1：かくしおまコンφ ★ 2008/05/22(木) 19:40:59 ???
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【労働環境】IT技術者の4割は月200時間以上労働…IPAが調査[08/05/22] 】
【関連リンク】
イザ! 【 睡眠時間、理想と現実の間には「２時間」の差 】
イザ! 【 子供の将来「授業時間増では不十分」 保護者２… 】
イザ! 【 出会い系サイトの実態 「１８歳女性」の遊び相… 】
イザ! 【 「ネットに著作物 投稿ＯＫ」７割 ニコニコ… 】
イザ! 【 小・中学生「ルール順守」は苦手！？ 奈良県学… 】
Yahoo!ニュース 【 IT業界に女性は多すぎるのか？ 】
Yahoo!ニュース 【 【IDC/Nortel調査】世界の労働者の16％が、7種のデバイスと9種のアプリを駆使する“ハイパーコネクト・ユーザー” 】
Yahoo!ニュース 【 増加する転職者、男女に理由の違いアリ 】
Yahoo!ニュース 【 日本マクドナルドの株主総会を実況リポート！ 】
Yahoo!ニュース 【 「ハイテク分野推進には米政府によるトレードオフが必要」--MSのゲイツ氏らが指摘 】
gooニュース 【 ソフトウェア技術者の収入、多いのは500〜600万円--IPA調査:ニュース - CNET Japan 】
gooニュース 【 エンジニアのモチベーションを高める要因とは?- IPA調査 | エンタープライズ | マイコミジャーナル 】
gooニュース 【 IT技術者の4割は月200時間以上労働--IPAが調査 - @IT 】
「産業全体として厳しい現場化している訳ではない」
★IT技術者の4割は月200時間以上労働――IPAが調査
情報処理推進機構（IPA）は5月22日、エンタープライズ系ソフトウェア技術者個人の実態調査の結果を
発表した。IPAがエンタープライズ分野でこのような調査を行うのは初めて。
同調査は、ソフトウェア技術者の職場実態を調査することで、ソフトウェア産業が抱える課題を構造的に
捕捉することを目的としているという。IPA ソフトウェア・エンジニアリング・センター（SEC）のダイレクトメール
送信先と、Web調査会社の一般モニターを対象とした。有効回答数は2168。
IPA SEC エンタプライズ系プロジェクト プロジェクトサブリーダ 高橋茂氏は、調査結果からエンタープライズ系
ソフトウェア技術者の実態は「産業界全体では、世間でいわれているほど悪い状況ではない」と説明した。
仕事に対するモチベーションについて過半数が肯定的な回答をしており、「仕事のやりがい、やる気、
仕事の達成感が、正のスパイラルを描いている」（高橋氏）という。
しかし、月平均の就労時間が200時間を超える「長時間労働者」は全体の40.1％おり、「健全な水準とは
いいがたい」としている。特に「インフラ構築」「運用構築」「コンサルティング」「プロジェクト管理」「運用」などに
携わっている技術者は、長時間労働を行っている率が高いという。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200805/22/l_ipaent02.jpg
平均就労時間・ピーク時就労時間（IPA資料から）
年収に関しては、「全体の中央値は500〜600万円で、全産業平均値と照合すると、給与水準は
必ずしも低くはない」（高橋氏）としながらも、ユーザー企業や元請けのベンダ企業と比べると、一次下請けや
二次以下の下請けとなるベンダ企業では、年収分布が低い側にシフトしていることを指摘。また、サービス残業を
「している」「どちらかといえばしている」と回答した人が全体の57.2％を占めており、労働時間と報酬のバランスが
取れているかどうかは未検証だという。報酬への満足度に肯定的な回答を出したのは、全体の26.4％に留まった。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200805/22/l_ipaent03.jpg
産業階層と年収
転職経験が「ある」人は52.4％と過半数。また、3人に1人は現在、転職を考えているという。5人に1人は
次のキャリアとして「異なる業界で働きたい（ユーザー企業の現業部門も含む）」と考えていることも分かった。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200805/22/l_ipaent04.jpg
今後のキャリア
プロジェクトに関しては、直近1年間の代表的プロジェクトのQCD（品質、コスト、納期）について成功か失敗かを
聞いたところ、「成功事例である」「どちらかといえば成功事例である」を合わせても、QCDいずれも過半数を
割った。うまくいった場合の要因は「コミュニケーション」と「管理手法」という回答が多かった。外注形態別に見ると、
「すべて外注」の場合は品質と納期で否定的な回答率が高く、オフショアリングを実施している場合は、国内のみの
外注の場合に比べて、QCDすべてで否定的な回答率が高かった。
ソース：@IT 2008/05/22
http://www.atmarkit.co.jp/news/200805/22/ipaent.html
関連リンク：IPAの発表資料
http://sec.ipa.go.jp/press/20080522.html
★IT技術者の4割は月200時間以上労働――IPAが調査
情報処理推進機構（IPA）は5月22日、エンタープライズ系ソフトウェア技術者個人の実態調査の結果を
発表した。IPAがエンタープライズ分野でこのような調査を行うのは初めて。
同調査は、ソフトウェア技術者の職場実態を調査することで、ソフトウェア産業が抱える課題を構造的に
捕捉することを目的としているという。IPA ソフトウェア・エンジニアリング・センター（SEC）のダイレクトメール
送信先と、Web調査会社の一般モニターを対象とした。有効回答数は2168。
IPA SEC エンタプライズ系プロジェクト プロジェクトサブリーダ 高橋茂氏は、調査結果からエンタープライズ系
ソフトウェア技術者の実態は「産業界全体では、世間でいわれているほど悪い状況ではない」と説明した。
仕事に対するモチベーションについて過半数が肯定的な回答をしており、「仕事のやりがい、やる気、
仕事の達成感が、正のスパイラルを描いている」（高橋氏）という。
しかし、月平均の就労時間が200時間を超える「長時間労働者」は全体の40.1％おり、「健全な水準とは
いいがたい」としている。特に「インフラ構築」「運用構築」「コンサルティング」「プロジェクト管理」「運用」などに
携わっている技術者は、長時間労働を行っている率が高いという。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200805/22/l_ipaent02.jpg
平均就労時間・ピーク時就労時間（IPA資料から）
年収に関しては、「全体の中央値は500〜600万円で、全産業平均値と照合すると、給与水準は
必ずしも低くはない」（高橋氏）としながらも、ユーザー企業や元請けのベンダ企業と比べると、一次下請けや
二次以下の下請けとなるベンダ企業では、年収分布が低い側にシフトしていることを指摘。また、サービス残業を
「している」「どちらかといえばしている」と回答した人が全体の57.2％を占めており、労働時間と報酬のバランスが
取れているかどうかは未検証だという。報酬への満足度に肯定的な回答を出したのは、全体の26.4％に留まった。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200805/22/l_ipaent03.jpg
産業階層と年収
転職経験が「ある」人は52.4％と過半数。また、3人に1人は現在、転職を考えているという。5人に1人は
次のキャリアとして「異なる業界で働きたい（ユーザー企業の現業部門も含む）」と考えていることも分かった。
http://www.atmarkit.co.jp/news/200805/22/l_ipaent04.jpg
今後のキャリア
プロジェクトに関しては、直近1年間の代表的プロジェクトのQCD（品質、コスト、納期）について成功か失敗かを
聞いたところ、「成功事例である」「どちらかといえば成功事例である」を合わせても、QCDいずれも過半数を
割った。うまくいった場合の要因は「コミュニケーション」と「管理手法」という回答が多かった。外注形態別に見ると、
「すべて外注」の場合は品質と納期で否定的な回答率が高く、オフショアリングを実施している場合は、国内のみの
外注の場合に比べて、QCDすべてで否定的な回答率が高かった。
ソース：@IT 2008/05/22
http://www.atmarkit.co.jp/news/200805/22/ipaent.html
関連リンク：IPAの発表資料
http://sec.ipa.go.jp/press/20080522.html
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【労働環境】IT技術者の4割は月200時間以上労働…IPAが調査[08/05/22] 】
【関連リンク】
イザ! 【 睡眠時間、理想と現実の間には「２時間」の差 】
イザ! 【 子供の将来「授業時間増では不十分」 保護者２… 】
イザ! 【 出会い系サイトの実態 「１８歳女性」の遊び相… 】
イザ! 【 「ネットに著作物 投稿ＯＫ」７割 ニコニコ… 】
イザ! 【 小・中学生「ルール順守」は苦手！？ 奈良県学… 】
Yahoo!ニュース 【 IT業界に女性は多すぎるのか？ 】
Yahoo!ニュース 【 【IDC/Nortel調査】世界の労働者の16％が、7種のデバイスと9種のアプリを駆使する“ハイパーコネクト・ユーザー” 】
Yahoo!ニュース 【 増加する転職者、男女に理由の違いアリ 】
Yahoo!ニュース 【 日本マクドナルドの株主総会を実況リポート！ 】
Yahoo!ニュース 【 「ハイテク分野推進には米政府によるトレードオフが必要」--MSのゲイツ氏らが指摘 】
gooニュース 【 ソフトウェア技術者の収入、多いのは500〜600万円--IPA調査:ニュース - CNET Japan 】
gooニュース 【 エンジニアのモチベーションを高める要因とは?- IPA調査 | エンタープライズ | マイコミジャーナル 】
gooニュース 【 IT技術者の4割は月200時間以上労働--IPAが調査 - @IT 】
▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(208中) 】
6：名刺は切らしておりまして 2008/05/22(木) 19:45:54 twxCddQd
エンタープライズ系ってなんだよ
9：名刺は切らしておりまして 2008/05/22(木) 19:50:48 IN3l+cEj
おれは今年からいわゆる「ユーザー企業の現業部門」に転職したんだが、
・仕様書が存在して、かつ最新のバージョンで、驚いたことに信用することができる。
・基本的に９時５時の勤務（お外があかるいのにおうちにかえれる
・ざんぎょうだいがでる。ざんぎょうだいーざんぎょうだいー。
・仕様書が存在して、かつ最新のバージョンで、驚いたことに信用することができる。
・基本的に９時５時の勤務（お外があかるいのにおうちにかえれる
・ざんぎょうだいがでる。ざんぎょうだいーざんぎょうだいー。
10：名刺は切らしておりまして 2008/05/22(木) 19:50:56 shwAfzMA
6割はほとんど定時で帰ってるってことは
IT技術者の6割は案山子みたいな運用さん
ってことか。
IT技術者の6割は案山子みたいな運用さん
ってことか。
16：名刺は切らしておりまして 2008/05/22(木) 19:57:59 IHeV3wdi
>>10
運用とか監視でも定時で帰れないよ。
入社して上につく上司による。
同じ会社でも開発とかでも上司によっては定時に帰れるところは普通に帰れる。
逆に帰れないところは運用とか監視でも仕事をやってるふりをして上司が帰宅するのを待ってかえらなければならないから
請負とかだと下っ端は、勤務時間を長くすることによって高い成果を上げているように営業に見せかけたい上司と
請負先から「早く帰れよ。」と毎日激しく板挟みを堪能できます。
運用とか監視でも定時で帰れないよ。
入社して上につく上司による。
同じ会社でも開発とかでも上司によっては定時に帰れるところは普通に帰れる。
逆に帰れないところは運用とか監視でも仕事をやってるふりをして上司が帰宅するのを待ってかえらなければならないから
請負とかだと下っ端は、勤務時間を長くすることによって高い成果を上げているように営業に見せかけたい上司と
請負先から「早く帰れよ。」と毎日激しく板挟みを堪能できます。
11：名刺は切らしておりまして 2008/05/22(木) 19:51:07 JEVV5rVH
この業界残業２００時間ぐらい普通
22：名刺は切らしておりまして 2008/05/22(木) 20:07:16 xPkGIUPN
一回監督署にちくられると暫くは月180時間制限みたいなのがでる
24：名刺は切らしておりまして 2008/05/22(木) 20:12:32 ld56gVqd
200時間以上が40%
そんな程度なのか。
そんな程度なのか。
26：名刺は切らしておりまして 2008/05/22(木) 20:18:17 4kvczNvN
おら 月の労働時間を計算したら300時間弱だった．
自営業だけど．．
ITの方が楽？
自営業だけど．．
ITの方が楽？
57：名刺は切らしておりまして 2008/05/22(木) 22:09:46 Pz8alsOi
30：名刺は切らしておりまして 2008/05/22(木) 20:24:41 gE+IJNks
月200時間ちょうどならともかく、
200時間以上って事は、それより多いという事だ。
200時間以上って事は、それより多いという事だ。
45：名刺は切らしておりまして 2008/05/22(木) 21:06:27 nezHTaV6
今時、深夜残業なんてできないどころか
予算的な問題でやらしてもらえないだから
200時間以内に収まるのは普通だろ
予算的な問題でやらしてもらえないだから
200時間以内に収まるのは普通だろ
50：名刺は切らしておりまして 2008/05/22(木) 21:26:55 rdLPpxyW
デスマってる現場なんだけど４月からどんなに遅くとも
７時に退社している漏れってやっぱ首要員なのかな・・・
今日も大失敗やらかしたし・・・
７時に退社している漏れってやっぱ首要員なのかな・・・
今日も大失敗やらかしたし・・・
55：名刺は切らしておりまして 2008/05/22(木) 22:03:15 Pz8alsOi
富士通の下請け会社のいくつかが、最近大量に運用部隊の社員を開発に戻し始めてる。
要するに開発の人手不足がひどくて、しかも新卒がまったく取れないから
今まで使えなくて、運用送りにしていた連中を仕方なく開発に戻すことで対応することにしたらしい。
んで、運用は中国人にやらせるということらしい。
どうすんだろこの業界。どう見ても崩壊し始めてるんだけど。
本当は十年前に崩壊してたんだけど氷河期がサビ残で糊塗していただけだからな
要するに開発の人手不足がひどくて、しかも新卒がまったく取れないから
今まで使えなくて、運用送りにしていた連中を仕方なく開発に戻すことで対応することにしたらしい。
んで、運用は中国人にやらせるということらしい。
どうすんだろこの業界。どう見ても崩壊し始めてるんだけど。
本当は十年前に崩壊してたんだけど氷河期がサビ残で糊塗していただけだからな
59：名刺は切らしておりまして 2008/05/22(木) 22:14:05 E0US7oWO
× 【労働環境】IT技術者の4割は月200時間以上労働…IPAが調査[08/05/22]
○ 【労働環境】"記録上"、月200時間以上労働はIT技術者の4割のみ…IPAが調査[08/05/22]
○ 【労働環境】"記録上"、月200時間以上労働はIT技術者の4割のみ…IPAが調査[08/05/22]
64：名刺は切らしておりまして 2008/05/22(木) 22:39:49 dSYKaemc
どっかの会社みたいに、定時以降に休憩時間が挿入されていて、
10時ぐらいまで残業すると、勤務時間が2時間さっ引かれてるってのもあるしな。
夕食休みとか夜休憩って名目になってるけど、実際だれも休んでないｗ
こういうのも入れると、6割強が200時間超えてるんじゃないか？
10時ぐらいまで残業すると、勤務時間が2時間さっ引かれてるってのもあるしな。
夕食休みとか夜休憩って名目になってるけど、実際だれも休んでないｗ
こういうのも入れると、6割強が200時間超えてるんじゃないか？
96：名刺は切らしておりまして 2008/05/24(土) 03:05:26 64mW8Voo
>>64
日立SASのスレにその点について不満が書き込まれてたから、
内定者の先輩社員への質問会でそれを聞いたら、人事も開発の社員もキョトンとした感じで、
え？そんな事言ってる人いるんだ、どうせ休憩時間なんて気にしてないし、
普段残業して無い人がたまに残業する時になるのかもね、と言われた。
確か1時間くらいだったと思うけど、これが毎日続いたら1ヶ月で20時間以上の損だモンな。
日立SASのスレにその点について不満が書き込まれてたから、
内定者の先輩社員への質問会でそれを聞いたら、人事も開発の社員もキョトンとした感じで、
え？そんな事言ってる人いるんだ、どうせ休憩時間なんて気にしてないし、
普段残業して無い人がたまに残業する時になるのかもね、と言われた。
確か1時間くらいだったと思うけど、これが毎日続いたら1ヶ月で20時間以上の損だモンな。
71：名刺は切らしておりまして 2008/05/23(金) 04:56:29 7qR2EG77
＞「産業界全体では、世間でいわれているほど悪い状況ではない」
＞しかし、月平均の就労時間が200時間を超える「長時間労働者」は全体の40.1％おり、「健全な水準とはいいがたい」としている
んーーー？
＞しかし、月平均の就労時間が200時間を超える「長時間労働者」は全体の40.1％おり、「健全な水準とはいいがたい」としている
んーーー？
76：名刺は切らしておりまして 2008/05/23(金) 12:24:47 Rn6ReIxg
.>>55
それでうちの会社で働いていた30の若造が業務終了してよその開発の現場に回されたわけか・・・
彼、新卒で入社してからずっとオペやっていて言語とかわかってなさそうなんだけどな・・・
>>58
数字だけ見てればいい、下請けの社長としてはだろ。
汎用機オペレーションで運用ジョブを一個入れ間違えたら下手すると新聞沙汰
末端要因は全然安心じゃないよ。
まあいまだにハンドでリリースしているような現場だからかもしれないけどね。
それでうちの会社で働いていた30の若造が業務終了してよその開発の現場に回されたわけか・・・
彼、新卒で入社してからずっとオペやっていて言語とかわかってなさそうなんだけどな・・・
>>58
数字だけ見てればいい、下請けの社長としてはだろ。
汎用機オペレーションで運用ジョブを一個入れ間違えたら下手すると新聞沙汰
末端要因は全然安心じゃないよ。
まあいまだにハンドでリリースしているような現場だからかもしれないけどね。
80：名刺は切らしておりまして 2008/05/23(金) 21:25:21 17WjgzUb
>>1
>http://www.atmarkit.co.jp/news/20/22/l_ipaent02.j
>平均就労時間・ピーク時就労時間（IPA資料から）
「平均就労時間」「ピーク時就労時間」の2つの区分の意味は何だろうね？
ピークの方は7割がた200時間越えてるが。
>http://www.atmarkit.co.jp/news/20/22/l_ipaent02.j
>平均就労時間・ピーク時就労時間（IPA資料から）
「平均就労時間」「ピーク時就労時間」の2つの区分の意味は何だろうね？
ピークの方は7割がた200時間越えてるが。
82：名刺は切らしておりまして 2008/05/23(金) 22:40:08 aiie5kFN
週200時間の誤り
84：名刺は切らしておりまして 2008/05/23(金) 23:22:36 uvF2p1TX
一般企業は定時で一斉に帰って
一部の人間が残業する
ＩＴは定時で帰るやつはいない
定時で帰るときはメールで
「本日は仕様で定時に帰ります」
と言い訳をしなければならない
一部の人間が残業する
ＩＴは定時で帰るやつはいない
定時で帰るときはメールで
「本日は仕様で定時に帰ります」
と言い訳をしなければならない
99：名刺は切らしておりまして 2008/05/24(土) 05:08:50 9Ym73hZm
>96
労働基準法で休憩時間は作らなきゃいけないことになってる。
労働基準法で休憩時間は作らなきゃいけないことになってる。
104：名刺は切らしておりまして 2008/05/25(日) 09:43:33 6hJvh01Q
完全週休二日ではなく、隔週二日なら、月に23日ぐらい勤めることになる
200時間をこれで割ると1日約8.7時間
たいしたことないじゃん。何ナマ言ってんだ？
人をデスクワークから蹴落として好きで選んだ仕事なんだろ？
好きなだけやれよ。死ぬまでwww
どうせ本業以外にもデイトレその他で稼いでるんだろ。リスクはあるだろうが。
お前らほど恵まれた連中はいねぇよ。
金が稼げるんだから好きなだけ稼げボケが。
金がいっぱい貯まるのうwwwうれしいのうwwwうれしいのうwww
金だけは稼がせてやるよ。金『だけ』な。
株券も電子化されて、仕事増えたかな。
不況で仕事探してる奴が多いってのにうれしいことでwww
もっともっと働くが良い。けーっけっけっけっけっ。
200時間をこれで割ると1日約8.7時間
たいしたことないじゃん。何ナマ言ってんだ？
人をデスクワークから蹴落として好きで選んだ仕事なんだろ？
好きなだけやれよ。死ぬまでwww
どうせ本業以外にもデイトレその他で稼いでるんだろ。リスクはあるだろうが。
お前らほど恵まれた連中はいねぇよ。
金が稼げるんだから好きなだけ稼げボケが。
金がいっぱい貯まるのうwwwうれしいのうwwwうれしいのうwww
金だけは稼がせてやるよ。金『だけ』な。
株券も電子化されて、仕事増えたかな。
不況で仕事探してる奴が多いってのにうれしいことでwww
もっともっと働くが良い。けーっけっけっけっけっ。
129：名刺は切らしておりまして 2008/05/25(日) 20:47:54 aHxBjaPK
113：名刺は切らしておりまして 2008/05/25(日) 13:32:42 nBFW0XpE
残業時間が200時間かと思った。
114：名刺は切らしておりまして 2008/05/25(日) 13:54:48 UreZsj+a
115：名刺は切らしておりまして 2008/05/25(日) 14:04:30 XD8gAOAU
IPA自体が天下りの巣窟になってる件
119：名刺は切らしておりまして 2008/05/25(日) 15:20:06 jyOr+vBr
>>64 >>96
これか？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1191160266/708-
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1191160266/803-
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1191160266/810-
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1191160266/818-
これか？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1191160266/708-
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1191160266/803-
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1191160266/810-
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1191160266/818-
120：名刺は切らしておりまして 2008/05/25(日) 15:21:04 1HX8RSy+
中小零細の製造業ですが月３００時間労働です。
124：名刺は切らしておりまして 2008/05/25(日) 20:04:34 NaJUW4LQ
親戚から子供の進路がIT業界だけど大丈夫か？と相談を受けたので、
２ｃｈの情シス板とマ板を紹介してあげて、話半分で読んで、それでも行きたければどうぞとアドバイスしてあげた。
その後、親戚の子は無事にIT業界ではなく公務員の道を選んだ。
２ｃｈの情シス板とマ板を紹介してあげて、話半分で読んで、それでも行きたければどうぞとアドバイスしてあげた。
その後、親戚の子は無事にIT業界ではなく公務員の道を選んだ。
126：名刺は切らしておりまして 2008/05/25(日) 20:35:35 rJJawjWY
１回だけ月の労働時間が320時間のときあったけど
家に帰れない。帰ろうとすると
何で帰るの？帰って何するの？帰る必要なんてないでしょ？
って問い詰められて、本気で殺意を覚えたなぁ
家に帰れない。帰ろうとすると
何で帰るの？帰って何するの？帰る必要なんてないでしょ？
って問い詰められて、本気で殺意を覚えたなぁ
128：名刺は切らしておりまして 2008/05/25(日) 20:47:29 AgfwjQKS
127：名刺は切らしておりまして 2008/05/25(日) 20:37:44 oo5VrA9+
そこで犯罪おこせば立派なキ○ガイの仲間入り
すばらしい社会構図
すべては完璧である。うはははは。もう笑いが止まらない。
殺したいのぅｗｗｗ殺したいのぅｗｗｗ
すばらしい社会構図
すべては完璧である。うはははは。もう笑いが止まらない。
殺したいのぅｗｗｗ殺したいのぅｗｗｗ
131：名刺は切らしておりまして 2008/05/25(日) 20:54:02 WeH3KvbB
通常の1日8時間労働、土日休日だと
8h * 5 day * 4 week = 160h
残業時間が40hか。1日あたり2時間だから普通だな。
これより少ないと物足りないし、多いと翌日がきつい。
残業100時間超えとかの人はどういう働き方してんだろう。
8h * 5 day * 4 week = 160h
残業時間が40hか。1日あたり2時間だから普通だな。
これより少ないと物足りないし、多いと翌日がきつい。
残業100時間超えとかの人はどういう働き方してんだろう。
133：名刺は切らしておりまして 2008/05/25(日) 21:04:31 xMSLw49C
労働時間の超過分に対して
きちんと残業代が支払われているのか？まで含めて調査してもらいたい。
あと、年棒制といった、制度自体に残業代が含まれて居ない給与体系（違法だけど）の割合とか
きちんと残業代が支払われているのか？まで含めて調査してもらいたい。
あと、年棒制といった、制度自体に残業代が含まれて居ない給与体系（違法だけど）の割合とか
134：名刺は切らしておりまして 2008/05/25(日) 21:05:46 aHxBjaPK
143：名刺は切らしておりまして 2008/05/25(日) 23:15:09 rMWLyr5d
200時間で１ヶ月間？
昔、知り合いが働いてた会社は一年で1000時間軽く超えてたよ。
良く愚痴ってた
昔、知り合いが働いてた会社は一年で1000時間軽く超えてたよ。
良く愚痴ってた
145：名刺は切らしておりまして 2008/05/25(日) 23:45:37 rMWLyr5d
146：名刺は切らしておりまして 2008/05/27(火) 01:28:12 1fOqCDLz
今の勤務先では社員は残業80時間までだが
派遣でなんと190時間の残業休出で手取り７０万とか言ってた。
そのとき社員も１９０時間残業したが８０時間までしか残業代は出ない！
その社員は辞めたが労働基準監督署に申告する方法教えればよかったかな？と思ったが
俺もずっと出張中だったんであとから聞いた話しです。
派遣でなんと190時間の残業休出で手取り７０万とか言ってた。
そのとき社員も１９０時間残業したが８０時間までしか残業代は出ない！
その社員は辞めたが労働基準監督署に申告する方法教えればよかったかな？と思ったが
俺もずっと出張中だったんであとから聞いた話しです。
149：名刺は切らしておりまして 2008/05/27(火) 07:45:09 DnE7f5eR
これって元請けだけの話では？
偽装派遣されてる俺なんかいつも元請けプロパーをお疲れ様と見送りながら、終電前まで拘束
偽装派遣されてる俺なんかいつも元請けプロパーをお疲れ様と見送りながら、終電前まで拘束
150：名刺は切らしておりまして 2008/05/27(火) 08:40:50 mrjGy5xs
他業界ですが２００なんて普通じゃないの？
159：名刺は切らしておりまして 2008/05/31(土) 11:42:16 CAQ90tCZ
>>150
仮に同じ200でも疲労度は職種にもよるだろうね。
うちの産業医が言ってたけど、この業界で壊れる香具師が多いのって
デスマったりして会話もないまま神経キンキンで朝から深夜まで働いちゃうことが多いかららしい。
他業種で仮に200だったとしても、業者からの納品待ちとか
間に意外とぼーっと過ごす時間があったりするらしい。俺は他業種・職種知らんけどね。
ただ200程度じゃどこの業界の香具師でも壊れんと思うけどね。
仮に同じ200でも疲労度は職種にもよるだろうね。
うちの産業医が言ってたけど、この業界で壊れる香具師が多いのって
デスマったりして会話もないまま神経キンキンで朝から深夜まで働いちゃうことが多いかららしい。
他業種で仮に200だったとしても、業者からの納品待ちとか
間に意外とぼーっと過ごす時間があったりするらしい。俺は他業種・職種知らんけどね。
ただ200程度じゃどこの業界の香具師でも壊れんと思うけどね。
192：名刺は切らしておりまして 2008/06/05(木) 22:20:43 QSgqOuBW
151：名刺は切らしておりまして 2008/05/27(火) 08:49:39 ylR3klgr
残業200かとｵﾓﾀ
総労働時間なら普通じゃないの？
総労働時間なら普通じゃないの？
155：名刺は切らしておりまして 2008/05/27(火) 09:56:08 CkozdQhe
>>150-151
-200h 平日フルタイム労働者（労基法遵守）
-220h 平日フルタイム+土曜出勤
...
300h- 缶詰
として考えていいだろうね
>>149 >154
>1のグラフを見るとパッケージ、元請、一次下請け、二次下請け全部調べてるよ
あと2千/200千の1%なら無作為抽出に成功しているなら統計的には充分な数。
-200h 平日フルタイム労働者（労基法遵守）
-220h 平日フルタイム+土曜出勤
...
300h- 缶詰
として考えていいだろうね
>>149 >154
>1のグラフを見るとパッケージ、元請、一次下請け、二次下請け全部調べてるよ
あと2千/200千の1%なら無作為抽出に成功しているなら統計的には充分な数。
162：名刺は切らしておりまして 2008/05/31(土) 12:06:00 MiWg/lqZ
残業200の俺様が通りますよ
死にたいですよ…ホホホ…
はぁ…
死にたいですよ…ホホホ…
はぁ…
166：名刺は切らしておりまして 2008/06/01(日) 09:10:05 IQPlrXsv
＞40％が200時間以上
60％が500時間以上ってオチだったりして。
60％が500時間以上ってオチだったりして。
172：名刺は切らしておりまして 2008/06/01(日) 17:48:31 vRRSQyzL
5時過ぎたらサラリーマンやOLで電車いっぱいじゃん。
みんなそんなに残業してんの？
みんなそんなに残業してんの？
178：名刺は切らしておりまして 2008/06/01(日) 18:59:58 0AXpH9ls
204：名刺は切らしておりまして 2008/06/08(日) 03:00:49 o5JMKZWC
175：名刺は切らしておりまして 2008/06/01(日) 18:12:44 bjoEidse
いや、普通の派遣SE・PG
181：名刺は切らしておりまして 2008/06/01(日) 19:24:58 QsZeA1VQ
193：名刺は切らしておりまして 2008/06/05(木) 22:23:48 a6/lOj50
来週からYRPってところに派遣で働きに行くんだけど、何か怖くなってきた。
青森から初めて東京で一人暮らしだし。
3年間引きこもっていた俺を雇ってくれたんで、死ぬ気で頑張るつもり。
青森から初めて東京で一人暮らしだし。
3年間引きこもっていた俺を雇ってくれたんで、死ぬ気で頑張るつもり。
200：名刺は切らしておりまして 2008/06/08(日) 02:07:28 FB2fn1Jk
194：名刺は切らしておりまして 2008/06/05(木) 22:25:03 3n81KaGs
プログラマなんて、働いてるふりしてサボってばっかりなんだよね
監視ソフト導入して愕然としたよ
監視ソフト導入して愕然としたよ
202：名刺は切らしておりまして 2008/06/08(日) 02:40:41 o5JMKZWC
>>194
アメリカだとプログラマが机に向かってコーディングしてる時間は
一日平均4時間程度です。それ以上やると能率が下がるという統計が出てるので
やらないのが普通。
富士通のバカ社長が、トヨタ方式に習ってトイレの時間まで監視するとかいったのは、
スラドで取り上げられて嘲笑の的になってました。
IT＝効率であるという鉄則が貫かれてるアメリカでは、最大効率のみを重視します
アメリカだとプログラマが机に向かってコーディングしてる時間は
一日平均4時間程度です。それ以上やると能率が下がるという統計が出てるので
やらないのが普通。
富士通のバカ社長が、トヨタ方式に習ってトイレの時間まで監視するとかいったのは、
スラドで取り上げられて嘲笑の的になってました。
IT＝効率であるという鉄則が貫かれてるアメリカでは、最大効率のみを重視します
208：名刺は切らしておりまして 2008/06/08(日) 06:12:07 CHXgm0k0
198：名刺は切らしておりまして 2008/06/08(日) 00:51:40 NZi6inwU
月530の俺から見たら200なんて…遊んでるとしか思えん。
≪【自動車】トヨタ：役員報酬は総額39億円、業績好調で17％UP…平均前期比5％増の1億2200万円 [08/06/04]
| ホーム |
【新製品】DIGITAL COWBOY、重さ30gのボールペン型ビデオカメラ 1mm径ピンホールカメラと2GBメモリ内蔵［08/04/24］≫
この記事へのコメント
IT企業にいた頃は、月300時間なんて当たり前だった・・・
非IT企業のIT担当になって、9時〜6時、残業してもせいぜい1〜2時間で、残業代がつく。
はじめの頃は、日が明るいうちに帰宅させられて、途方に暮れた・・・
最近は、帰宅後勉強したり副業したりしている。
非IT企業なので、従業員のリテラシーが低く、色々ウザイ事は多いが・・・総収入は増えたな・・・
プログラミングもデザインもHTMLもSEOも全部自分でやらなければならないのが辛いが（作業工数が多い場合は仕様だけ作って外注）、逆に幅広く深くスキルが身に付いたね。
非IT企業のIT担当になって、9時〜6時、残業してもせいぜい1〜2時間で、残業代がつく。
はじめの頃は、日が明るいうちに帰宅させられて、途方に暮れた・・・
最近は、帰宅後勉強したり副業したりしている。
非IT企業なので、従業員のリテラシーが低く、色々ウザイ事は多いが・・・総収入は増えたな・・・
プログラミングもデザインもHTMLもSEOも全部自分でやらなければならないのが辛いが（作業工数が多い場合は仕様だけ作って外注）、逆に幅広く深くスキルが身に付いたね。
2008/06/27(金) 10:29 | URL | #-[ 編集]
この記事のトラックバックURL
http://digest2chbizplus.blog96.fc2.com/tb.php/898-4f7c548b
この記事にトラックバックする(FC2ブログユーザー)
この記事にトラックバックする(FC2ブログユーザー)
この記事へのトラックバック