1：依頼672＠かくしおまコンφ ★ 2008/05/16(金) 23:47:45 ??? BE:737762483-2BP(3094)
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【元スレッド】
2ch 【 【労働環境】上司「残業するのは能率が悪いからだ」…過労やパワハラで自殺、遺族がマツダを提訴[08/05/16] 】
【関連リンク】
イザ! 【 自殺社員遺族がマツダを提訴 長時間労働への配… 】
gooニュース 【 自殺社員遺族がマツダを提訴 長時間労働への配慮無かった - MSN産経ニュース 】
★遺族がマツダを提訴 「過労、パワハラで自殺」
大手自動車メーカー・マツダ（広島県府中町）の本社勤務だった男性＝当時(25)＝が自殺したのは、
長時間労働による過労やパワハラのため発症したうつ病が原因として、兵庫県内在住の両親が
十六日までに、同社を相手取り慰謝料など約一億一千万円の損害賠償を求める訴えを神戸地裁
姫路支部に起こした。
訴状によると、男性は海外企業からの部品調達業務などを担当していたが、昨年四月二日、
広島県内にある社宅の自室で自殺。パソコンの稼働状況などから少なくとも月五十-七十時間の残業を
強いられていたという。
さらに、男性は上司に「残業するのは能率が悪いからだ」「自宅に持ち帰ってやれ」などとしっ責され、
落ち込みが激しくなった。自殺直前には周囲に「誰も助けてくれない」「終わりだ」などと漏らし、両親は
このころうつ病を発症したと主張。上司らが気付かず、配慮を怠ったことなどが自殺の原因としている。
マツダ広報本部は「訴状が届くまでコメントは控えるが、提訴されたことは残念」としている。
ソース：神戸新聞(5/16 20:57)
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001044401.shtml
大手自動車メーカー・マツダ（広島県府中町）の本社勤務だった男性＝当時(25)＝が自殺したのは、
長時間労働による過労やパワハラのため発症したうつ病が原因として、兵庫県内在住の両親が
十六日までに、同社を相手取り慰謝料など約一億一千万円の損害賠償を求める訴えを神戸地裁
姫路支部に起こした。
訴状によると、男性は海外企業からの部品調達業務などを担当していたが、昨年四月二日、
広島県内にある社宅の自室で自殺。パソコンの稼働状況などから少なくとも月五十-七十時間の残業を
強いられていたという。
さらに、男性は上司に「残業するのは能率が悪いからだ」「自宅に持ち帰ってやれ」などとしっ責され、
落ち込みが激しくなった。自殺直前には周囲に「誰も助けてくれない」「終わりだ」などと漏らし、両親は
このころうつ病を発症したと主張。上司らが気付かず、配慮を怠ったことなどが自殺の原因としている。
マツダ広報本部は「訴状が届くまでコメントは控えるが、提訴されたことは残念」としている。
ソース：神戸新聞(5/16 20:57)
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0001044401.shtml
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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 60(229中) 】
6：名刺は切らしておりまして 2008/05/16(金) 23:53:31 EBEU7hLF
限界超えて逃げるとかなら普通だけどなんで自殺なの？
正直よくわからん。
正直よくわからん。
28：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 00:17:29 8x5KWYwC
>>15
心理学とか運動生理学っていうのか？そういうののデータによると
仕事も20%程度の過負荷設定がもっとも効率がいいらしい
だから最初から残業あり気で設定して、その設定の80%をノルマにするのが
効率重視でとられている手段
残業あり気を基地外と思っているなら、たぶんお前は非効率なのに気がついてないだけかも知れないぞ
広く視野を持ってみるのもいい経験かもよ
心理学とか運動生理学っていうのか？そういうののデータによると
仕事も20%程度の過負荷設定がもっとも効率がいいらしい
だから最初から残業あり気で設定して、その設定の80%をノルマにするのが
効率重視でとられている手段
残業あり気を基地外と思っているなら、たぶんお前は非効率なのに気がついてないだけかも知れないぞ
広く視野を持ってみるのもいい経験かもよ
7：名刺は切らしておりまして 2008/05/16(金) 23:55:25 i/4n9kbL
月五十-七十時間の残業
これは理由にならんだろ
でも、「打たれ強さ」を見抜くのも上司に必要な能力だな
これは理由にならんだろ
でも、「打たれ強さ」を見抜くのも上司に必要な能力だな
8：名刺は切らしておりまして 2008/05/16(金) 23:55:41 B0XwpCRw
関西より西は労基もサボりまくってるからな。
19：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 00:04:13 6OzweDJN
14：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 00:00:07 YvXGF6dC
一時の繁忙期はともかく、基本は残業しなくてもいい程度の仕事を分配するのが上の勤めだろ。
能力の差は給与差とかでつけりゃいい。
能力の差は給与差とかでつけりゃいい。
30：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 00:25:27 OSSJzRiF
平均的な仕事をしてる人間なら残業なく帰れるなら正しい
37：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 00:37:15 8x5KWYwC
>自殺直前には周囲に「誰も助けてくれない」「終わりだ」などと漏らし、両親は
>このころうつ病を発症したと主張
しかし、明らかな予兆的発言をしていながら誰も止めなかったのは腑に落ちないな。
周り(親か？同僚か)が聞いているというのだから。
>このころうつ病を発症したと主張
しかし、明らかな予兆的発言をしていながら誰も止めなかったのは腑に落ちないな。
周り(親か？同僚か)が聞いているというのだから。
40：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 00:42:37 KRivkTx7
真面目な奴ほど自分を追い込むからな。
ダメな奴ほど労働基準法を熟知してる。
どんな世界でも無知というのは罪だね・・・
ダメな奴ほど労働基準法を熟知してる。
どんな世界でも無知というのは罪だね・・・
42：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 00:45:19 y/MFIr/z
50-70時間の残業って少なくねえ？
43：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 00:48:49 wiyOvvdP
死ぬ気になりゃどんな仕事だってできるもんさ
その程度の残業なら ２時間／日程度だろ？そんなんで過労だの言うなよって感じ
その程度の残業なら ２時間／日程度だろ？そんなんで過労だの言うなよって感じ
46：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 01:03:08 Kkg7OITO
月５７時間なら３６協定でも順法の範囲じゃなかったっけ？
ただ、この上司も最近の若者の軟さを甘く見ていた面がある。
半端じゃないぞ。
ただ、この上司も最近の若者の軟さを甘く見ていた面がある。
半端じゃないぞ。
58：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 01:59:41 DxwaccJZ
残業してる奴が頭が悪いのは確かだな。
できないから仕事が遅い。
できないから仕事が遅い。
64：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 02:38:37 2/e91XLT
残業するのは能率が悪いからなのは事実だが、
本当のことを言ったら傷つくし、
自宅に持ち帰らないと捌けないほどの量をそんな無能に任せるなんて
仕事を配分した上司に問題があるだろう。
能率が悪いのは組織編成や社員教育の欠如が原因かも知れない。
やさしい仕事を少量与えて給料据え置き、後輩に追い抜かせて
自主退職に追い込んだ方がいい。
ころころ転職するのは薦めないが、向かない仕事というのはある。
本当のことを言ったら傷つくし、
自宅に持ち帰らないと捌けないほどの量をそんな無能に任せるなんて
仕事を配分した上司に問題があるだろう。
能率が悪いのは組織編成や社員教育の欠如が原因かも知れない。
やさしい仕事を少量与えて給料据え置き、後輩に追い抜かせて
自主退職に追い込んだ方がいい。
ころころ転職するのは薦めないが、向かない仕事というのはある。
67：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 02:50:13 OaNn1B8Z
私は某メーカーに派遣で行ったが1年くらいの間、担当者に名前で呼ばれたことは一度もなかった。
あんたとかこいつとか言われていたことも日常茶飯事。
自殺じゃなくて1週間ほど病気を理由に休んだら契約解除されたけどね。
あんたとかこいつとか言われていたことも日常茶飯事。
自殺じゃなくて1週間ほど病気を理由に休んだら契約解除されたけどね。
74：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 05:27:53 hGTwFNX1
なんか変な空気なんだよね
今の会社って
25歳が70時間程度の残業で普通は死んだりしないだろう
仕事が普通に楽しければある程度大変でも乗り切れるような気がする
上司の良い悪いもあるだろうけど、なんか人をだめにする空気というかが蔓延しているな
それが今の会社
今の会社って
25歳が70時間程度の残業で普通は死んだりしないだろう
仕事が普通に楽しければある程度大変でも乗り切れるような気がする
上司の良い悪いもあるだろうけど、なんか人をだめにする空気というかが蔓延しているな
それが今の会社
91：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 08:17:36 JAcbjm7x
こうやって日本では労働力が、毎年何万人も消えていくわけですね。
アメリカ人がイラク戦争で死んだ数よりも多いってさ。
中国や韓国は、言うまでもなく酷い国だけれど、日本がまともな国かって言えば、
たいがい怪しいアジア国家の一つでしょ。
アメリカ人がイラク戦争で死んだ数よりも多いってさ。
中国や韓国は、言うまでもなく酷い国だけれど、日本がまともな国かって言えば、
たいがい怪しいアジア国家の一つでしょ。
94：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 08:30:40 I5tv5cUj
たった50〜70時間じゃ残業のうちに入らんよ…。
IT土方の事を考えればね。
IT土方の事を考えればね。
103：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 08:46:46 cEV2Mmd9
>>94 この場合は残業時間というよりかはパワハラと社宅住まいで逃げ場なかったってのが大きいと思う。実質24時間会社に管理されてるみたいなものだからね。しかし最近の経営者や管理職はどうして現場の人間潰すような管理しかできないかね。
126：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 09:20:24 cEV2Mmd9
>>106 能率的か？新たな人材確保と一人前の仕事する前に辞めたり､今回のように亡くなって訴訟沙汰になったりする事で生じるコストの方が高くつくだろ。
97：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 08:35:48 yoKzMliS
マツダの車って結構いいものがあるのに安すぎんだもん。
もうちょっと利益乗せても良いと思うけどな、トヨタみたいに。
もうちょっと利益乗せても良いと思うけどな、トヨタみたいに。
107：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 08:51:49 DRUxwgwT
このスレにはパワハラ被害経験者が少ないのかな？
連日パワハラ受けると、それだけでも精神が参るぞ。
プラス残業だろ？鬱になってもおかしくない。
「いやなら会社をやめればいい」って、何泣き寝入り強いてんだよ。せめて、
基地外上司と会社を訴えろくらい（ry
連日パワハラ受けると、それだけでも精神が参るぞ。
プラス残業だろ？鬱になってもおかしくない。
「いやなら会社をやめればいい」って、何泣き寝入り強いてんだよ。せめて、
基地外上司と会社を訴えろくらい（ry
129：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 09:27:32 fsjmqJZA
110：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 08:54:47 GVOrGZOV
死んでも何にもならないよなぁ
会社を訴えて、転職すればよかったのに
相当追い詰められてたのか
会社を訴えて、転職すればよかったのに
相当追い詰められてたのか
111：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 08:58:08 7qxkGJK6
これが大陸系の人間なら、間違いなく上司が殺されてるな。
日本人てどうして自殺の方向に向かうんだろ?
日本人てどうして自殺の方向に向かうんだろ?
123：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 09:18:32 oTRtYPbW
ノンキャリ高卒なんじゃないかな、会社に身をささげるそういう奴多すぎ
東大院卒はほとんど定時帰宅してたな、それでも出世する。
東大院卒はほとんど定時帰宅してたな、それでも出世する。
131：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 09:28:39 BIq93Ltn
部下が能率の悪い仕事してたら
ここの上司は無能なんだな〜と思う。
ここの上司は無能なんだな〜と思う。
135：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 09:40:19 MRWKJQKN
効率よく仕事をすると、さらに仕事を頼まれて、また仕事が増える。
抱えきれなくなったところで自滅。
むしろ、できるやつほど事務仕事は増えるんだよ。
抱えきれなくなったところで自滅。
むしろ、できるやつほど事務仕事は増えるんだよ。
139：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 09:47:41 WQyOLKfz
しかしこれからゆとり完全体世代がやってくるんだが大丈夫なのか
147：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 09:56:04 Y2PmXtoX
マツダって、つい最近、法務省なんかが主催の人権なんたらで表彰されたばかりだろ？
社員の人権尊重とか色々やっていて、それが評価されての受賞だったはずだが・・・
社員の人権尊重とか色々やっていて、それが評価されての受賞だったはずだが・・・
150：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 10:05:38 7qxkGJK6
上司のキチガイっぷりをこっそりビデオ撮影して、youtubeで キチガイ上司 といタイトルつけて流して上司を自殺に追い込め。
もっと頭を使えよ。
もっと頭を使えよ。
153：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 10:16:56 t7wbNuza
>>150
普通、自動車会社は、社内へのカメラやビデオ持ち込みを禁止しているぞ。
発売前のデザインが流出したら、えらいことになるからな。
そんな会社で撮影なんて無理。
（こっそり撮影できる探偵グッズみたいなのがあれば違うかも）
普通、自動車会社は、社内へのカメラやビデオ持ち込みを禁止しているぞ。
発売前のデザインが流出したら、えらいことになるからな。
そんな会社で撮影なんて無理。
（こっそり撮影できる探偵グッズみたいなのがあれば違うかも）
159：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 10:35:16 y/wRcddj
うちの会社も人によってかなり残業時間バラつきあって、大丈夫？といいたくなる人もいる
特に開発現場では月100時間くらい残業してる人もたまにいたり･･。
でもいつもほぼ定時に帰ってる総務部の俺。
特に開発現場では月100時間くらい残業してる人もたまにいたり･･。
でもいつもほぼ定時に帰ってる総務部の俺。
170：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 11:16:34 DSb4qJuz
マツダで海外調達業務で年齢25なら、他の大手企業への転職は楽勝だと思うな。
でも、転職しても業務効率を上げて残業時間を抑える事はどこでも要求されるけどね。
うちも残業時間が40時間を超えると産業医の問診があるから、それがキーとなって
残業時間が40時間超えないように各員が業務管理してる。
若い連中は結構無視して働いてるけど、年齢が上がるにつれ40時間超えないように
してるわ。
だから上の連中ほど仕事をさっさと片付けて帰ってしまう．．．。
業務処理のノウハウさえ確立すればそれほど難しくはないと思うんだけどね。
そのノウハウ習得のために社内研修の他、かなり勉強しなきゃならないけど．．．。
つーかいい加減大学でも教えれば良いと思う。
でも、転職しても業務効率を上げて残業時間を抑える事はどこでも要求されるけどね。
うちも残業時間が40時間を超えると産業医の問診があるから、それがキーとなって
残業時間が40時間超えないように各員が業務管理してる。
若い連中は結構無視して働いてるけど、年齢が上がるにつれ40時間超えないように
してるわ。
だから上の連中ほど仕事をさっさと片付けて帰ってしまう．．．。
業務処理のノウハウさえ確立すればそれほど難しくはないと思うんだけどね。
そのノウハウ習得のために社内研修の他、かなり勉強しなきゃならないけど．．．。
つーかいい加減大学でも教えれば良いと思う。
178：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 11:50:44 0DQnOl3u
自分の知り合いに、自殺はしなかったけど職場からの酷い中傷と嫌がらせで鬱病になって辞めたマツダのディーラーがいる
残業代も全く出ないらしいし、本来皆でやる作業場の清掃も、その子に一人押し付けて帰っちゃう時もあるみたい
ディーラーってそんなもんなのかな〜
残業代も全く出ないらしいし、本来皆でやる作業場の清掃も、その子に一人押し付けて帰っちゃう時もあるみたい
ディーラーってそんなもんなのかな〜
179：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 11:57:27 8x5KWYwC
>>170
日本の会社って変なんだよ。
大学でてても就く仕事ってルーティンワーク系が多いんだよな。
んで、単位時間当たりの処理能力よりも、従量時間で処理量を増やそうとする人が多い。
なんでだ？
>>173
そういうのはさ、研究機関である大学の仕事じゃないよ
個人が専門学校やセミナーで習得すればいい能力だよ
日本の会社って変なんだよ。
大学でてても就く仕事ってルーティンワーク系が多いんだよな。
んで、単位時間当たりの処理能力よりも、従量時間で処理量を増やそうとする人が多い。
なんでだ？
>>173
そういうのはさ、研究機関である大学の仕事じゃないよ
個人が専門学校やセミナーで習得すればいい能力だよ
180：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 12:00:49 54KB/rFb
> 訴状によると、男性は海外企業からの部品調達業務などを担当していたが
案の定、２ちゃんねらーに多いIT土方の奴隷自慢になってるな。ｗ
コミニュケーション能力ゼロのIT土方と違って、海外部品調達は死ぬほどキツいよ。
高学歴事務屋の転職市場でも、知的財産担当と双璧の慢性的な人材不足。
特に電気・自動車関連は、IT土方と違ってQCDの世界競争（戦争）。
殺人的な開発スケジュールで、欧米メーカー相手ならまだしも、会社方針で
キチガイが多い中国・韓国メーカーからの合理化・価格折衝もしなけりゃならん。
それで給料が、鼻くそほじってる英語すら話せない管理職の半分。ｗ
環境（給料や仕事量）が良いなら別だが、海外部品調達に配属された時点で
とっとと退職するが吉。ｗ
案の定、２ちゃんねらーに多いIT土方の奴隷自慢になってるな。ｗ
コミニュケーション能力ゼロのIT土方と違って、海外部品調達は死ぬほどキツいよ。
高学歴事務屋の転職市場でも、知的財産担当と双璧の慢性的な人材不足。
特に電気・自動車関連は、IT土方と違ってQCDの世界競争（戦争）。
殺人的な開発スケジュールで、欧米メーカー相手ならまだしも、会社方針で
キチガイが多い中国・韓国メーカーからの合理化・価格折衝もしなけりゃならん。
それで給料が、鼻くそほじってる英語すら話せない管理職の半分。ｗ
環境（給料や仕事量）が良いなら別だが、海外部品調達に配属された時点で
とっとと退職するが吉。ｗ
189：170 2008/05/17(土) 12:42:07 DSb4qJuz
>>180
自動車関連の事技職はどの部署も人材不足じゃねえの。
だから社内の人材のスキルアップにどこも必死のはずなんだけど、
効果的に運用出来ない鼻くそほじってる管理職がいると今回のように
なるのかね。
話はちと変わるけどうちの部署でも報連相の事で、上司から部下への
報連相の意識が足りないって指摘した若手がいて、管理職らに相当効いたようだ。
>>187
研究機関でもプロジェクトマネジメントとその周辺スキルは必要でしょ。
これらの事を単位の数コマでも選択肢としてあれば良いと思うわ。
>>184が言ってる就職予備校化は企業面接突破ノウハウのような
目先を追ってばかりいる事を言っているんだと思う。
自動車関連の事技職はどの部署も人材不足じゃねえの。
だから社内の人材のスキルアップにどこも必死のはずなんだけど、
効果的に運用出来ない鼻くそほじってる管理職がいると今回のように
なるのかね。
話はちと変わるけどうちの部署でも報連相の事で、上司から部下への
報連相の意識が足りないって指摘した若手がいて、管理職らに相当効いたようだ。
>>187
研究機関でもプロジェクトマネジメントとその周辺スキルは必要でしょ。
これらの事を単位の数コマでも選択肢としてあれば良いと思うわ。
>>184が言ってる就職予備校化は企業面接突破ノウハウのような
目先を追ってばかりいる事を言っているんだと思う。
193：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 13:03:56 8x5KWYwC
>>189
お前さんの言いたいことも理解しているよ
(別に対立しようとか、否定しようとかはしていない)
たぶん思考の違いだな
おまえさんは、与える派 これはこれで正しいと思うよ
俺は取得する派
で、189のいうようなスキルはMBAとかで「自らの能力と意思をもって取得すべし、能力と意思のあるものには環境は用意される」
っていうスタイルでいいと思うよ
お前さんの言いたいことも理解しているよ
(別に対立しようとか、否定しようとかはしていない)
たぶん思考の違いだな
おまえさんは、与える派 これはこれで正しいと思うよ
俺は取得する派
で、189のいうようなスキルはMBAとかで「自らの能力と意思をもって取得すべし、能力と意思のあるものには環境は用意される」
っていうスタイルでいいと思うよ
196：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 13:09:57 Fpq/vNMj
スキルなんて相手が言ってる事を理解できる事が目的であって
履歴書を埋めるのが目的では無いでしょ。
後、MBAとか資格とか言ってるけど
資産持ってる奴が自分の都合の良いように
勝手に解釈してくれる兵隊を作り出す道具に過ぎないよ。
履歴書を埋めるのが目的では無いでしょ。
後、MBAとか資格とか言ってるけど
資産持ってる奴が自分の都合の良いように
勝手に解釈してくれる兵隊を作り出す道具に過ぎないよ。
198：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 13:13:47 zQ5qTr6+
>>「自宅に持ち帰ってやれ」
本当にこれで成果上げて上司を追い抜きそうになったら
”社則に違反してデータを持ち出した”と懲戒になりそうだな。
本当にこれで成果上げて上司を追い抜きそうになったら
”社則に違反してデータを持ち出した”と懲戒になりそうだな。
199：170 2008/05/17(土) 13:14:27 DSb4qJuz
200：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 13:16:56 54KB/rFb
>>189
> 自動車関連の事技職はどの部署も人材不足じゃねえの。
同意。>>123 のクズみたいに、電気・自動車関連「最前線」の激務を知らず、
死人にムチ打つ無知な輩もいるが、少なくとも自動車関連「最前線」は、
>>97 みたいなユーザーに喜んでもらえる事を願って、精神的＆肉体的にもギリギリでやってる罠。
> 管理職らに相当効いたようだ。
ま、ダメ管理職に社内の人材育成が出来る筈もなく、優秀な即戦力を求めて中途採用をかけても、
よほど採用条件や環境を良くしない限り、>>149 の如く現実的には無理。優秀な人材が定着しない。
ユーザーのため、また無能上司の尻拭いで、精神的＆肉体的にもギリギリ頑張って、
過労やパワハラ自殺に至った社員にムチ打つような企業は、とっとと潰れていいよ。
> 自動車関連の事技職はどの部署も人材不足じゃねえの。
同意。>>123 のクズみたいに、電気・自動車関連「最前線」の激務を知らず、
死人にムチ打つ無知な輩もいるが、少なくとも自動車関連「最前線」は、
>>97 みたいなユーザーに喜んでもらえる事を願って、精神的＆肉体的にもギリギリでやってる罠。
> 管理職らに相当効いたようだ。
ま、ダメ管理職に社内の人材育成が出来る筈もなく、優秀な即戦力を求めて中途採用をかけても、
よほど採用条件や環境を良くしない限り、>>149 の如く現実的には無理。優秀な人材が定着しない。
ユーザーのため、また無能上司の尻拭いで、精神的＆肉体的にもギリギリ頑張って、
過労やパワハラ自殺に至った社員にムチ打つような企業は、とっとと潰れていいよ。
204：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 13:24:03 vznLHhN7
前ばっくれてやった
やりかけの仕事がたくさんあってここで俺がいなくなったらやばい！って状況を作ってばっくれてやった
会社のやつらざまーみろｗ
やりかけの仕事がたくさんあってここで俺がいなくなったらやばい！って状況を作ってばっくれてやった
会社のやつらざまーみろｗ
213：名刺は切らしておりまして 2008/05/17(土) 13:51:44 WZJi+Shl
こんなとき、
会社を辞めなかった本人の責任は
問われないのかな？
自殺を強要されたわけじゃないのに
会社や上司の責任になるのがわらないんだよね･･･
そこんとこ教えて、エロい人
会社を辞めなかった本人の責任は
問われないのかな？
自殺を強要されたわけじゃないのに
会社や上司の責任になるのがわらないんだよね･･･
そこんとこ教えて、エロい人
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