組み。５月には設置される。
成人識別は未成年者の購入を防止するために導入が決まった。タスポ識別自販機は
７月までに全都道府県で稼働する予定。全国約５２万台のたばこ自販機のうち、タスポ
識別自販機は８３％（３月末現在）に達している。
ただ、カード取得に個人情報の提供が必要で、その抵抗感からカードの普及率は喫煙者
約２６００万人の８％（４月１３日現在）。免許証で購入できれば利用者にはメリットになる。
■ソース
東京新聞(http://www.tokyo-np.co.jp/)[2008年4月19日 08時17分 中日新聞]
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008041990081721.html
■関連スレッド
【キャンペーン】「タスポ」低調に歯止め…JT、富山で無料撮影サービス 申し込みは8％程度 [08/04/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208523014/
【流通】タスポ導入 コンビニでのたばこ購買増加 売上増の相当部分がタスポ効果[4/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207994264/
【たばこ産業】タスポ(taspo)低迷、たばこ自販機売り上げ激減…宮崎・鹿児島で導入1か月［08/03/31］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206948312/
免許証でも認めることを決めた。タスポは普及が進まず、それを補う狙いもありそうだ。
免許証による成人識別装置は自販機に後付けし、免許証を差し込むと生年月日を
読み取る仕組み。５月には設置される。
成人識別は未成年者の購入を防止するために導入が決まった。タスポ識別自販機は
７月までに全都道府県で稼働する予定。全国約５２万台のたばこ自販機のうち、タスポ
識別自販機は８３％（３月末現在）に達している。
ただ、カード取得に個人情報の提供が必要で、その抵抗感からカードの普及率は喫煙者
約２６００万人の８％（４月１３日現在）。免許証で購入できれば利用者にはメリットになる。
■ソース
東京新聞(http://www.tokyo-np.co.jp/)[2008年4月19日 08時17分 中日新聞]
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008041990081721.html
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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 60(200中) 】
13：1000 2008/04/19(土) 20:47:28 J6kfbWN1
なめねこ免許も使えるのかな??
16：名刺は切らしておりまして 2008/04/19(土) 20:53:24 bnlE5TPw
たすぽで出費
免許証でさらに出費
最初から自販機業界と役人つるんでんだろ
免許証でさらに出費
最初から自販機業界と役人つるんでんだろ
20：名刺は切らしておりまして 2008/04/19(土) 21:11:05 Ekkg0Evq
原付免許じゃ無理か
23：名刺は切らしておりまして 2008/04/19(土) 21:14:21 9yIAXZdW
二台目以降の自販機はtaspo認証機が実費で負担なのに何この仕打ち
大して利益にならないのに客寄せで一生懸命売ってる小売店も
そろそろタバコ販売から足を洗う時代になりそうじゃね
大して利益にならないのに客寄せで一生懸命売ってる小売店も
そろそろタバコ販売から足を洗う時代になりそうじゃね
28：名刺は切らしておりまして 2008/04/19(土) 21:21:18 cL6Hu5hI
タバコ屋経営してる俺の知り合いが
閉店を真剣に検討するくらい涙目なんだが。
まあ、タスポ時点で閉店は頭にあったらしいがな。
閉店を真剣に検討するくらい涙目なんだが。
まあ、タスポ時点で閉店は頭にあったらしいがな。
35：名刺は切らしておりまして 2008/04/19(土) 21:29:32 Y81VygWh
顔写真強制を撤回してタバコ屋やタバコ売り場で
レンタルビデオ屋の会員証みたいに
その場で発行できれば普通に普及するだろ。
免許証だとタッチ認証は無理だし、
ヒョイヒョイ出し入れして落とすとマズイから
ｔａｓｐｏの敷居が低くなるのを待つ。
レンタルビデオ屋の会員証みたいに
その場で発行できれば普通に普及するだろ。
免許証だとタッチ認証は無理だし、
ヒョイヒョイ出し入れして落とすとマズイから
ｔａｓｐｏの敷居が低くなるのを待つ。
45：名刺は切らしておりまして 2008/04/19(土) 22:09:52 XqNMGgtU
たばこ屋のばばぁが自分のタスポカード自販機に貼り付けといて誰でも買い放題とかは駄目なの？
50：名刺は切らしておりまして 2008/04/19(土) 22:19:47 K4j6vfCw
タスポ機能付自販機作ってタスポ管理する組織やシステム作って…
また利権だよなー。
それにさー、ワザと普及させなければ仕事少ないからそこに勤務する人は何もしなくていいしｗ
んで最後の最後に「免許証でオケ☆」かよ、ヤルぜぇっ！ｗｗｗ
また利権だよなー。
それにさー、ワザと普及させなければ仕事少ないからそこに勤務する人は何もしなくていいしｗ
んで最後の最後に「免許証でオケ☆」かよ、ヤルぜぇっ！ｗｗｗ
56：名刺は切らしておりまして 2008/04/19(土) 23:20:10 oi1xOuib
けどタスポって明らかに監視されてる様なもんだよな！
誰が何処で何時たばこ買ったか分かる訳だし 誰が何所に居るか監視されてるんだよ
なんか意地でも作りたくないなｗ
こんな事しても無駄だろ 20未満の人も親 兄 姉 友達の親とかのタスポ使って買うよ
たすぽとかはっきりいって無駄だよ そんなことわかってるだろうに
ただ単に顧客のリスト欲しさと監視したい だけだろ
ｵﾚ意地でも作らん
誰が何処で何時たばこ買ったか分かる訳だし 誰が何所に居るか監視されてるんだよ
なんか意地でも作りたくないなｗ
こんな事しても無駄だろ 20未満の人も親 兄 姉 友達の親とかのタスポ使って買うよ
たすぽとかはっきりいって無駄だよ そんなことわかってるだろうに
ただ単に顧客のリスト欲しさと監視したい だけだろ
ｵﾚ意地でも作らん
61：名刺は切らしておりまして 2008/04/19(土) 23:48:15 0uxZPoco
エロ本の自販機でこっそり買ってチャリで立ちこぎした青春を過ごしてきたものだが
免許証を自販機に入れるってありえないだろ。免許証やぶれたりぬけなくなったらどうするんだよ
エロ本の自販機は高確率で入れた千円が認識されず、あげく返ってこないわけだが
免許証を自販機に入れるってありえないだろ。免許証やぶれたりぬけなくなったらどうするんだよ
エロ本の自販機は高確率で入れた千円が認識されず、あげく返ってこないわけだが
65：名刺は切らしておりまして 2008/04/19(土) 23:52:26 kxnvGCfL
>免許証を差し込むと生年月日を読み取る仕組み
え、それだけなの？
カラーコピーして厚紙に貼ったやつでも使えるなんてオチはないよね？
え、それだけなの？
カラーコピーして厚紙に貼ったやつでも使えるなんてオチはないよね？
96：名刺は切らしておりまして 2008/04/20(日) 16:13:55 jB7YQgPQ
68：名刺は切らしておりまして 2008/04/20(日) 00:17:24 i/fhTt0i
自販機設置場所が頭打ち
→ 取替えさせる方法の模索
→ 認証機能をつけようぜ！（利権のWINWIN）
実際は住基カードだけで済む話。
→ 取替えさせる方法の模索
→ 認証機能をつけようぜ！（利権のWINWIN）
実際は住基カードだけで済む話。
78：名刺は切らしておりまして 2008/04/20(日) 07:06:52 8FMvB7vs
きっと誰がどれくらいどのタバコを買って、どれくらい納税しているか財務省は把握したいんだな。
結局、このままじゃタスポはダメポ。
結局、このままじゃタスポはダメポ。
79：名刺は切らしておりまして 2008/04/20(日) 07:20:25 1Fs6PU3y
タスポの受付をショッピングセンターでやってるが、子連れの夫婦が、順番に写真を撮ってもらってる
の見ると、嫌な気分だな。そんな両親に育てられる子どもが不憫だ。
の見ると、嫌な気分だな。そんな両親に育てられる子どもが不憫だ。
81：名刺は切らしておりまして 2008/04/20(日) 08:13:58 8z08MQ9T
オレの予想
タスポ登録→登録者が当初の予想よりも少ない→翌年のたばこ税が減る危険性がある→免許証でもおｋ
今の時代、2極性が陥ることがあるからタバコもタスポ始まったら禁煙する意見も多かった
国は腐っているな
タスポ登録→登録者が当初の予想よりも少ない→翌年のたばこ税が減る危険性がある→免許証でもおｋ
今の時代、2極性が陥ることがあるからタバコもタスポ始まったら禁煙する意見も多かった
国は腐っているな
86：名刺は切らしておりまして 2008/04/20(日) 09:50:46 Mb1u10/Y
・taspo導入で小売業者に新型自販機を買わせる。
・taspo利用者が少なく小売店が廃業を決める位に追い込まれる。
・コンビニ業界が有る程度利益を出して喜んだ所に、免許証ＯＫの方針を打ち出す。 ← 今ここ。
・行き詰まった小売業者は仕方なく免許証対応の自販機設置に踏み切る。
・これによって自販起業者が儲かる。
・自販起業者から献金を受けた誰かしらが儲かる。
・その後タバコ税を値上げして、ジリジリと販売本数を減らしていく。
・追い込まれた小売店が倒れ始める。
・再び、コンビニ業界が利益を上げる。
最初から、そんなシナリオが出来上がってるんじゃないか？
87：名刺は切らしておりまして 2008/04/20(日) 09:52:58 8Ic1mFFW
自分タバコ屋だけど
タスポ機能設置は無料だったんだが・・
数台あるけど。
タスポ機能設置は無料だったんだが・・
数台あるけど。
89：名刺は切らしておりまして 2008/04/20(日) 10:27:42 yPd0v1Ax
タスポはいらんね。
一銭にもならんし。
一銭にもならんし。
91：名刺は切らしておりまして 2008/04/20(日) 10:33:36 09DDs11B
わざわざ写真を有料で撮ってタスポ作ったオレはどーなるの？？
写真代は弁済してくれるよね。
写真代は弁済してくれるよね。
92：名刺は切らしておりまして 2008/04/20(日) 10:35:12 foU1Ms7O
taspoを普及させたかったのなら、コンビニなどの店頭購入でも
taspo必須にすれば良かったのに…。
taspo必須にすれば良かったのに…。
94：名刺は切らしておりまして 2008/04/20(日) 12:17:03 L3v0lVEy
会社の喫煙者は皆taspo導入するか迷ってたな。未成年の人も多い会社だからなぁ。
会社の自販機はtaspoにするみたいだけど。
会社の自販機はtaspoにするみたいだけど。
110：名刺は切らしておりまして 2008/04/20(日) 22:09:42 Xvl8H9G5
自販機利権…頓挫ですかぁ？！
あのカードの特許持ってる奴、つい最近還付金詐欺でパクらレタしなぁ((((゜∀゜;)))
あのカードの特許持ってる奴、つい最近還付金詐欺でパクらレタしなぁ((((゜∀゜;)))
111：名刺は切らしておりまして 2008/04/20(日) 23:07:59 f/bJpywP
結局コンビニでもタスポを義務化させるいい方法が思い付かなかったか
113：名刺は切らしておりまして 2008/04/20(日) 23:38:11 nXu9uriz
無理やり普及させなくてもｗ
させなきゃ受け皿敷き詰めた利権が困るってかｗ
させなきゃ受け皿敷き詰めた利権が困るってかｗ
119：名刺は切らしておりまして 2008/04/21(月) 00:30:34 GR7jx1QL
これでまた新型のカードリーダーがついた自販機が必要になるわけか。
面白いな。
面白いな。
120：名刺は切らしておりまして 2008/04/21(月) 00:32:36 B05LlEHH
免許証が出てこない場合、自販機の前で四つんばいになれば
免許を返していただけるんですね？
免許を返していただけるんですね？
121：名刺は切らしておりまして 2008/04/21(月) 00:46:00 jkHJAklj
もうタスポ対応したタバコ屋にどう説明するんだ？
122：名刺は切らしておりまして 2008/04/21(月) 03:41:14 dPOrj+Il
OIOI
大枚はたいて新型自販機入れたうちの立場は？？？？？？
5年ローン組んだんだぞ？？？？？
責任者出て来いや（怒！！！！！
大枚はたいて新型自販機入れたうちの立場は？？？？？？
5年ローン組んだんだぞ？？？？？
責任者出て来いや（怒！！！！！
125：名刺は切らしておりまして 2008/04/21(月) 08:09:22 VrdIsNuj
モバイルタスポはいつ？
128：名刺は切らしておりまして 2008/04/21(月) 09:47:49 iBlbIAlI
あんたら、｢免許証でタバコが購入可能｣と言うニュースを真に受けているのか？
今回の企画は、｢自動販売機メーカーのフジ○カ｣が、｢自社独自の規格｣をマスコミ等)を使って打ち上げた虚偽規格だとさ。
この｢販売機メーカーＦ社の独自規格の承認｣は、財務省から下りてねーぞ！
これで何回目だよ。 フ○タカ！！ 前回は｢防犯カメラを併用した顔認証システムを組み込んだタバコ自販機の独自規格＆独自販売｣を全国に展開していたよな！
今回の企画は、｢自動販売機メーカーのフジ○カ｣が、｢自社独自の規格｣をマスコミ等)を使って打ち上げた虚偽規格だとさ。
この｢販売機メーカーＦ社の独自規格の承認｣は、財務省から下りてねーぞ！
これで何回目だよ。 フ○タカ！！ 前回は｢防犯カメラを併用した顔認証システムを組み込んだタバコ自販機の独自規格＆独自販売｣を全国に展開していたよな！
134：名刺は切らしておりまして 2008/04/21(月) 11:35:22 MeSW51tD
>>131
よろしくです。
現在のところ、特定の報道機関が報じているわけではなく、
共同、読売、毎日、日経(共同ソースではなく)、時事まで報じていますから、
ちゃんとした発表があった上での報道と思われます。
それぞれの記事も(全部を見たわけではないのですが)ほとんどが財務省が認めた
という表現が盛り込まれており、財務省ルートiにウラを取らずに各社が報道することは
ありえないと思います。
よろしくです。
現在のところ、特定の報道機関が報じているわけではなく、
共同、読売、毎日、日経(共同ソースではなく)、時事まで報じていますから、
ちゃんとした発表があった上での報道と思われます。
それぞれの記事も(全部を見たわけではないのですが)ほとんどが財務省が認めた
という表現が盛り込まれており、財務省ルートiにウラを取らずに各社が報道することは
ありえないと思います。
151：名刺は切らしておりまして 2008/04/23(水) 11:55:19 NE89my6C
137：名刺は切らしておりまして 2008/04/21(月) 21:07:40 91SfyaYf
何のための住民基本台帳カードなのか…
タバコに専用カード、免許証に専用カード、納税に専用カード、
JRに専用カード、クレジットカード、●●カード。
全部まとめて1枚になるカード作れや ＞ 国
タバコに専用カード、免許証に専用カード、納税に専用カード、
JRに専用カード、クレジットカード、●●カード。
全部まとめて1枚になるカード作れや ＞ 国
140：名刺は切らしておりまして 2008/04/21(月) 22:40:48 eYC+m9wo
そもそも都会はコンビニの方が便利よ過ぎて自動販売機使わないだろ…
その辺考えれば普及に必要なのはタバコ購入にはtaspo必須にするべきだろ。
その辺考えれば普及に必要なのはタバコ購入にはtaspo必須にするべきだろ。
150：名刺は切らしておりまして 2008/04/22(火) 22:30:40 VJLWF6Vt
142：名刺は切らしておりまして 2008/04/22(火) 00:03:12 5cmfqnCp
免許証が自販機の中で詰まって出てこなくなったら。。。
って考えると怖くて入れられない。
って考えると怖くて入れられない。
146：名刺は切らしておりまして 2008/04/22(火) 01:06:43 gmQ0uvbm
152：名刺は切らしておりまして 2008/04/23(水) 13:16:01 pmZ17897
画面読み取りだけじゃ制度悪すぎる
ICカード免許証じゃないと無理だろ。
まだまだ普及していない県も多いのに。
ICカード免許証じゃないと無理だろ。
まだまだ普及していない県も多いのに。
154：名刺は切らしておりまして 2008/04/23(水) 21:37:03 IeKKXsFX
「Kaeruくん」方式はどうよ？
せっかくFOMA積んでるんだからテレビ電話とデータ伝送を使って、岩手県あたりにいるオペレータが個別に免許証確認＋本人確認をする。
せっかくFOMA積んでるんだからテレビ電話とデータ伝送を使って、岩手県あたりにいるオペレータが個別に免許証確認＋本人確認をする。
161：名刺は切らしておりまして 2008/04/27(日) 09:26:30 tuGEv7gG
みんな、タスポつくるのやめようぜ、そのうち免許でよくなるから。
しばらくコンビニで買おうぜ。
しばらくコンビニで買おうぜ。
164：名刺は切らしておりまして 2008/04/27(日) 09:51:47 BzbuO8EC
タスポ〜〜〜タバコ屋壊滅法案？
考えたのだあれ？
考えたのだあれ？
180：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 07:12:31 LZq5N8kK
未成年者に安易に買わせない為に夜中の販売停止して、それでもダメでタスポ導入ねぇ。
→ 役立たずのタバコ自販機をさっさと撤去しろ＃
→ 役立たずのタバコ自販機をさっさと撤去しろ＃
181：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 07:16:13 sML2kyBH
自販機関係なくね？
年齢確認できれば、早急に２４時間販売させるべき。
無意味な販売規制は嫌いだな
年齢確認できれば、早急に２４時間販売させるべき。
無意味な販売規制は嫌いだな
183：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 07:29:13 LZq5N8kK
>>181
それがね、タスポが普及しないので24時間に戻すのを検討する、だけなの。
それを期待してタスポ作っても結局24時間の恩恵が無い可能性がある。
という事でタスポは作らない → 普及しない → 自販機採算割れで撤去
っておちかと。
それがね、タスポが普及しないので24時間に戻すのを検討する、だけなの。
それを期待してタスポ作っても結局24時間の恩恵が無い可能性がある。
という事でタスポは作らない → 普及しない → 自販機採算割れで撤去
っておちかと。
184：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 07:42:01 sML2kyBH
免許で認証して、２４時間営業させればいいだけの話だろ？
たばこと酒の併売自販機が普及すれば、
販売機会の向上につながる。
コンビニがないような地域でも販売できる機会を失わせるべきではない。
たばこと酒の併売自販機が普及すれば、
販売機会の向上につながる。
コンビニがないような地域でも販売できる機会を失わせるべきではない。
186：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 12:31:27 v5VxtgwQ
もうほとんど全部の自販機に、タスポ読み取り機つけちゃったから、
もうおそいポ。
もうおそいポ。
190：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 16:15:25 sML2kyBH
たばこと酒を買う未成年のために、
購買の機会が制限されてる方がおかしい。
責めるべき相手が違うと思う。
購買の機会が制限されてる方がおかしい。
責めるべき相手が違うと思う。
192：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 17:06:55 sML2kyBH
はぁ？
煙草の自販機を規制した程度で、
未成年に吸わせない、ゴミを散らけさせない効果が出るの？
問われるべきは、個人のモラルだろ。
どんな規制をしても、やるやつはやる。
意味不明な理由で商売が規制されるのは、もっと大問題。
販売側が年齢認証の仕組みを整えたら、
早急に自販機２４時間化を再開するべき。
煙草の自販機を規制した程度で、
未成年に吸わせない、ゴミを散らけさせない効果が出るの？
問われるべきは、個人のモラルだろ。
どんな規制をしても、やるやつはやる。
意味不明な理由で商売が規制されるのは、もっと大問題。
販売側が年齢認証の仕組みを整えたら、
早急に自販機２４時間化を再開するべき。
195：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 17:43:49 sML2kyBH
>>193
自販機を排除したことと、未成年やごみとの関連性は無いな。
そういう調査結果はあるの？
タスポカードは、年齢認証の問題を解決する方策。
確かに商売の規制だが、販売機会の向上に役にたつから問題ない。
タスポが利権というなら、免許でも何でもいいから、
年齢認証して、無意味な販売機会の抑制をやめるべきだな。
自販機を排除したことと、未成年やごみとの関連性は無いな。
そういう調査結果はあるの？
タスポカードは、年齢認証の問題を解決する方策。
確かに商売の規制だが、販売機会の向上に役にたつから問題ない。
タスポが利権というなら、免許でも何でもいいから、
年齢認証して、無意味な販売機会の抑制をやめるべきだな。
194：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 17:37:02 wRbNo0l1
タスポは天下り先の創設という明確な理由があるが。
まあtotoと同じ運命だったって事でしょ。
まあtotoと同じ運命だったって事でしょ。
198：名刺は切らしておりまして 2008/04/29(火) 22:10:52 1u+w9vQ3
わざわざ証明写真撮ってタスポ作った人が馬鹿みたいだね
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