1：明鏡止水φ ★ 2008/04/30(水) 23:11:37 ???
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2ch 【 【労働環境】細切れ雇用の果て：39歳、全財産100円…年収200万円以下1000万人超・抜け出せない｢ワーキングプア｣★2 [08/04/30] 】
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gooニュース 【 【明日へのセーフティーネット】声なき声(2) 厳しい雇用 (1/3ページ) - MSN産経ニュース 】
｢恥ずかしながら、これが私の全財産でして｣
4月15日夜、東京・飯田橋近くのNPO法人｢自立生活サポートセンター・もやい｣。男性(39)は
財布の中身を見せて、うなだれた。
財布には小銭ばかりで100円ほど。前日に古本屋で本を売った400円の残りだ。飯田橋までの
電車賃もぎりぎりだった。
都内の電気工事会社の下請けで働くこの男性は、生活困窮者を支援する｢もやい｣に助けを
求めていた。
｢いつお金が入りますか｣
｢4月18日です｣
｢いくらぐらい？｣
｢たぶん、3万〜4万円｣
｢その額でいつまで｣
｢次の給料日は5月20日｣
｢それじゃあ、苦しいですねえ。どうしますか｣
｢18日までしのげれば、アルバイトでなんとか……｣
1万円を工面してもらい、米5キロと缶詰5個をもらってしのぐことになった。両親は年金暮らしで
頼れない。
｢本当にお恥ずかしい。仕事を探しながら働く繰り返しで、失業保険も貯金もないものですから
……｣。何度も頭を下げてはお礼を言った。
男性は99年、都内の私立大学を卒業した。浪人と留年を重ね、このとき30歳。就職氷河期
まっただ中だった。
派遣労働者として働きながら、就職活動を続けたが決まらない。派遣会社10社以上に登録し、
契約が切れると清掃業務や建設作業などで食いつないだ。たまに採用されても契約社員扱い。
細切れ雇用の全部は本人も思い出せない。
そのうち面接で｢どうして職をそんなに転々としているのか｣と聞かれるようになった。
これまで60社以上の面接を受けたが、正社員への壁は高くなるばかりだ。
いまは工事で余った廃材の片づけなどをする仕事。正社員を希望したが、半年間の契約社員。
日給1万円、翌月払いだ。3月下旬に入社し、3月は5日間働いた。
>>2に続く
▽News Source asahi.com 2008年04月30日02時58分
http://www.asahi.com/life/update/0430/TKY200804290254.html
http://www.asahi.com/life/update/0430/images/TKY200804290255.jpg
生活費にも困り、｢もやい｣に相談に来た男性(右)。農家から寄付された米を受け取った
＝東京都新宿区、上田幸一撮影
【労働環境】細切れ雇用の果て：39歳、全財産100円…年収200万円以下1000万人超・抜け出せない｢ワーキングプア(働く貧困層)｣ [08/04/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209509151/
1 ：明鏡止水φ ★：2008/04/30(水) 07:45:51 ID:???
4月15日夜、東京・飯田橋近くのNPO法人｢自立生活サポートセンター・もやい｣。男性(39)は
財布の中身を見せて、うなだれた。
財布には小銭ばかりで100円ほど。前日に古本屋で本を売った400円の残りだ。飯田橋までの
電車賃もぎりぎりだった。
都内の電気工事会社の下請けで働くこの男性は、生活困窮者を支援する｢もやい｣に助けを
求めていた。
｢いつお金が入りますか｣
｢4月18日です｣
｢いくらぐらい？｣
｢たぶん、3万〜4万円｣
｢その額でいつまで｣
｢次の給料日は5月20日｣
｢それじゃあ、苦しいですねえ。どうしますか｣
｢18日までしのげれば、アルバイトでなんとか……｣
1万円を工面してもらい、米5キロと缶詰5個をもらってしのぐことになった。両親は年金暮らしで
頼れない。
｢本当にお恥ずかしい。仕事を探しながら働く繰り返しで、失業保険も貯金もないものですから
……｣。何度も頭を下げてはお礼を言った。
男性は99年、都内の私立大学を卒業した。浪人と留年を重ね、このとき30歳。就職氷河期
まっただ中だった。
派遣労働者として働きながら、就職活動を続けたが決まらない。派遣会社10社以上に登録し、
契約が切れると清掃業務や建設作業などで食いつないだ。たまに採用されても契約社員扱い。
細切れ雇用の全部は本人も思い出せない。
そのうち面接で｢どうして職をそんなに転々としているのか｣と聞かれるようになった。
これまで60社以上の面接を受けたが、正社員への壁は高くなるばかりだ。
いまは工事で余った廃材の片づけなどをする仕事。正社員を希望したが、半年間の契約社員。
日給1万円、翌月払いだ。3月下旬に入社し、3月は5日間働いた。
>>2に続く
▽News Source asahi.com 2008年04月30日02時58分
http://www.asahi.com/life/update/0430/TKY200804290254.html
http://www.asahi.com/life/update/0430/images/TKY200804290255.jpg
生活費にも困り、｢もやい｣に相談に来た男性(右)。農家から寄付された米を受け取った
＝東京都新宿区、上田幸一撮影
【労働環境】細切れ雇用の果て：39歳、全財産100円…年収200万円以下1000万人超・抜け出せない｢ワーキングプア(働く貧困層)｣ [08/04/30]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209509151/
1 ：明鏡止水φ ★：2008/04/30(水) 07:45:51 ID:???
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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 60(382中) 】
2：明鏡止水φ ★ 2008/04/30(水) 23:11:55 ???
ところが、4月18日の給料日、3月分の給与明細を見てがくぜんとした。手取りはたったの
2万1814円。健康保険料9456円、厚生年金保険料1万7995円、雇用保険料735円が天引きされていた。
これでは家賃3万200円にも足りない。日雇い派遣大手のフルキャストを通じ、夜も仕事を始めた。
午後5時に仕事が終わると、すぐ派遣先の倉庫へ。6時半から10時まで、ベルトコンベヤーに
追われながら荷物の積み込み作業。時給は1000円。一晩で3500円にしかならない。
くたくたでアパートに帰る。倉庫の仕事を始めた初日、1回430円の銭湯は高いのであきらめた。
部屋は4畳半一間の風呂なし共同便所。布団はなく、2枚の毛布の間に入って眠る。
2日続けたが、3日目に会社を休んだ。ダブルワークで疲れ切った。数少ない楽しみの携帯電話代
1万1000円の支払期限で憂うつでもあった。翌日が、会社に昼の弁当代の3月分2000円を支払う日
だったことも気分をめいらせた。
翌朝。通勤途中、スーツ姿のサラリーマンたちが足早に彼を追い抜いていく。まもなく40歳に
なる。その数カ月後には、雇用契約の更新時期がまたやってくる。
｢やっぱり、私のような人間では駄目なんです。ピシッとスーツを着て、ライフステージを
踏んできましたって胸を張れないと、正社員にはなれない。そういう厚い壁を感じてしまいます｣
男性はたびたび、自分のことを｢私のような人間｣と呼んだ。まじめに働いても、30歳で大学を
出たというだけで貧困から抜け出せない。広がる｢ワーキングプア(働く貧困層)｣。1年間働いても
200万円以下しか収入がない人は、06年に1000万人を超えた。(福間大介)
13：名刺は切らしておりまして 2008/04/30(水) 23:20:50 GRNd5Pjg
４，５万の収入で厚生年金保険料1万7995円ってありえねぇ・・・
19：名刺は切らしておりまして 2008/04/30(水) 23:24:24 DHSO0MEy
すまん。ワーキングプアの現状を調べようと思って「日雇い 派遣」でググって一番上のサイト
からサクッと見たんだけど、時給1200円〜くらいからあるくね？
事務とかもあるし。いったいどこの会社経由すればこんなに悲惨なんだ？
載せてる内容に嘘があるってこと？
からサクッと見たんだけど、時給1200円〜くらいからあるくね？
事務とかもあるし。いったいどこの会社経由すればこんなに悲惨なんだ？
載せてる内容に嘘があるってこと？
28：名刺は切らしておりまして 2008/04/30(水) 23:29:32 5qfdXmwM
>>19
先ず間違いなく本人の気力が低すぎて1ヶ月無遅刻無欠勤すら続かないんだと思う
前スレでも言われてたが御手洗のところの期間工とか、地方で農業とかいろいろ脱出手段は有る
コンビニ店員でさえ続けてたらそれなりの待遇になってる
先ず間違いなく本人の気力が低すぎて1ヶ月無遅刻無欠勤すら続かないんだと思う
前スレでも言われてたが御手洗のところの期間工とか、地方で農業とかいろいろ脱出手段は有る
コンビニ店員でさえ続けてたらそれなりの待遇になってる
44：名刺は切らしておりまして 2008/04/30(水) 23:40:53 DHSO0MEy
>>28
うーん。なんつーか住み込みでパチンコ屋の店員とかいろいろあるんじゃないか？と思うけどなー。
39ってまだ若いだろ。そりゃ新卒は無理だろけど、仕事選ばなきゃ保険なしで25万〜なんてざらに
ある様に見えるんだが。
うーん。なんつーか住み込みでパチンコ屋の店員とかいろいろあるんじゃないか？と思うけどなー。
39ってまだ若いだろ。そりゃ新卒は無理だろけど、仕事選ばなきゃ保険なしで25万〜なんてざらに
ある様に見えるんだが。
20：名刺は切らしておりまして 2008/04/30(水) 23:24:46 /c69T46l
>大学を出たというだけで貧困から抜け出せない
低学歴が食っていけないのは時代の流れ
４０年代に日本育英会が発足して、５０年代には大体揃った
小卒が食っていけたのは６０年代まで
中卒が食っていけたのは７０年代まで
高卒が食っていけたのは８０年代まで
大卒が食っていけたのは９０年代まで
００年代の今時、最終学歴が「大学」だなんて常識外れも程がある
貧乏は理由にならない 奨学金制度もある
頭の良し悪しなんて理由にならない 大卒なんてそれ以前の問題
なんなんだろうねこの人 まさか大学でて就職できるだなんて思ったのかね？
低学歴が食っていけないのは時代の流れ
４０年代に日本育英会が発足して、５０年代には大体揃った
小卒が食っていけたのは６０年代まで
中卒が食っていけたのは７０年代まで
高卒が食っていけたのは８０年代まで
大卒が食っていけたのは９０年代まで
００年代の今時、最終学歴が「大学」だなんて常識外れも程がある
貧乏は理由にならない 奨学金制度もある
頭の良し悪しなんて理由にならない 大卒なんてそれ以前の問題
なんなんだろうねこの人 まさか大学でて就職できるだなんて思ったのかね？
36：名刺は切らしておりまして 2008/04/30(水) 23:35:23 rp8Qn3UH
この人をワープアの例としてあげるのは、「ワープアは自業自得」と思わせたいのかな？
どう考えてもこの人はレア過ぎ。で。多分本人に問題が多いと思う。
つか、30才で大学卒業ってさ、親に金があるのでは？
20代社会人で入学して、卒業が30才ならわかるけどさ・・・
どう考えてもこの人はレア過ぎ。で。多分本人に問題が多いと思う。
つか、30才で大学卒業ってさ、親に金があるのでは？
20代社会人で入学して、卒業が30才ならわかるけどさ・・・
49：名刺は切らしておりまして 2008/04/30(水) 23:43:38 8/ISqcG3
俺みたくあえて地方に住めばいいんだよ。イオンもあれば吉野家だってある。
ローカルなデパートだが品揃えだって豊富だぞ。車は混まんし駐車場の月極は五千円位だよ。
農家から直接、米も買えるし山に行けば山菜だって取れる。これからは田舎だー！田舎万歳！
ローカルなデパートだが品揃えだって豊富だぞ。車は混まんし駐車場の月極は五千円位だよ。
農家から直接、米も買えるし山に行けば山菜だって取れる。これからは田舎だー！田舎万歳！
53：名刺は切らしておりまして 2008/04/30(水) 23:47:48 DHSO0MEy
50：名刺は切らしておりまして 2008/04/30(水) 23:44:07 CHaDT+j0
会社側の雇用が細切れなんじゃなくて自ら進んで細切れな就業態度なんだよ
54：名刺は切らしておりまして 2008/04/30(水) 23:49:13 x3xcno15
ワープアが１０００万もいるってマジ？
労働人口が６０００万くらいだろうから全体の６分の１は年収２００万以下ってこと？
そりゃ硫化水素も流行るわ
労働人口が６０００万くらいだろうから全体の６分の１は年収２００万以下ってこと？
そりゃ硫化水素も流行るわ
68：名刺は切らしておりまして 2008/04/30(水) 23:59:23 xyTvSEfK
ワープアにまさかパートやフリーター入れてないよな？
せめて契約社員からにしてくれよ。
せめて契約社員からにしてくれよ。
96：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 00:25:39 acSlrNUT
正社員になりたきゃ３０までになれ
それ過ぎたら、もうちょっとやそっとじゃ正社員になるのは難しい
３５過ぎたら、もはや仕事につくのさえ難しくなる
こうなると、底辺労働につくか、派遣・契約ぐらいしかなくなる
もっとも経歴によっちゃ、それすら無理っぽいやつもいるがな
それ過ぎたら、もうちょっとやそっとじゃ正社員になるのは難しい
３５過ぎたら、もはや仕事につくのさえ難しくなる
こうなると、底辺労働につくか、派遣・契約ぐらいしかなくなる
もっとも経歴によっちゃ、それすら無理っぽいやつもいるがな
100：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 00:30:24 UgiT0WTD
任天堂やトヨタを一刻も早く潰せよ。
任天堂の製作現場はホントひどかったぞぉ。
ワープアの巣窟だった。派遣、下請けの連中も真面目に働きすぎだよ。
もっと暴れろ。手を抜け。
任天堂の製作現場はホントひどかったぞぉ。
ワープアの巣窟だった。派遣、下請けの連中も真面目に働きすぎだよ。
もっと暴れろ。手を抜け。
101：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 00:31:29 JTWLxR1w
任天堂ボーナス12か月でワーキングプアかよw
113：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 00:48:15 1DDWIzxX
「私は駄目人間です。お願いですから仕事を下さい」とでも言うかと思いきや、
「社会が間違っている」ときたもんだｗ
「社会が間違っている」ときたもんだｗ
115：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 00:51:08 XRPZESuE
116：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 00:51:37 UcOqGWbc
なんか、流れを読まずに書き込むんだけど、格差社会と言って
一流企業の大卒社員を目の敵にするのは辞めてくれ。
彼らはそれなりに努力もしてきたし、今も競争に晒されている。会社からも搾取されている。
怒るのなら、例えば製造業の現場の正社員の現業と、同じ所で働いている派遣会社の
低賃金労働者との格差とかに怒ってくれ。
一流企業の製造業の現場の現業正社員は、東大卒社員と大差の無い給料を貰っているんだよ。
労働組合がごねるお陰で。仕事も定時までに片づけと着替えとバイクのエンジンかけまで終えて
バイクにまたがって終業時間になるのを待ってやがるし。
一流企業の大卒社員を目の敵にするのは辞めてくれ。
彼らはそれなりに努力もしてきたし、今も競争に晒されている。会社からも搾取されている。
怒るのなら、例えば製造業の現場の正社員の現業と、同じ所で働いている派遣会社の
低賃金労働者との格差とかに怒ってくれ。
一流企業の製造業の現場の現業正社員は、東大卒社員と大差の無い給料を貰っているんだよ。
労働組合がごねるお陰で。仕事も定時までに片づけと着替えとバイクのエンジンかけまで終えて
バイクにまたがって終業時間になるのを待ってやがるし。
117：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 00:53:24 BDVftr3r
自分達の高給が自身の力のみで得られていると考えてる奴が
これだけいるなら日本はもうだめだろうね。
お前らがボロクソに叩いている底辺が搾取に甘んじているからこそ
中流以上の所得層の生活があるだろうに。
彼らを救済しろとは言わないが、切り捨てるのではなく、
生かさず殺さずでやらないと結局先細りの共倒れになりかねないと思うんだが。
これだけいるなら日本はもうだめだろうね。
お前らがボロクソに叩いている底辺が搾取に甘んじているからこそ
中流以上の所得層の生活があるだろうに。
彼らを救済しろとは言わないが、切り捨てるのではなく、
生かさず殺さずでやらないと結局先細りの共倒れになりかねないと思うんだが。
126：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 01:01:45 LhGEl0hZ
>>116
一番腹立つのは頭を使わない系の不労所得で食ってる奴と
大して働いてないのに年収700万オーバーのおっさんがゴロゴロいる事かなぁ
20代30代が昇給ほとんどなしの条件でこき使われすぎなんだよ
一流大学出て一線で働いてるような人は逆にうらやましいと思えない
かなりのハードワークだからな、、自分の知人も休みなんてほとんどない
>>117
さらに海外の本当の意味での貧困層にも支えられてる節はあるからなぁ
一番腹立つのは頭を使わない系の不労所得で食ってる奴と
大して働いてないのに年収700万オーバーのおっさんがゴロゴロいる事かなぁ
20代30代が昇給ほとんどなしの条件でこき使われすぎなんだよ
一流大学出て一線で働いてるような人は逆にうらやましいと思えない
かなりのハードワークだからな、、自分の知人も休みなんてほとんどない
>>117
さらに海外の本当の意味での貧困層にも支えられてる節はあるからなぁ
134：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 01:11:54 XRPZESuE
>>126
そこのところは、こないだの朝生でも言ってたなぁ、おっさん連中がガッポリ取ってるから
若年低所得層に金が回らない、ゼロ成長時代の現在、所得の配分を変えるしかないってさぁ
ポレも前からそう思ってた、つーか前にいた会社がまさにそうだったよぉ
そこのところは、こないだの朝生でも言ってたなぁ、おっさん連中がガッポリ取ってるから
若年低所得層に金が回らない、ゼロ成長時代の現在、所得の配分を変えるしかないってさぁ
ポレも前からそう思ってた、つーか前にいた会社がまさにそうだったよぉ
144：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 01:19:59 LhGEl0hZ
>>134
年功序列か実力主義か
リストラするかしないか
みたいな極端な話が多いけど、物事はバランスだろうから
もらい過ぎのおっさんの給料を少しずつ減らしてひーひー言ってる所
の給料を増やすというのも選択肢に入れるべきだ
年功序列か実力主義か
リストラするかしないか
みたいな極端な話が多いけど、物事はバランスだろうから
もらい過ぎのおっさんの給料を少しずつ減らしてひーひー言ってる所
の給料を増やすというのも選択肢に入れるべきだ
162：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 01:31:56 cj0NtMcY
>>158
まあ、定量化できればいいんだけど、定性でお互いはなしても解決はないわな。
それは俺の意見も、お前の意見も。
ジジィどもに「俺らも若いころは若かった」といわれたら、それをぶっ潰す方法はなかなかねーしな。
ある意味、年功序列やジジィの高給ってのは社会保障なんだからなぁ。
これがつぶれたら、みんな家は買わんわ、車は買わんわ。笑。
結局、経済は縮小したりしてｗｗｗ。てなことは考えすぎか。
まあ、定量化できればいいんだけど、定性でお互いはなしても解決はないわな。
それは俺の意見も、お前の意見も。
ジジィどもに「俺らも若いころは若かった」といわれたら、それをぶっ潰す方法はなかなかねーしな。
ある意味、年功序列やジジィの高給ってのは社会保障なんだからなぁ。
これがつぶれたら、みんな家は買わんわ、車は買わんわ。笑。
結局、経済は縮小したりしてｗｗｗ。てなことは考えすぎか。
187：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 01:58:21 cj0NtMcY
>>180
一般的には、低価格層が発達するためには、高価格層が必要なんだよな。市場も含めてね。
高価格層なしで低価格層だけで利益を継続して出すというのは非常に難しいビジネスなんだよな。
そういうドジョウが後何匹いるのかは難しいよ。
一般的には、低価格層が発達するためには、高価格層が必要なんだよな。市場も含めてね。
高価格層なしで低価格層だけで利益を継続して出すというのは非常に難しいビジネスなんだよな。
そういうドジョウが後何匹いるのかは難しいよ。
128：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 01:03:52 acSlrNUT
いまや労働者の半分がワープアだからな
これが社会のせいじゃない、本人のせいだ、全部自己責任だといっても
個々のケースはともかく、総論として説得力ないだろ
正確には社会のせいというより、政治のせいではあるんだが
致命的に政治家の頭が悪すぎなんだよな
まあそんな政治家を国会に送り出してるのも日本人自身なんだから
もしかしたら日本人全体の頭自体が弱くなってんのかもしれんがな
これが社会のせいじゃない、本人のせいだ、全部自己責任だといっても
個々のケースはともかく、総論として説得力ないだろ
正確には社会のせいというより、政治のせいではあるんだが
致命的に政治家の頭が悪すぎなんだよな
まあそんな政治家を国会に送り出してるのも日本人自身なんだから
もしかしたら日本人全体の頭自体が弱くなってんのかもしれんがな
137：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 01:14:49 KFxjGnDy
>>128
日本の年収の分布とか税率負担を見ると、
平均賃金〜平均賃金の2倍の中の上の層が異様に厚く、その層の税負担が諸外国に比べ格段に低い。
要するに労働者の多数派である団塊とその下の世代が数が多いので、
必然的にその層の雇用と所得を守る政策が優先して通ることになる。
で、団塊ジュニア以下の世代との格差が大幅についているというのが現状。
上位2%の富豪は外国に比べて少ないし税負担も同程度だが、
中の上がボリュームゾーンであるためにジニ係数とか拡大するし、
統計上の貧困線が非常に高いところにあるというのが現状かと。
日本の年収の分布とか税率負担を見ると、
平均賃金〜平均賃金の2倍の中の上の層が異様に厚く、その層の税負担が諸外国に比べ格段に低い。
要するに労働者の多数派である団塊とその下の世代が数が多いので、
必然的にその層の雇用と所得を守る政策が優先して通ることになる。
で、団塊ジュニア以下の世代との格差が大幅についているというのが現状。
上位2%の富豪は外国に比べて少ないし税負担も同程度だが、
中の上がボリュームゾーンであるためにジニ係数とか拡大するし、
統計上の貧困線が非常に高いところにあるというのが現状かと。
129：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 01:05:09 UcOqGWbc
>>120
昔はどうだったか知らないが、現在では現業正社員にもそれなりの待遇って事で、
かなり賃金を低くして貰わないとやっていけない所は多いと思う。
だから、トータルの賃金を減らす為に積極的に派遣を入れる。
今の日本の製造業には、彼らにいっぱい給料出す余裕無いんですよ…。
高学歴の人間を冷遇したら、彼らは腐って辞めたり入ってこなくなったりします。
既に旧帝大の工学部でメーカー離れが進んでいます。
製造業に優秀な頭脳が入って来なくなったら、技術力や開発力が落ちて、
人件費の安い国の製品と競合するようになり、価格競争で負けます。
>>126
そう…。高学歴たちの“うまみ”が全然無い…。
現場のオッサン達が昼休みに遊んでいる間、
ホワイトは電気の消えたオフィスで（節電とか言って昼休みは電気を消していたりする）
パソコンに向かって作業（これまた労組が残業時間にうるさいから残業できないのでコッソリ働く）、
責任は重いし労働時間も長いけど、残業代は労組がうるさいので逆にちゃんと付ける事もできず…。
昔はどうだったか知らないが、現在では現業正社員にもそれなりの待遇って事で、
かなり賃金を低くして貰わないとやっていけない所は多いと思う。
だから、トータルの賃金を減らす為に積極的に派遣を入れる。
今の日本の製造業には、彼らにいっぱい給料出す余裕無いんですよ…。
高学歴の人間を冷遇したら、彼らは腐って辞めたり入ってこなくなったりします。
既に旧帝大の工学部でメーカー離れが進んでいます。
製造業に優秀な頭脳が入って来なくなったら、技術力や開発力が落ちて、
人件費の安い国の製品と競合するようになり、価格競争で負けます。
>>126
そう…。高学歴たちの“うまみ”が全然無い…。
現場のオッサン達が昼休みに遊んでいる間、
ホワイトは電気の消えたオフィスで（節電とか言って昼休みは電気を消していたりする）
パソコンに向かって作業（これまた労組が残業時間にうるさいから残業できないのでコッソリ働く）、
責任は重いし労働時間も長いけど、残業代は労組がうるさいので逆にちゃんと付ける事もできず…。
135：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 01:12:36 mSGbXN1Z
>>129
世界に名だたる大企業が
率先して派遣使ってるんだぜ
バブルの時をこえる最高利益だしてる会社が
（もうなれてきたけど）
そういう企業に限って派遣規制緩和を望む
そういう企業に限って役員報酬が２倍以上にあがってる
で実体経済が縮みつづけるから
不景気になってものが売れないというサイクルがつづくしね
世界に名だたる大企業が
率先して派遣使ってるんだぜ
バブルの時をこえる最高利益だしてる会社が
（もうなれてきたけど）
そういう企業に限って派遣規制緩和を望む
そういう企業に限って役員報酬が２倍以上にあがってる
で実体経済が縮みつづけるから
不景気になってものが売れないというサイクルがつづくしね
143：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 01:18:17 HyeocvCU
150：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 01:23:41 KFxjGnDy
>>143
それはあるよね。
高度成長が終わって企業に人件費削減が必要な業績変動が起きるようになったのだが、
日本は正社員のレイオフと減給が難しいから、勢い残業か非正規の雇用で補うことになる。
うかつに正社員雇って会社つぶれたらお話にならないから流動性の高いところは高くしておく。
まあ非正規の賃金を上げればいいんだけど、パイの分割数は減るだろうね。
ダメなやつは最初から雇わない。
それはあるよね。
高度成長が終わって企業に人件費削減が必要な業績変動が起きるようになったのだが、
日本は正社員のレイオフと減給が難しいから、勢い残業か非正規の雇用で補うことになる。
うかつに正社員雇って会社つぶれたらお話にならないから流動性の高いところは高くしておく。
まあ非正規の賃金を上げればいいんだけど、パイの分割数は減るだろうね。
ダメなやつは最初から雇わない。
172：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 01:43:17 FadZxIIq
医師国家試験浪人
全財産５００円の俺は、明日日雇いバイトして、
財産６０００円に増やしてくるわ。
全財産５００円の俺は、明日日雇いバイトして、
財産６０００円に増やしてくるわ。
173：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 01:43:59 ySnwUSd/
こういう記事見ると俺はまだ恵まれてるんだなぁと思う。
実家からの仕送りでノウノウと暮らしてるし。
しかし、今の政策は老人世代が楽するために
若者に苦労を押し付けてる感じがしてるが、
それでいいのかね。
まぁ、人口的には老人のほうが多いわけだから、
若者には負担が押し付けられるのが当たり前なのだろうけども。
老人世代が生きてるうちはいいかも知れんが、
死んだあとに残された若者たちは、先進国の生活ではなくなってるぞ。
実家からの仕送りでノウノウと暮らしてるし。
しかし、今の政策は老人世代が楽するために
若者に苦労を押し付けてる感じがしてるが、
それでいいのかね。
まぁ、人口的には老人のほうが多いわけだから、
若者には負担が押し付けられるのが当たり前なのだろうけども。
老人世代が生きてるうちはいいかも知れんが、
死んだあとに残された若者たちは、先進国の生活ではなくなってるぞ。
195：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 02:14:36 0Y7aQ7+E
非正規従業員の給与、５年も据え置き 大手企業の半数以上
2008.4.22 20:05
このニュースのトピックス：雇用・失業
大手企業の半数以上が、パートタイマーや契約社員ら非正規従業員の給与を過去５年間、据え置いていることが２２日、
人事院の外郭団体「日本人事行政研究所」の調査で分かった。
戦後最長の景気拡大により企業の業績が回復基調にある中で、非正規従業員の労働条件の改善が進んでいない状況が浮き彫りになった。
同研究所は「企業が非正規従業員の活用で人件費を抑制している状況は変わっていない」と分析している。
調査は東証一部上場企業を中心に平成１９年１０月に実施。１１９社が回答した。
非正規従業員の雇用形態別に過去５年間の賃金水準改定について聞いたところ「改定していない」とした企業は
「アルバイト」８０・６％、「契約社員」６５・２％、「パート」５８・４％、定年退職者らの「再雇用社員」が５３・３％となり、
いずれも５０％を超えた。
2008.4.22 20:05
このニュースのトピックス：雇用・失業
大手企業の半数以上が、パートタイマーや契約社員ら非正規従業員の給与を過去５年間、据え置いていることが２２日、
人事院の外郭団体「日本人事行政研究所」の調査で分かった。
戦後最長の景気拡大により企業の業績が回復基調にある中で、非正規従業員の労働条件の改善が進んでいない状況が浮き彫りになった。
同研究所は「企業が非正規従業員の活用で人件費を抑制している状況は変わっていない」と分析している。
調査は東証一部上場企業を中心に平成１９年１０月に実施。１１９社が回答した。
非正規従業員の雇用形態別に過去５年間の賃金水準改定について聞いたところ「改定していない」とした企業は
「アルバイト」８０・６％、「契約社員」６５・２％、「パート」５８・４％、定年退職者らの「再雇用社員」が５３・３％となり、
いずれも５０％を超えた。
200：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 02:19:35 rY2JEtk4
原理的には、この極小の国土の日本で土地の私有が認められてはならない。
役人の天下りなどの特権階級が認められてはならない。
２世３世と議員特権が世襲されてはならない。
グローバルスタンダードなどという似非標語にだまされてはならない。
過酷な長時間労働は拒否しなくてはならない。
派遣労働は法律で禁止しなくてはならない。
これでだいぶワーキングプアは解消できるのではないか？
役人の天下りなどの特権階級が認められてはならない。
２世３世と議員特権が世襲されてはならない。
グローバルスタンダードなどという似非標語にだまされてはならない。
過酷な長時間労働は拒否しなくてはならない。
派遣労働は法律で禁止しなくてはならない。
これでだいぶワーキングプアは解消できるのではないか？
209：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 02:26:56 6gtKJn6Z
なんか、幹部候補セイとか色々いってるやつがいるが、みんなそれなりにがんばってる
と思う。
しかし、がんばりもしなくて、年収が若くして高給な無能な公務員をなんとかしろよ。
この３０歳のやつですら、大学出てるんだぞ。公務員ときたら・・
と思う。
しかし、がんばりもしなくて、年収が若くして高給な無能な公務員をなんとかしろよ。
この３０歳のやつですら、大学出てるんだぞ。公務員ときたら・・
230：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 02:50:40 OnMoubGO
これでマトモに働いてる奴が、こいつと同じ所得だったら、
それこそワーキングプアだろ。
それこそワーキングプアだろ。
236：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 02:58:22 dzGbAZEn
経済合理性から言うと、人件費は限りなくゼロに近いほうがいい
そして、たっぷりと資本家が利益をむさぼるのがよい。
実際に、そうなっている。
富裕層が増えた一方で、その数十倍の貧困が始まっている。
だが、富裕層はもう決して路頭に迷うことはない。
つまり勝者も敗者も確定し、動かない勝負だ。
このレースは、貧困層が革命を起こすか、すべての人間がかね以外に
価値を見出すことでしか解決できない問題だ。
残念ながら、そういう日は来ない。だから貧困者は永遠に苦しんで
最後は死ぬのだ。 誰も助けてくれない。
朝日新聞の記者はこの取材の後、社費でキャバクラでも行っているんだろう。
バイト君に記事を書かせながら。
そして、たっぷりと資本家が利益をむさぼるのがよい。
実際に、そうなっている。
富裕層が増えた一方で、その数十倍の貧困が始まっている。
だが、富裕層はもう決して路頭に迷うことはない。
つまり勝者も敗者も確定し、動かない勝負だ。
このレースは、貧困層が革命を起こすか、すべての人間がかね以外に
価値を見出すことでしか解決できない問題だ。
残念ながら、そういう日は来ない。だから貧困者は永遠に苦しんで
最後は死ぬのだ。 誰も助けてくれない。
朝日新聞の記者はこの取材の後、社費でキャバクラでも行っているんだろう。
バイト君に記事を書かせながら。
240：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 03:03:36 tGk4GCrT
経済合理性で言うと経済成長することが望ましい。
成長できなくなった資本主義は労働分配率を下げることしか
やることがなくなるからな。
人件費を抑えるのは別に社会経済全体の合理性とは関係ない。
成長できなくなった資本主義は労働分配率を下げることしか
やることがなくなるからな。
人件費を抑えるのは別に社会経済全体の合理性とは関係ない。
245：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 03:09:58 tGk4GCrT
だから成長できなくなった資本主義は労働分配率を下げることしか
やることがなくなると言ってるだろう。
やることがなくなると言ってるだろう。
255：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 03:14:46 dAJ8wGuN
個人的にはもっともっと政治と行政（官僚）の質が低下して
中国みたいになってほしい。
そこまで行かないと、内にこもっている連中が
外に出て行動を起こさないからだ。
自殺するくらいなら、数を集めて行動を起こせばいいのに
その気力もないもんな。
中国みたいになってほしい。
そこまで行かないと、内にこもっている連中が
外に出て行動を起こさないからだ。
自殺するくらいなら、数を集めて行動を起こせばいいのに
その気力もないもんな。
282：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 03:30:33 dzGbAZEn
話を元に戻せば、３９歳の彼は多分もうだめだろう。
生きる力が弱すぎる。頭が弱すぎる。
携帯に１万とか、社会保険料とか
優先順位がおかしい。
そして一番頭にくるのは、それを取材しておきながらなにもアドバイスも
しない朝日の記者だ。
多分ネタフリで「唯一の楽しみの携帯料金が云々」にしたんだろう。
同じ物書きとして怒りを覚える。
少しでもやさしさがあれば
「携帯にしか心のよりどころはなかった。だから高額の請求で回線切断が
まじかに迫っても、なすすべはなく、憂鬱だった」
とか書いてやれよ
本当に最近の野郎はくずばかりだ。
生きる力が弱すぎる。頭が弱すぎる。
携帯に１万とか、社会保険料とか
優先順位がおかしい。
そして一番頭にくるのは、それを取材しておきながらなにもアドバイスも
しない朝日の記者だ。
多分ネタフリで「唯一の楽しみの携帯料金が云々」にしたんだろう。
同じ物書きとして怒りを覚える。
少しでもやさしさがあれば
「携帯にしか心のよりどころはなかった。だから高額の請求で回線切断が
まじかに迫っても、なすすべはなく、憂鬱だった」
とか書いてやれよ
本当に最近の野郎はくずばかりだ。
291：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 03:40:29 dzGbAZEn
>>288
人間じゃないならそれもいいと思いますよ。
苦境に瀕している人間を、野生のライオンが獲物を捕らえて食い散らかす様子を、
他の獲物がレンズ越しに、あるいはペンを持ちながら見ていると。
ああ あいつ死んじゃったね、３９なのに日雇いだってお！ 自業自得
とか思いながら取材してんじゃねーか。人の心はない野次馬でしかない
彼らに何も語る資格なんてないと思う。
本当に問題があると思うなら、厚生労働省の担当部局にジカアタリして来いよ
単にルポで取材した気になってるやつはごみと一緒。
責任者の言質を取って来い
それが仕事なんだよ、あいつらの本当のね
人間じゃないならそれもいいと思いますよ。
苦境に瀕している人間を、野生のライオンが獲物を捕らえて食い散らかす様子を、
他の獲物がレンズ越しに、あるいはペンを持ちながら見ていると。
ああ あいつ死んじゃったね、３９なのに日雇いだってお！ 自業自得
とか思いながら取材してんじゃねーか。人の心はない野次馬でしかない
彼らに何も語る資格なんてないと思う。
本当に問題があると思うなら、厚生労働省の担当部局にジカアタリして来いよ
単にルポで取材した気になってるやつはごみと一緒。
責任者の言質を取って来い
それが仕事なんだよ、あいつらの本当のね
296：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 03:48:52 bF7t4fBo
�仝把蟷饂裟任魏な栃造澆望紊欧特浪繊焚板臓砲魏爾欧�
�⊃�物を輸入自由化し食品代を下げる
��世界一高い年金支給額を欧米並みに下げて年金保険料を下げる
�だこε�に見てもかなり少ない生活保護総額を増やし受給者を増やす
（ただし１人あたりの受給額はぐっと下げる。今は多すぎ）
�テ�銀がゼロ金利にしインフレを起こし雇用を増やす
以上でワーキングプア、ネットカフェ難民問題は解決する。
自民党も民主党も日銀も絶対やらないだろうが。
�⊃�物を輸入自由化し食品代を下げる
��世界一高い年金支給額を欧米並みに下げて年金保険料を下げる
�だこε�に見てもかなり少ない生活保護総額を増やし受給者を増やす
（ただし１人あたりの受給額はぐっと下げる。今は多すぎ）
�テ�銀がゼロ金利にしインフレを起こし雇用を増やす
以上でワーキングプア、ネットカフェ難民問題は解決する。
自民党も民主党も日銀も絶対やらないだろうが。
307：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 03:53:17 HFs9LCHs
ま、人生の選択は下手なんだろうな…30歳で卒業する学歴に、何の価値があるのよ？
ある程度の収入なら、学歴なんて不要なんだがな…。
ある程度の収入なら、学歴なんて不要なんだがな…。
372：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 05:12:29 n0dBNzrA
>>307
人生の選択ってほどのことでもないけど
デパートのマネキンさんとか、催事屋さん（塩干物屋、お茶屋、焼き鳥、弁当等）の
正社員とかの選択はなかったのかな<保険、年金他引いても２５万円はくれてたぞ
必要なのは免許＆元気くらいなもんで...
今はそういった会社の求人もないのかな？ 不況なのか・・・
このスレタイトルの人ではないかも知れないけどTVで見ました
寝られない生活ってのは気の毒だったなぁ 人間寝なきゃ駄目だもの。
仕事しながら、やっと本命の面接受けても空元気もでないはずだ、
半年こんな生活してたら...
面接してる人はまともな生活してるんだから『こんな元気ないヤツは何させても
駄目だな』と感じてしまうわな・・・性格（寝てないの知らないから）だと勘違いするな
今は派遣に登録しないとバイト出来ない訳じゃないんでしょ？
朝：仕分け〜昼ランチ〜１４：００〜１８：００仮眠）〜夜居酒屋（飯付き）２３：００まで
これで１年やって貯金して、喰い潰しながら落ち着いて就職先探した方がいいんじゃないか？
急がば廻れ
そんな思いしてまで決めた所なんだから３年くらいは一所懸命やってみなよ
かなぁ？色々な道や方法が有ると思うんだけど、そんな事さえ考えられないよね
とりあえずぐっすり寝られないとね...
人生の選択ってほどのことでもないけど
デパートのマネキンさんとか、催事屋さん（塩干物屋、お茶屋、焼き鳥、弁当等）の
正社員とかの選択はなかったのかな<保険、年金他引いても２５万円はくれてたぞ
必要なのは免許＆元気くらいなもんで...
今はそういった会社の求人もないのかな？ 不況なのか・・・
このスレタイトルの人ではないかも知れないけどTVで見ました
寝られない生活ってのは気の毒だったなぁ 人間寝なきゃ駄目だもの。
仕事しながら、やっと本命の面接受けても空元気もでないはずだ、
半年こんな生活してたら...
面接してる人はまともな生活してるんだから『こんな元気ないヤツは何させても
駄目だな』と感じてしまうわな・・・性格（寝てないの知らないから）だと勘違いするな
今は派遣に登録しないとバイト出来ない訳じゃないんでしょ？
朝：仕分け〜昼ランチ〜１４：００〜１８：００仮眠）〜夜居酒屋（飯付き）２３：００まで
これで１年やって貯金して、喰い潰しながら落ち着いて就職先探した方がいいんじゃないか？
急がば廻れ
そんな思いしてまで決めた所なんだから３年くらいは一所懸命やってみなよ
かなぁ？色々な道や方法が有ると思うんだけど、そんな事さえ考えられないよね
とりあえずぐっすり寝られないとね...
322：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 04:02:00 hZqDL54M
ちょっと質問でレスが
ｵﾏｴﾗいま幾ら持ってる
ちなみにオイラは5万ぐらい
ｵﾏｴﾗいま幾ら持ってる
ちなみにオイラは5万ぐらい
331：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 04:05:13 eOzRomTr
ひどい言い方だけど、氷河期世代は親の地位と財産が全てを左右する、
っていってもおかしくないかもしれんな
一流大卒でも無職の奴なんてうようよいるし
っていってもおかしくないかもしれんな
一流大卒でも無職の奴なんてうようよいるし
353：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 04:32:08 tGk4GCrT
労働市場もファンド化すればいいな。
投機マネーで人件費が上がる
投機マネーで人件費が上がる
356：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 04:34:30 tGk4GCrT
労働組合も株式上場すればいい。
出資しない企業には働かせない。
出資しない企業には働かせない。
365：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 04:42:59 Bav3R5Mu
社会主義国の崩壊は歴史的必然だよｗ
373：名刺は切らしておりまして 2008/05/01(木) 05:28:04 Jy/6VDwF
俺が上京した時はパチンコ屋の住み込みやったな。
≪【自動車】ガソリン170円超えても｢車持つ｣は47％・200円超だと14％に…ガリバー調査 [08/05/01]
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