1：やるっきゃ騎士φ ★ 2008/05/15(木) 10:26:51 ???
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2ch 【 【鉄道/山梨】中央線高速化 険しい道のり JRが難色［08/05/13］ 】
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イザ! 【 中央線を高速化「新宿へ１時間」 山梨と長野県… 】
[1/2]
甲府-新宿間を特急で１時間、新宿に朝８時着--。ＪＲ中央線の高速化と利便性向上を
目指し、１月に山梨、長野両県と甲府市をはじめ沿線５０市町村などが「中央東線高速化
促進広域期成同盟会」（会長・横内知事）を発足させた。しかし、実現には課題が山積
しており、道のりは険しい。
■効果と壁
全国の都道府県で、新幹線駅も空港もないのは、山梨県のほか、茨城、三重、奈良県のみ
（茨城県は２０１０年春に茨城空港が開業予定）。高速の交通手段に恵まれない山梨県に
とって、中央線の高速化は、沿線自治体の活性化の起爆剤として約１０年前から懸案と
されてきた。
現在、中央線の新宿-甲府間（１２３・８キロ）の最短所要時間は、特急「スーパーあずさ」
の１時間２３分。ほぼ同距離の在来線で比較すると、常磐線の上野-水戸間（１１７・５キロ）
では、特急「スーパーひたち」が１時間５分で走る。
県商工会連合会は「１時間に短縮すれば、甲府は東京の通勤圏になったというイメージが
ぐっと高まる。観光客の増加も見込める」と強調する。
しかしスピードアップには多くの難題がある。
第一は、山岳区間が多い路線の特徴だ。高尾-塩山間では、桂川の谷あいを走り、いくつもの
トンネルを抜ける。関東平野のまっただ中を走る常磐線と異なり、高速化の壁となっている。
県は１９９８年の調査で、新宿-甲府間を１時間１０分で結ぶためには、カーブ９０か所、
トンネル計１５キロ分の改良工事などが必要で、事業費は総額２３３０億円と試算した。
さらに、これには、最高速度１６０キロの車両の開発が前提となっている。
ＪＲ東日本広報部は「工事費や新型車両の開発には多額の費用がかかる。
ＪＲ単独での事業化は難しい」と、難色を示す。
続きます。ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20080513-OYT8T00017.htm
甲府-新宿間を特急で１時間、新宿に朝８時着--。ＪＲ中央線の高速化と利便性向上を
目指し、１月に山梨、長野両県と甲府市をはじめ沿線５０市町村などが「中央東線高速化
促進広域期成同盟会」（会長・横内知事）を発足させた。しかし、実現には課題が山積
しており、道のりは険しい。
■効果と壁
全国の都道府県で、新幹線駅も空港もないのは、山梨県のほか、茨城、三重、奈良県のみ
（茨城県は２０１０年春に茨城空港が開業予定）。高速の交通手段に恵まれない山梨県に
とって、中央線の高速化は、沿線自治体の活性化の起爆剤として約１０年前から懸案と
されてきた。
現在、中央線の新宿-甲府間（１２３・８キロ）の最短所要時間は、特急「スーパーあずさ」
の１時間２３分。ほぼ同距離の在来線で比較すると、常磐線の上野-水戸間（１１７・５キロ）
では、特急「スーパーひたち」が１時間５分で走る。
県商工会連合会は「１時間に短縮すれば、甲府は東京の通勤圏になったというイメージが
ぐっと高まる。観光客の増加も見込める」と強調する。
しかしスピードアップには多くの難題がある。
第一は、山岳区間が多い路線の特徴だ。高尾-塩山間では、桂川の谷あいを走り、いくつもの
トンネルを抜ける。関東平野のまっただ中を走る常磐線と異なり、高速化の壁となっている。
県は１９９８年の調査で、新宿-甲府間を１時間１０分で結ぶためには、カーブ９０か所、
トンネル計１５キロ分の改良工事などが必要で、事業費は総額２３３０億円と試算した。
さらに、これには、最高速度１６０キロの車両の開発が前提となっている。
ＪＲ東日本広報部は「工事費や新型車両の開発には多額の費用がかかる。
ＪＲ単独での事業化は難しい」と、難色を示す。
続きます。ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20080513-OYT8T00017.htm
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2：やるっきゃ騎士φ ★ 2008/05/15(木) 10:27:15 ???
-続きです-
[2/2]
■朝の利便性
毎月、出張で都内に通う甲府市の営業職の男性会社員（４７）は「東京で朝１０時開始の
会議に出席するとき、特急だと間に合うか不安」と話し、前泊することもあるという。
特急「かいじ」の上り始発は甲府駅を午前７時８分に発車、新宿着は９時８分。
乗り継ぎ時間を考えると、場所によっては都内でも１０時着は微妙。上野に午前７時２４分に
到着する特急が走る常磐線とは対照的だ。
同盟会は新宿午前８時着の特急を新設するようＪＲ東日本に求めているが、都内を走る
午前７時台は中央線の高尾以東が通勤ラッシュの時間帯。同社は「通勤電車の削減が必要と
なり、現状では難しい」と話す。
では、「新宿-甲府１時間」は夢物語に過ぎないのか。
同盟会は１月末、ＪＲ東日本に要望書を提出したが、同社は「互いに勉強を進めていきたい」
と回答するにとどまっている。
高速交通機関では、リニア中央新幹線が２０２５年に営業運転開始が見込まれている。
しかし、駅の誘致問題など、県民にとっては不透明な部分が多い。甲府市の担当者は
「現状は八方ふさがりだが、高速化への財政支援を国に求めるなど、粘り強くやるしかない」
と話している。
-以上です-
“JR東日本主要路線最速列車の所要時間”という図は
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20-2412404-1-L.j
依頼を受けてたてました。
[2/2]
■朝の利便性
毎月、出張で都内に通う甲府市の営業職の男性会社員（４７）は「東京で朝１０時開始の
会議に出席するとき、特急だと間に合うか不安」と話し、前泊することもあるという。
特急「かいじ」の上り始発は甲府駅を午前７時８分に発車、新宿着は９時８分。
乗り継ぎ時間を考えると、場所によっては都内でも１０時着は微妙。上野に午前７時２４分に
到着する特急が走る常磐線とは対照的だ。
同盟会は新宿午前８時着の特急を新設するようＪＲ東日本に求めているが、都内を走る
午前７時台は中央線の高尾以東が通勤ラッシュの時間帯。同社は「通勤電車の削減が必要と
なり、現状では難しい」と話す。
では、「新宿-甲府１時間」は夢物語に過ぎないのか。
同盟会は１月末、ＪＲ東日本に要望書を提出したが、同社は「互いに勉強を進めていきたい」
と回答するにとどまっている。
高速交通機関では、リニア中央新幹線が２０２５年に営業運転開始が見込まれている。
しかし、駅の誘致問題など、県民にとっては不透明な部分が多い。甲府市の担当者は
「現状は八方ふさがりだが、高速化への財政支援を国に求めるなど、粘り強くやるしかない」
と話している。
-以上です-
“JR東日本主要路線最速列車の所要時間”という図は
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20-2412404-1-L.j
依頼を受けてたてました。
3：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 10:28:45 6vCuvCp4
リニアが欲しいといったり
中央線高速化して欲しいといったり駄々っ子だなオイ
中央線高速化して欲しいといったり駄々っ子だなオイ
6：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 10:42:30 ngaTgEPr
要望書出す暇があるなら、さっさと県内の企業や
地方公共団体から金掻き集めて資金提供しろや。
JRだって私企業なんだから儲からないことはしません。
それは資本主義じゃ当たり前のことです。高速化して
欲しいなら改良工事費・車両新造費・中央線の複々線
延伸費・運行経費その他全て持つべきでしょ。
地方公共団体から金掻き集めて資金提供しろや。
JRだって私企業なんだから儲からないことはしません。
それは資本主義じゃ当たり前のことです。高速化して
欲しいなら改良工事費・車両新造費・中央線の複々線
延伸費・運行経費その他全て持つべきでしょ。
7：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 10:43:56 9Xp6hTFV
>全国の都道府県で、新幹線駅も空港もないのは、
>山梨県のほか、茨城、三重、奈良県のみ
千葉も国内移動という点では実質的に空港がないだろう。
新幹線もないが。
>山梨県のほか、茨城、三重、奈良県のみ
千葉も国内移動という点では実質的に空港がないだろう。
新幹線もないが。
8：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 10:43:57 2JnbdcSg
中央線は高速化より、人が立ち入らない様にするのが最優先
その次は信号機が故障しないように
更にその次は車両が故障しないように
週に１回は朝止まる電車なんてこいつくらいじゃね？
その次は信号機が故障しないように
更にその次は車両が故障しないように
週に１回は朝止まる電車なんてこいつくらいじゃね？
11：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 10:46:22 DjquDFfs
中央線高速化のネックの一つである三鷹〜立川〜八王子をどうにかしないとだけどなｗ
65：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 13:20:34 OmJI0Dnb
>>11
あの区間は特急と特快の所要時間が変わらんからな
快速とでさえ10分差程度でしかない
ダイヤの調整に苦労してるくらいなら編成増やして欲しいが、
同じコストがかかるなら首都機能移転とかどうよとか思ってしまう
あの区間は特急と特快の所要時間が変わらんからな
快速とでさえ10分差程度でしかない
ダイヤの調整に苦労してるくらいなら編成増やして欲しいが、
同じコストがかかるなら首都機能移転とかどうよとか思ってしまう
14：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 10:48:50 zvnLtkgu
朝一の特快を甲府始発でいいじゃん
15：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 10:51:45 nihKrMqT
高架沿いってだけで治安が悪そうに見えるのは何でだろう？
俺は高架にはなぜか悪いイメージしか持てない
俺は高架にはなぜか悪いイメージしか持てない
23：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 11:11:58 +ds769By
中央高速使うと１時間ちょっとだけどな
24：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 11:13:05 +ds769By
ぶっちゃけ中央高速使った方が全然早い
31：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 11:24:49 MOgJJFvm
>全国の都道府県で、新幹線駅も空港もないのは、山梨県のほか、茨城、三重、奈良県のみ
福井もないよ。５県ある。
福井もないよ。５県ある。
32：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 11:31:05 ucj/a0QH
甲府市は人口20万人か。
路線整備に投資するには少なすぎるのか。
路線整備に投資するには少なすぎるのか。
33：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 11:43:43 dVmL3Qu/
まず勝沼、塩山は複線に降格。
笹子から石和温泉までショートカットルートの建設をしろ。途中駅は一宮。
これで10分はカットできる。
笹子から石和温泉までショートカットルートの建設をしろ。途中駅は一宮。
これで10分はカットできる。
75：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 13:49:31 wp9SAZfC
35：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 11:52:23 O2seNBKZ
中央高速バススーパーライナー 甲府→新宿ノンストップでOK。
今の各停は途中チンタラ走りすぎです。
今の各停は途中チンタラ走りすぎです。
39：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 11:58:07 +jzzxW+X
三重は新幹線も空港もないがなんともないぜ！
43：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 12:11:52 OQMyGI43
別に1時間23分でも十分に近いと思うがなあ
山岳区間短縮したところで都心の混雑部通るかぎり時短などみこめまい
山岳区間短縮したところで都心の混雑部通るかぎり時短などみこめまい
54：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 12:36:39 KSX9ilZh
常磐線も快速は三河島と南千住の通過を
全然降りないじゃん
全然降りないじゃん
89：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 14:20:26 ocDF1OJL
>54
あそこは、、、特殊な事情があるのよ。
アンタッチャブルの世界
大体想像つくと思うけど
あそこは、、、特殊な事情があるのよ。
アンタッチャブルの世界
大体想像つくと思うけど
74：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 13:46:56 +ds769By
新宿〜甲府の高速バスがあるから必要ないだろ
84：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 14:11:45 +ds769By
>>79
ttps://www.highwaybus.com/rs-web01-prd-rel/gp/reservation/rsvPlanList?mode=search&route=1&lineId=120&onStationCd=145&offStationCd=008&bordingDate=20&x=27&y=10
ttps://www.highwaybus.com/rs-web01-prd-rel/gp/reservation/rsvPlanList?mode=search&route=1&lineId=120&onStationCd=145&offStationCd=008&bordingDate=20&x=27&y=10
91：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 14:26:17 +NXxRf1+
>>9
リニアのルート曲げようとしてるエリアと全然違うよな。あれは長野入って
からの話だし。
甲府盆地には実験線という既成事実があるし、黙っていてもここに１駅は
堅いだろう。甲府「駅」にこだわらなければ、エリアに１つリニア駅が
出来て、アクセス含めても、東京の混雑区間ノロノロのあずさや首都高渋滞
バスなんぞより全然アテになる交通拠点ができる。
別JRの東日本が中央線に消極的なのは仕方ない。むしろ高尾までノロノロな
のに水戸より数キロ遠くて18分差って、ずいぶん頑張ってるじゃん。
つか、お前の方がすぐ後ろ>>12で全然関係ないところに当たり散らしとるがなw
リニアのルート曲げようとしてるエリアと全然違うよな。あれは長野入って
からの話だし。
甲府盆地には実験線という既成事実があるし、黙っていてもここに１駅は
堅いだろう。甲府「駅」にこだわらなければ、エリアに１つリニア駅が
出来て、アクセス含めても、東京の混雑区間ノロノロのあずさや首都高渋滞
バスなんぞより全然アテになる交通拠点ができる。
別JRの東日本が中央線に消極的なのは仕方ない。むしろ高尾までノロノロな
のに水戸より数キロ遠くて18分差って、ずいぶん頑張ってるじゃん。
つか、お前の方がすぐ後ろ>>12で全然関係ないところに当たり散らしとるがなw
100：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 15:14:17 ySkoWJp0
東日本はE351失敗したからな
もう二度と振り子投入しないぞって勢いだし…
路線改良はもうしないのかな
もう二度と振り子投入しないぞって勢いだし…
路線改良はもうしないのかな
101：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 15:17:45 He35b3oM
立川まで複々線化される話、少しは計画を前倒して急いだりしない？しない？ねぇ、しない？
104：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 16:02:31 o6LJuNr4
リニアをよこせ・中央線も速くしろですか。
ナニサマのつもりだよ
ナニサマのつもりだよ
106：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 16:42:07 30wJ66wc
こいつらの金で三鷹〜大月まで複々線化させればおｋ
111：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 17:05:39 aTTc/Hhs
149：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 23:40:17 O2seNBKZ
>>111
高速バスの躍進→かいじ運行で対抗→高速バス割引開始→かいじきっぷ投入
→高速バス値下げ効果なし→ＪＲ勝利、かいじきっぷ終了。
高速バスは減便、停留所の新設と名古屋・飯田行きを充実させる姿勢に
シフト。
高速バスの躍進→かいじ運行で対抗→高速バス割引開始→かいじきっぷ投入
→高速バス値下げ効果なし→ＪＲ勝利、かいじきっぷ終了。
高速バスは減便、停留所の新設と名古屋・飯田行きを充実させる姿勢に
シフト。
114：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 17:09:10 Vs+w9Ta6
>最高速度１６０キロの車両の開発が前提となっている。
683系8000番台でいいじゃん
683系8000番台でいいじゃん
130：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 18:40:08 Bb4veHz4
閉鎖的な街の人が都会に出るんですね
開通するまで〜開通してからもうざったいっつこん
開通するまで〜開通してからもうざったいっつこん
134：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 19:15:19 ecVrYmAj
なんで甲府駅周辺には三菱UFJのATMないの？
すげー不便
すげー不便
135：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 19:18:09 w6rCUcoB
河口湖に１時間でいけたら いいのになー
いちにち２回いける
いちにち２回いける
140：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 19:48:11 ZkoTJm39
大月市あたりまで市町村合併で甲府市にして、
今の大月駅を甲府駅に改称すれば解決じゃん
今の大月駅を甲府駅に改称すれば解決じゃん
142：さざなみ 2008/05/15(木) 19:52:47 QlVh02bQ
新宿−立川までなら一直線だから、ここなら１６０ｋｍ運転も難しくないだろうけど・・・
でも、１６０ｋｍって、中央線に広軌を採用しろって言うの！？
でも、１６０ｋｍって、中央線に広軌を採用しろって言うの！？
143：綺襲ｷﾀﾜｧ（n‘∀‘)ηﾟ･*:たん 2008/05/15(木) 19:56:02 vuvcIdBt
快速が邪魔だから無理
144：名刺は切らしておりまして 2008/05/15(木) 19:56:56 X3tPukLQ
1時間半を1時間に短縮できたとして何のメリットがあるんだ？
153：名刺は切らしておりまして 2008/05/16(金) 01:34:49 qdvifMjE
スーパーあずさって速いんだな
あれだけカーブと登り勾配あるのに
常磐線が遅すぎるんだよ平地で直線のくせに
あれだけカーブと登り勾配あるのに
常磐線が遅すぎるんだよ平地で直線のくせに
154：名刺は切らしておりまして 2008/05/16(金) 01:36:40 BGKNdiiu
甲府から毎日高い金払って１時間で通勤？
そのうち都内にマンション買ったほうが速いし安いことに気付くだろ。人口流出促すだけ。
そのうち都内にマンション買ったほうが速いし安いことに気付くだろ。人口流出促すだけ。
161：名刺は切らしておりまして 2008/05/16(金) 03:17:47 2ME/Vnm4
金丸リニア線のトンネルを在来線にすればいいよ
リニアはもっとまともなルートにトンネル掘り直すから
直進すると赤石岳ってｗ計画した奴の頭がおかしいとしか思えんわ
リニアはもっとまともなルートにトンネル掘り直すから
直進すると赤石岳ってｗ計画した奴の頭がおかしいとしか思えんわ
162：名刺は切らしておりまして 2008/05/16(金) 04:21:52 ffgEd7p7
リニアは甲府付近には確実に駅出来るよ。
諏訪方面行かない南アルプス貫通ルートなら、運行上、防災、利便どれをとっても、必要性が高いし。
2300億かけるなら、甲府近辺からリニア駅に行くトラム整備した方が街の発展にもつながると思うけど。
諏訪方面行かない南アルプス貫通ルートなら、運行上、防災、利便どれをとっても、必要性が高いし。
2300億かけるなら、甲府近辺からリニア駅に行くトラム整備した方が街の発展にもつながると思うけど。
167：名刺は切らしておりまして 2008/05/16(金) 08:57:02 aeJbvfm/
取り敢えず立川なり八王子くらいまで複々線化しないと。
170：名刺は切らしておりまして 2008/05/16(金) 12:30:36 /HacxDG5
時刻表みたが、スーパーひたち速すぎクソワラタwwwww
停車駅が少ないリレーつばめ(博多〜熊本)でさえ表定速度は93km/hで、これでもかなり速いと思ってたのに表定100km/hとか信じられねえw
停車駅が少ないリレーつばめ(博多〜熊本)でさえ表定速度は93km/hで、これでもかなり速いと思ってたのに表定100km/hとか信じられねえw
172：名刺は切らしておりまして 2008/05/16(金) 12:36:30 Z/MqNkDQ
表定速度100km/h超えてても、高速バスに食われるのか･･･＞Sひたち
177：名刺は切らしておりまして 2008/05/16(金) 12:55:18 jYEUf6zt
183：名刺は切らしておりまして 2008/05/16(金) 13:28:45 Z/MqNkDQ
192：名刺は切らしておりまして 2008/05/16(金) 19:23:43 9wgDeeJ7
甲府駅の北口ってふざけているの？
196：名刺は切らしておりまして 2008/05/16(金) 20:48:09 hbRJgliY
中央新幹線が出来ればオケでは？
流石に山梨県に一駅くらいは出来るだろうし。
流石に山梨県に一駅くらいは出来るだろうし。
197：名刺は切らしておりまして 2008/05/16(金) 20:49:03 VewOEIsR
http://jp.youtube.com/watch?v=5SMIgGAHAoU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
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http://jp.youtube.com/watch?v=k9OJL0c-CBg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=I7nMFPYuF7o&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=yXPS8v7VqVg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jpgH4CrHXF8&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=09iGz6BeCUY
http://jp.youtube.com/watch?v=Sn0T1i2DlCg
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY
鉄道をこよなく愛する人たち（追加動画あり）
http://jp.youtube.com/watch?v=looALHmz6aA&feature=related
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http://jp.youtube.com/watch?v=aJ47PkaeM_M&feature=related
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http://jp.youtube.com/watch?v=09iGz6BeCUY
http://jp.youtube.com/watch?v=Sn0T1i2DlCg
http://jp.youtube.com/watch?v=Kci1bOlAOCY
鉄道をこよなく愛する人たち（追加動画あり）
203：名刺は切らしておりまして 2008/05/16(金) 21:16:34 ks6NiLzB
どうせならNEXを高速化して成田空港〜千葉〜東京〜品川〜横浜〜甲府の中央・総武特快作ったら面白いのに。
≪【調査】自動車保有：戦後初の3カ月連続減少・前年割れに…保険・整備・燃料など25兆円超の関連市場に影響 [08/05/16]
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