1：本多工務店φ ★ 2008/06/10(火) 13:59:44 ???
スレッド関連情報
【元スレッド】
2ch 【 【秋葉原事件】「派遣労働制度の転換の時期にきている」 舛添厚生労働相 [08/06/10] 】
【関連リンク】
イザ! 【 【産経抄】６月１０日 】
東京・秋葉原の無差別殺傷事件をめぐり、
10日午前の閣議後の記者会見などで閣僚からは発言が相次いだ。
鳩山法相は
「ああいう無差別大量、虐殺といってもいいような事件が起きる日本の治安の悪さに大変な危機感を覚える」と発言。
「教育の問題とか社会全体の問題というのが背景にあることは想像できる」と指摘し、
法務省としては「とにかく犯罪に対して厳しく対処すること」と述べ、
厳罰化がこうした事件の対処法になるとの見解を示した。
泉国家公安委員長はナイフの規制強化について
「今回の事件を考えてどうするか、これから詰めたい。
一般的に利用される包丁とかもあるので、もし取り組むとしても慎重に考えないといけない」と述べた。
舛添厚生労働相は派遣労働制度について触れ、
「大きく政策を転換しないといけない時期にきている。
働き方の柔軟性があっていいという意見もあるが、なんでも競争社会でやるのがいいのかどうか。
安心して希望を持って働ける社会にかじを切る必要がある」と語った。
ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0610/TKY200806100107.html
関連スレ
【秋葉原】歩行者天国、当面中止へ 無差別殺人事件受け
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213055694/l50
10日午前の閣議後の記者会見などで閣僚からは発言が相次いだ。
鳩山法相は
「ああいう無差別大量、虐殺といってもいいような事件が起きる日本の治安の悪さに大変な危機感を覚える」と発言。
「教育の問題とか社会全体の問題というのが背景にあることは想像できる」と指摘し、
法務省としては「とにかく犯罪に対して厳しく対処すること」と述べ、
厳罰化がこうした事件の対処法になるとの見解を示した。
泉国家公安委員長はナイフの規制強化について
「今回の事件を考えてどうするか、これから詰めたい。
一般的に利用される包丁とかもあるので、もし取り組むとしても慎重に考えないといけない」と述べた。
舛添厚生労働相は派遣労働制度について触れ、
「大きく政策を転換しないといけない時期にきている。
働き方の柔軟性があっていいという意見もあるが、なんでも競争社会でやるのがいいのかどうか。
安心して希望を持って働ける社会にかじを切る必要がある」と語った。
ソース：asahi.com
http://www.asahi.com/national/update/0610/TKY200806100107.html
関連スレ
【秋葉原】歩行者天国、当面中止へ 無差別殺人事件受け
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▽以下は２ちゃんねるのダイジェスト 【 抽出レス数 = 80(219中) 】
4：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:01:49 wKgBAnev
人件費の安いところで労働を調達するのは当たり前だから
日本だけでやってみても無力だな。
日本だけでやってみても無力だな。
5：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:01:59 zMOg6mbW
派遣法って労働者に少しでもメリットあるの？
14：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:07:03 ICaD4jam
15：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:07:11 VTc6/A6y
44：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:25:05 N1rUkJiT
>>5
労働者的にはとりあえず職にありつけるというぐらい。
もともとクズ団塊が大量にいたせいで不況時に若い連中が就職できなかった。
企業は負担の大きい正社員を採りたくなかったから。派遣制度を入れるより
これらクズ社員を簡単にクビにできる制度のほうが若者には良かったかもね。
労働者的にはとりあえず職にありつけるというぐらい。
もともとクズ団塊が大量にいたせいで不況時に若い連中が就職できなかった。
企業は負担の大きい正社員を採りたくなかったから。派遣制度を入れるより
これらクズ社員を簡単にクビにできる制度のほうが若者には良かったかもね。
40：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:22:41 B0I2Cdpd
11：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:04:18 ICaD4jam
舛添は比較的まともな発言だが具体策なんかないんだろうな。
16：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:07:55 eXy4onIY
それにしても日研はこの期に及んでもまだ、謝罪や声明は発しないんだなぁorz
ほんと腐ってやがルっ
ほんと腐ってやがルっ
32：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:16:19 ymLz6cj3
小泉の意見が聞きたいんだが
まあどうせ人生いろいろとか言ってのらりくらりかわすんだろうな
まあどうせ人生いろいろとか言ってのらりくらりかわすんだろうな
33：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:17:41 ICaD4jam
日本人は総中流だから少しくらい下流にシフトしても大丈夫とかヌルいこと考えてたんだろうねえ。
46：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:26:48 pSDYr1zH
現在でもこれなのに、派遣が高齢化したとき、どうするつもりなんだろ。
家なし、貯金なし、家庭なしの三拍子揃った高齢者が大量生産される未来が待っている。
家なし、貯金なし、家庭なしの三拍子揃った高齢者が大量生産される未来が待っている。
47：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:27:07 pxd0MyI4
：名刺は切らしておりまして：2008/06/10(火) 14:04:18 ID:ICaD4jam
舛添は比較的まともな発言だが具体策なんかないんだろうな。
>>11
言ってみただけじゃないか？
>>33
中南米化するとなれば、国会議事堂や経団連にトラックで突っ込んで
経団連役員をナイフで刺しまくる奴とか出てくるんじゃない？
枡添え以外は厳罰とか言っているが
物理的暴力で7人殺した奴も当然厳罰だけど
経済的暴力で自殺者3万人出しているネオリベや経団連も死刑だろ
やっぱり
舛添は比較的まともな発言だが具体策なんかないんだろうな。
>>11
言ってみただけじゃないか？
>>33
中南米化するとなれば、国会議事堂や経団連にトラックで突っ込んで
経団連役員をナイフで刺しまくる奴とか出てくるんじゃない？
枡添え以外は厳罰とか言っているが
物理的暴力で7人殺した奴も当然厳罰だけど
経済的暴力で自殺者3万人出しているネオリベや経団連も死刑だろ
やっぱり
56：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:30:22 Y45Z0mI8
正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10011/
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10011/
63：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:35:15 kx3h0Mj/
転換の時期なんてきてねーよ。
負け犬の代わりはいくらでもいるだろ。
負け犬の代わりはいくらでもいるだろ。
66：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:37:29 y8iV6CDb
現職の厚生労働大臣が発言したのはとても大きな一歩だと思う。
オレらが子供の頃は、夢に破れたら就職してやり直しができる、という
社会だった。でも今はどこに行っても不安定。
派遣という人材のとり方が蔓延したせいで、本来ある程度安定していたはずの
分野の仕事でさえ、音楽や芸能の仕事のように不安定になってしまった。
音楽や芸能の仕事など、本人が夢や希望を持って来ているならリスクは覚悟の上
だけど、工場労働や事務仕事まで不安定な状態で同様のリスクを背負えって…
それこそ異常なほど夢も希望もない世界なのだと思う。
戦後たかだか60年程度、その60年で世の中は驚くほど多くの転換をしてきた。
この状態がいつまでも続くとは思えないし、そろそろ転換をする時期なのかも。
オレらが子供の頃は、夢に破れたら就職してやり直しができる、という
社会だった。でも今はどこに行っても不安定。
派遣という人材のとり方が蔓延したせいで、本来ある程度安定していたはずの
分野の仕事でさえ、音楽や芸能の仕事のように不安定になってしまった。
音楽や芸能の仕事など、本人が夢や希望を持って来ているならリスクは覚悟の上
だけど、工場労働や事務仕事まで不安定な状態で同様のリスクを背負えって…
それこそ異常なほど夢も希望もない世界なのだと思う。
戦後たかだか60年程度、その60年で世の中は驚くほど多くの転換をしてきた。
この状態がいつまでも続くとは思えないし、そろそろ転換をする時期なのかも。
80：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:44:38 O2cfWJsX
68：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:38:25 TRicFM29
担当大臣としてなんとかしてくれ
ここは働きどころだと思うぞ
ここは働きどころだと思うぞ
73：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:42:03 vBbK4xru
鳩山って駄目だねぇ、あういう奴は死刑になりたくてやってるのにさぁ、的外れもいいとこ
舛添の方が思慮深い意見だぁ
舛添の方が思慮深い意見だぁ
77：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:43:22 jMNhEFAZ
>>46
>>61
あと、既存の高齢正社員とその退職金確保も。
ttp://mainichi.jp/life/kaasanchi/news/2008/06/68.html
>>66
>>68
実は舛添自身がアウトドア用ナイフのコレクターだったりするらしい、というおまけ付きｗ
>>61
あと、既存の高齢正社員とその退職金確保も。
ttp://mainichi.jp/life/kaasanchi/news/2008/06/68.html
>>66
>>68
実は舛添自身がアウトドア用ナイフのコレクターだったりするらしい、というおまけ付きｗ
81：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:45:34 UXWVWzME
自民党の腐敗がすべての根源にあるような気がする。
83：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:47:51 rGmbO0us
まぁ昔は中途採用でも正社員になれたからな。
景気悪い時にフリーター最高！縛られて働くのは嫌だ！
フリーターの方が給料良いよ！とかみんな言ってたのにな。
そんな流れの中に派遣とか根付いちゃったんだよ。
景気悪い時にフリーター最高！縛られて働くのは嫌だ！
フリーターの方が給料良いよ！とかみんな言ってたのにな。
そんな流れの中に派遣とか根付いちゃったんだよ。
96：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:57:36 rGmbO0us
>>85
バブルが終わった後、大不況の初めの頃だよ。バブルがはじけて新人正社員よりフリーターの方が
手取りが良い時代があったんだよ。ボーナスも出なかったところもいっぱいあったし。
フリーターの人達は年金なんてもらえなくなるから払わなくても良いんだ、
正社員は年金天引きされて可哀相とか言ってたんだよ・・・
厚生年金と国民年金の違いもわからずに・・・
煽ってたのはマスゴミとサヨだったよ、企業に縛られない自由な生き方とか言ってたんだし。
バブルが終わった後、大不況の初めの頃だよ。バブルがはじけて新人正社員よりフリーターの方が
手取りが良い時代があったんだよ。ボーナスも出なかったところもいっぱいあったし。
フリーターの人達は年金なんてもらえなくなるから払わなくても良いんだ、
正社員は年金天引きされて可哀相とか言ってたんだよ・・・
厚生年金と国民年金の違いもわからずに・・・
煽ってたのはマスゴミとサヨだったよ、企業に縛られない自由な生き方とか言ってたんだし。
102：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 15:06:04 Hf8OKyoP
84：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 14:48:34 DhhUQKnU
この問題に触れるにつれ、俺は正社員でよかったとつくづく思う。
98：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 15:00:25 DhhUQKnU
>>86
正社員が的になるというのがよくわからんけど、
労働の多様化ってのに甘えて、自分で派遣労働で溺れてしまった人も多いのでは？。
正社員の募集がないわけじゃないので、100％その原因が企業にあったり
社会にあったりするものでもないと思う。
正社員が的になるというのがよくわからんけど、
労働の多様化ってのに甘えて、自分で派遣労働で溺れてしまった人も多いのでは？。
正社員の募集がないわけじゃないので、100％その原因が企業にあったり
社会にあったりするものでもないと思う。
111：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 15:14:30 oZB2CN0t
104：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 15:07:42 jMNhEFAZ
>>99
流行ってたかは別でしょ。
つか、映画「フリーター」の公開だって87年ぐらいだけど。
あれでリクルートが流行らせて喧伝したんだから。
>>100
勿論。
アンカ辿ればわかるが、今話されてるのは派遣に流れる原型を作ったんじゃね？
と>>83がいう（俺もそう思う）フリーターのこと。
流行ってたかは別でしょ。
つか、映画「フリーター」の公開だって87年ぐらいだけど。
あれでリクルートが流行らせて喧伝したんだから。
>>100
勿論。
アンカ辿ればわかるが、今話されてるのは派遣に流れる原型を作ったんじゃね？
と>>83がいう（俺もそう思う）フリーターのこと。
108：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 15:09:37 iw32Pezr
蟹工船を現実にやっただけ
もう革命は始まっているかもね
フランス革命ではルイ16世は処刑された
日本革命で処刑されるのはだれ？
もう革命は始まっているかもね
フランス革命ではルイ16世は処刑された
日本革命で処刑されるのはだれ？
117：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 15:17:21 zKyhGhFU
鳩山って本当にどうかしてるね。
世の中よくするために、法律がどう機能しなければならないか、ぜーんぜんわかってない。
江戸幕府開いたころの江戸の町の治安の悪さを解消したのは、死刑制度じゃなかった。
鳩山なんかなんで法務大臣にしたんだ。
外務大臣にでもなって外国で笑われて来い。テロの標的にでもなってこいや。
世の中よくするために、法律がどう機能しなければならないか、ぜーんぜんわかってない。
江戸幕府開いたころの江戸の町の治安の悪さを解消したのは、死刑制度じゃなかった。
鳩山なんかなんで法務大臣にしたんだ。
外務大臣にでもなって外国で笑われて来い。テロの標的にでもなってこいや。
119：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 15:21:30 LIX6MTcM
国家公安委員長は閣議後の記者会見で、凶悪事件が相次いでいる背景に触れて「警察だけで処理できる問題ではない。社会に傷んだ点があるのではないか」と強調。
124：明るく楽しい大阪城 2008/06/10(火) 15:28:18 nyxcuHeD
★現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか？（・∀・）
〜小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について〜
・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても５人に１人は出勤しない。（若者は）働く意欲がないのか？」
・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」
・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「（私達は）皆がんばってここにいる。（若者は）その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。（若者は）真剣に悩んだ事がない世代」
・桂ざこば
「（若者は）仕事選びすぎ」
・山口もえ
「夢を持って」
読売テレビ（毎週日曜日 13:30〜15:00）
やしきたかじんのそこまで言って委員会（2008年6月08日放送）より（ ﾟдﾟ)
〜小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について〜
・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても５人に１人は出勤しない。（若者は）働く意欲がないのか？」
・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」
・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「（私達は）皆がんばってここにいる。（若者は）その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。（若者は）真剣に悩んだ事がない世代」
・桂ざこば
「（若者は）仕事選びすぎ」
・山口もえ
「夢を持って」
読売テレビ（毎週日曜日 13:30〜15:00）
やしきたかじんのそこまで言って委員会（2008年6月08日放送）より（ ﾟдﾟ)
131：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 15:34:42 mXUPZxmD
事の発端は
小泉。
こいつを殺せ。
小泉。
こいつを殺せ。
135：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 15:37:04 iw32Pezr
朝4時おき
6時から12時間勤務
月給25万円
アパート6万、光熱費1万社会保険など引かれて
手取り10万
切れて当然
6時から12時間勤務
月給25万円
アパート6万、光熱費1万社会保険など引かれて
手取り10万
切れて当然
137：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 15:39:59 pV/14n4Y
141：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 15:45:26 +eIjdMVE
>>1
大臣辞めなよ。勘違いして理解できないヤツは。
【事業規制≠労働者保護】
★労働者派遣システム再考…ILO181号条約／派遣先責任による派遣労働者の保護の強化
■労働者派遣制度をめぐる議論はどうしても規制緩和派と規制強化派の対立図式になりがちですが、それとはいささか異なる視点からこの問題を考える必要があるように思います。それは国際的な流れでもあります。
■『1999年の派遣法改正の理由の一つは、1997年に採択されたILO181号条約でした。』
それまではILO96号条約が有料職業紹介事業を原則禁止するという厳しい態度をとっていたのです。
ところが、それは時代遅れだという批判を受けて、職業紹介事業や労働者派遣事業を労働市場に役立つものとして認めるとともに、労働者保護を強化するという方向に転換したのです。
この条約が審議採択されたILO総会で、世界の流れが大きく変わりつつある。
また欧州連合(EU)では、「パートタイマー、有期労働者に対する均等待遇を義務づける指令が既に採択されています」が、
「派遣労働者についても、『事業規制を緩和するとともに』、派遣先の労働者との均等待遇を求める指令案」が提案され、採択が間近になっています。
■グッドウィルは、日雇い派遣で業界一位。『（事業停止で）なくなって困るのは都市部や大企業ではなく、実は地方。』
▼『自分達は正義だと思い込んでいるマスゴミはこれを報道しない。自分達の「恐怖と消費のキャンペーン（Campaign of Fear and Consumption）」で地方の中小企業が苦しんでいる事を認めたくない。』
▼地方経済は日雇い“派遣”無しには成り立たない。特に中小零細企業は。
日雇いは最近ではなく昔から地方ではよくあり、それが昔からの地方経済の構造であり、『そこにグッドウィルが中小零細企業が効率的に雇え、雇われる方も探せる“仕組みを投入”した。これにより地方の中小零細企業は助かっていた。』
▼『日雇い“派遣”が必要。中小企業は派遣仲介によって経費削減できている。直接雇用は、雇用するまでの経費がかさむ。』
▼また『地方の底辺労働者の雇用は、グッドウィルが事業停止でなくなって、厳しい状況になっている。都市部からの視点では解らない事。』
大臣辞めなよ。勘違いして理解できないヤツは。
【事業規制≠労働者保護】
★労働者派遣システム再考…ILO181号条約／派遣先責任による派遣労働者の保護の強化
■労働者派遣制度をめぐる議論はどうしても規制緩和派と規制強化派の対立図式になりがちですが、それとはいささか異なる視点からこの問題を考える必要があるように思います。それは国際的な流れでもあります。
■『1999年の派遣法改正の理由の一つは、1997年に採択されたILO181号条約でした。』
それまではILO96号条約が有料職業紹介事業を原則禁止するという厳しい態度をとっていたのです。
ところが、それは時代遅れだという批判を受けて、職業紹介事業や労働者派遣事業を労働市場に役立つものとして認めるとともに、労働者保護を強化するという方向に転換したのです。
この条約が審議採択されたILO総会で、世界の流れが大きく変わりつつある。
また欧州連合(EU)では、「パートタイマー、有期労働者に対する均等待遇を義務づける指令が既に採択されています」が、
「派遣労働者についても、『事業規制を緩和するとともに』、派遣先の労働者との均等待遇を求める指令案」が提案され、採択が間近になっています。
■グッドウィルは、日雇い派遣で業界一位。『（事業停止で）なくなって困るのは都市部や大企業ではなく、実は地方。』
▼『自分達は正義だと思い込んでいるマスゴミはこれを報道しない。自分達の「恐怖と消費のキャンペーン（Campaign of Fear and Consumption）」で地方の中小企業が苦しんでいる事を認めたくない。』
▼地方経済は日雇い“派遣”無しには成り立たない。特に中小零細企業は。
日雇いは最近ではなく昔から地方ではよくあり、それが昔からの地方経済の構造であり、『そこにグッドウィルが中小零細企業が効率的に雇え、雇われる方も探せる“仕組みを投入”した。これにより地方の中小零細企業は助かっていた。』
▼『日雇い“派遣”が必要。中小企業は派遣仲介によって経費削減できている。直接雇用は、雇用するまでの経費がかさむ。』
▼また『地方の底辺労働者の雇用は、グッドウィルが事業停止でなくなって、厳しい状況になっている。都市部からの視点では解らない事。』
143：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 15:46:31 +eIjdMVE
>>141 続き
『私は悲しい…。振りかざされる強者（マスゴミ）の悪意。間違ったままたれ流される、（マスゴミにとっての）喜劇と、（民にとっての）悲劇。強き者（マスゴミ）が、弱き者（民）を虐げ続ける限り、私はあらがい続ける。私は闘い続ける、間違った力を行使する者達と。』
■労働者派遣システム再考
▼『労働者派遣システムの問題解決の方向は、事業規制の強化ではなく、「派遣先責任による派遣労働者の保護の強化」にこそある』
▼1999年の派遣法改正の理由の一つは、1997年に採択された《ILO181号条約》
▼事業規制を再び厳しくすればいいとは言えません。どの先進国でも「対象業務を限定するから大丈夫だ」などという規制の仕方はしていません
▼『むしろいま求められているのは、現実に多くの人々が様々な職場で派遣就労しているという状態を前提にして、《彼らがきちんと保護されるような仕組みを作り上げること》』
▼『「派遣先の使用者責任を強化することで対処する」ことが必要。』
その際、2004年に制定された「公益通報者保護法」が参考になります。
「内部告発に関しては派遣先に使用者責任を負わせる」ことが何の疑問もなく規定されているのですから、それ以外の分野にも応用可能なはず。
▼また現在の派遣法では、「職場の安全衛生責任は派遣先にある」ものの、「その結果生じた労働災害の補償責任は派遣元にある」とされています。
『これは派遣元の責任を追及すればいいという問題ではなく、やはり「派遣先の補償責任」を考えるべきでしょう。』
▼ちなみに『「重層請負」で行われる建設業では、「元請会社が下請や孫請の労働者の分もまとめて補償する」こととなっています。』
『私は悲しい…。振りかざされる強者（マスゴミ）の悪意。間違ったままたれ流される、（マスゴミにとっての）喜劇と、（民にとっての）悲劇。強き者（マスゴミ）が、弱き者（民）を虐げ続ける限り、私はあらがい続ける。私は闘い続ける、間違った力を行使する者達と。』
■労働者派遣システム再考
▼『労働者派遣システムの問題解決の方向は、事業規制の強化ではなく、「派遣先責任による派遣労働者の保護の強化」にこそある』
▼1999年の派遣法改正の理由の一つは、1997年に採択された《ILO181号条約》
▼事業規制を再び厳しくすればいいとは言えません。どの先進国でも「対象業務を限定するから大丈夫だ」などという規制の仕方はしていません
▼『むしろいま求められているのは、現実に多くの人々が様々な職場で派遣就労しているという状態を前提にして、《彼らがきちんと保護されるような仕組みを作り上げること》』
▼『「派遣先の使用者責任を強化することで対処する」ことが必要。』
その際、2004年に制定された「公益通報者保護法」が参考になります。
「内部告発に関しては派遣先に使用者責任を負わせる」ことが何の疑問もなく規定されているのですから、それ以外の分野にも応用可能なはず。
▼また現在の派遣法では、「職場の安全衛生責任は派遣先にある」ものの、「その結果生じた労働災害の補償責任は派遣元にある」とされています。
『これは派遣元の責任を追及すればいいという問題ではなく、やはり「派遣先の補償責任」を考えるべきでしょう。』
▼ちなみに『「重層請負」で行われる建設業では、「元請会社が下請や孫請の労働者の分もまとめて補償する」こととなっています。』
159：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 16:07:59 2o6bkQst
>>141
>■『1999年の派遣法改正の理由の一つは、1997年に採択されたILO181号条約でした。』
>それまではILO96号条約が有料職業紹介事業を原則禁止するという厳しい態度をとって
>いたのです。
>ところが、それは時代遅れだという批判を受けて、職業紹介事業や労働者派遣事業を労
>働市場に役立つものとして認めるとともに、労働者保護を強化するという方向に転換した
>のです。
なにが「労働者保護を強化」だ？
ILOの労働者保護条約はろくに批准しないままILOを理由に派遣解禁やったら、今みたい
なことになるに決まってるだろ。
>■『1999年の派遣法改正の理由の一つは、1997年に採択されたILO181号条約でした。』
>それまではILO96号条約が有料職業紹介事業を原則禁止するという厳しい態度をとって
>いたのです。
>ところが、それは時代遅れだという批判を受けて、職業紹介事業や労働者派遣事業を労
>働市場に役立つものとして認めるとともに、労働者保護を強化するという方向に転換した
>のです。
なにが「労働者保護を強化」だ？
ILOの労働者保護条約はろくに批准しないままILOを理由に派遣解禁やったら、今みたい
なことになるに決まってるだろ。
146：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 15:48:32 +eIjdMVE
>>143 続き
【派遣会社が低賃金・不安定雇用の元凶ではない】
そもそも派遣会社が低賃金不安定雇用の元凶ではない。
GATTのウルグアイラウンド以降、雇用全体が流動化しているのが原因。
この先ホワイトカラーもオフショアリングの対象になるのだから、ますます低賃金労働者の割合が増えていくのは当たり前。
これから先日本人の中に、アメリカの大企業正社員と同じ給料を貰う人と、中国の底辺労働者と同じ給料を貰う人が出来ていく。
『この流れは派遣業を潰しても変らない。』
そういう事にまで考えが至らないのだろうか？ →だからこそ『WEを施行し、労働分配を変える必要がある』
【日本企業全体で付加価値総額の8割前後が、ヒトへの支払いに充てられている】
■労働分配率が高い割に、非正規の賃金水準が高くないように思えるのは、『高給与の一部の正社員が非正規雇用者の分を搾取しているから。』
「会社が派遣の犠牲無しには成り立たない」のではなく、『非効率おじさんの高給を支えるために非正規が必要』とされているのだ。
勤労意欲の低下スパイラルに陥っている。
日本企業では、労働生産制の低い一部の高給労働者による搾取が大きな社会問題となっている。金銭解雇法案もこの解決のため。
→だからこそ『WEを施行し、労働分配を変える必要がある』
【フランスはWE導入済】
■フランスはパートの労働環境改善が普及している
『パートと正規の違いは「給与…約70％ 週3〜4日就業」という事で、他の事、「仕事の役割（プロジェクト参加などの仕事のやりがい）は同じ」で、「会社からの各種福利厚生や保険も同じ」』
（フランス国民はサルコジに、これを変えろとは言っていない。パートでも十分だから）。
子供2人の夫婦でも、共働きパートなら充分生活できる。
■エリートは何時間残業しても構わない。そもそもグランゼコールや大学の経済学部を出ると、入社一年目で管理職。
ところが一般の平社員はホワイトカラーとは看做されないし、残業も制限されているから残業しない。
■『エリートがいくら頑張ったって、商品が売れるわけではないし、製品の納期が守れるわけでもない…。
一般社員がなんとか頑張って目標を達成するようにしないと。』
『納期が先にありきでなく、従業員の労働時間から逆算して納期を決めている。』
【派遣会社が低賃金・不安定雇用の元凶ではない】
そもそも派遣会社が低賃金不安定雇用の元凶ではない。
GATTのウルグアイラウンド以降、雇用全体が流動化しているのが原因。
この先ホワイトカラーもオフショアリングの対象になるのだから、ますます低賃金労働者の割合が増えていくのは当たり前。
これから先日本人の中に、アメリカの大企業正社員と同じ給料を貰う人と、中国の底辺労働者と同じ給料を貰う人が出来ていく。
『この流れは派遣業を潰しても変らない。』
そういう事にまで考えが至らないのだろうか？ →だからこそ『WEを施行し、労働分配を変える必要がある』
【日本企業全体で付加価値総額の8割前後が、ヒトへの支払いに充てられている】
■労働分配率が高い割に、非正規の賃金水準が高くないように思えるのは、『高給与の一部の正社員が非正規雇用者の分を搾取しているから。』
「会社が派遣の犠牲無しには成り立たない」のではなく、『非効率おじさんの高給を支えるために非正規が必要』とされているのだ。
勤労意欲の低下スパイラルに陥っている。
日本企業では、労働生産制の低い一部の高給労働者による搾取が大きな社会問題となっている。金銭解雇法案もこの解決のため。
→だからこそ『WEを施行し、労働分配を変える必要がある』
【フランスはWE導入済】
■フランスはパートの労働環境改善が普及している
『パートと正規の違いは「給与…約70％ 週3〜4日就業」という事で、他の事、「仕事の役割（プロジェクト参加などの仕事のやりがい）は同じ」で、「会社からの各種福利厚生や保険も同じ」』
（フランス国民はサルコジに、これを変えろとは言っていない。パートでも十分だから）。
子供2人の夫婦でも、共働きパートなら充分生活できる。
■エリートは何時間残業しても構わない。そもそもグランゼコールや大学の経済学部を出ると、入社一年目で管理職。
ところが一般の平社員はホワイトカラーとは看做されないし、残業も制限されているから残業しない。
■『エリートがいくら頑張ったって、商品が売れるわけではないし、製品の納期が守れるわけでもない…。
一般社員がなんとか頑張って目標を達成するようにしないと。』
『納期が先にありきでなく、従業員の労働時間から逆算して納期を決めている。』
147：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 15:49:07 +eIjdMVE
>>146 続き
◆社会保障負担の解決策 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/513-515
日本企業の「法人税＋社会保障費」の負担割合は欧米と同じ。法人税が高過ぎて、事業主は社会保障負担を増やせない
→「法人税↓、税収穴埋めに消費税↑ ＋ WEと金銭解雇を可能に」
→代わりに「事業主の社会保障負担分↑ ＋ パートや派遣の分も事業主負担に ＋ パートや派遣も厚生年金に切替え ＋ 労働災害の補償責任は派遣先に」
→これで「政府は限られた財源を正社員保護ではなく、低所得者と高齢者の保護に重点的にまわせる」
◆ふふーん、消費税3〜5％分の削減？可能だよ、ほいっ！これで消費税を8〜10％にしなくてもいいよ。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/430-432
◆本当に小泉改革の継承というなら次は… ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/409-411
◆郵政の見えない国民負担〜改革の理由〜 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/431
◆「民がどちらを“道”と思い、どちらを“非道”と思うか」
■日本はそろそろ底辺労働者保護の財源のあり方の選択を国民に迫るべき時期。
「日本は“限られた財源”を、底辺労働者の保護に使うべきか？企業の代わりに正社員の保護に使うべきか？」と。
どちらが道かはわかるだろう。
『正社員保護という“仮初めの平和への囁き”に惑わされることなく、繰り返し心に聞こえてくる“底辺労働者の名誉”のために…。』
■『労働分配率の問題を改善しない限り、貧困・ワーキングプアの問題は改善されない。今の賃金体系を維持しかつワーキングプアの問題を改善することなんて無理だ。』
この視点で問題を考えていかない限り、改善されることは難しいのは間違いない。
『経営者・正社員の年収を下げ、そのぶん正社員雇用を増やす』 こうした議論ができるか？こうしたことを実現できるか？
40代・50台の年功序列型の高給取りの人達が本当に仕事・能力に見合っているのか？
◆社会保障負担の解決策 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/513-515
日本企業の「法人税＋社会保障費」の負担割合は欧米と同じ。法人税が高過ぎて、事業主は社会保障負担を増やせない
→「法人税↓、税収穴埋めに消費税↑ ＋ WEと金銭解雇を可能に」
→代わりに「事業主の社会保障負担分↑ ＋ パートや派遣の分も事業主負担に ＋ パートや派遣も厚生年金に切替え ＋ 労働災害の補償責任は派遣先に」
→これで「政府は限られた財源を正社員保護ではなく、低所得者と高齢者の保護に重点的にまわせる」
◆ふふーん、消費税3〜5％分の削減？可能だよ、ほいっ！これで消費税を8〜10％にしなくてもいいよ。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/430-432
◆本当に小泉改革の継承というなら次は… ベーシック・インカム・レボリューションをしよう！ http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/409-411
◆郵政の見えない国民負担〜改革の理由〜 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156827352/431
◆「民がどちらを“道”と思い、どちらを“非道”と思うか」
■日本はそろそろ底辺労働者保護の財源のあり方の選択を国民に迫るべき時期。
「日本は“限られた財源”を、底辺労働者の保護に使うべきか？企業の代わりに正社員の保護に使うべきか？」と。
どちらが道かはわかるだろう。
『正社員保護という“仮初めの平和への囁き”に惑わされることなく、繰り返し心に聞こえてくる“底辺労働者の名誉”のために…。』
■『労働分配率の問題を改善しない限り、貧困・ワーキングプアの問題は改善されない。今の賃金体系を維持しかつワーキングプアの問題を改善することなんて無理だ。』
この視点で問題を考えていかない限り、改善されることは難しいのは間違いない。
『経営者・正社員の年収を下げ、そのぶん正社員雇用を増やす』 こうした議論ができるか？こうしたことを実現できるか？
40代・50台の年功序列型の高給取りの人達が本当に仕事・能力に見合っているのか？
142：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 15:46:23 SWeLFDgK
振り返って考えると、
小泉内閣はマスゴミをうまく利用して、「競争社会こそ正義」という風潮を作っていたものなあ。
構造改革＝アメリカ型資本主義みたいな。
結果が若者の派遣乞食化→加藤の事件。
今回の事件と小泉の政策は全く無関係とは言えまい。
小泉内閣はマスゴミをうまく利用して、「競争社会こそ正義」という風潮を作っていたものなあ。
構造改革＝アメリカ型資本主義みたいな。
結果が若者の派遣乞食化→加藤の事件。
今回の事件と小泉の政策は全く無関係とは言えまい。
144：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 15:48:04 3D5Cm58l
ぬるぽ
150：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 15:50:43 5EpfjWK6
ま、ジョジョにトーンダウンしていき、
「月に一回、派遣労働者とのミーティングを義務付ける」
的なところが落としどころだと思うよ。
「月に一回、派遣労働者とのミーティングを義務付ける」
的なところが落としどころだと思うよ。
154：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 15:58:20 1e/qZMgl
確かに境遇には同情する点もあるけど
どうして世の中が嫌になると無差別殺人がしたくなるのかがわからない。
自殺するなら分るけど
どうして世の中が嫌になると無差別殺人がしたくなるのかがわからない。
自殺するなら分るけど
155：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 16:01:41 iw32Pezr
派遣奴隷 毎日12時間労働
50％ピンハネ
こういう事件が続発するのも当然
50％ピンハネ
こういう事件が続発するのも当然
164：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 16:15:14 PIOSf4+r
だいたい、今までこういった事件が起こらなかったのが
不思議なぐらいだ。
年に3万人も自殺者が出るこの国が異常なんだよ。
不思議なぐらいだ。
年に3万人も自殺者が出るこの国が異常なんだよ。
185：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 16:58:30 IwJShYm6
>>182
派遣業拡大に関しては民主党が根本原因だって。
仕事が無いなら仕事を分け合って給料安くても雇用を増やそうってワークシェアリングを言い出したんだよ。
その手法としての派遣業なのな。
民主の言葉に騙された結果って気づかない事が問題だな。
当時あれほど叫ばれたワークシェアリングも今は完全にダンマリだからなぁ民主党は。
派遣業拡大に関しては民主党が根本原因だって。
仕事が無いなら仕事を分け合って給料安くても雇用を増やそうってワークシェアリングを言い出したんだよ。
その手法としての派遣業なのな。
民主の言葉に騙された結果って気づかない事が問題だな。
当時あれほど叫ばれたワークシェアリングも今は完全にダンマリだからなぁ民主党は。
191：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 17:07:14 QNOeb10X
170：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 16:27:46 ouWnhGk5
盗人は一人残らず牢屋に入れるって言って、その後どうなったっけ？
まだこいつに期待している奴いるの？
まだこいつに期待している奴いるの？
173：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 16:35:37 rQxSRoFd
欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 ｖｓ 正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務 ｖｓ 期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定 ｖｓ ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り ｖｓ けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある ｖｓ 何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 ｖｓ 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 ｖｓ 正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務 ｖｓ 期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定 ｖｓ ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り ｖｓ けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある ｖｓ 何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 ｖｓ 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
176：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 16:42:49 fbTLTKrT
日本の派遣業は｢ワークシェアリング｣の為に拡大したものだから、給料安くて当然なんだよね。
そのあたり、理解せずに派遣を選択した奴が馬鹿。
まぁ、恨むなら民主党恨めよ。
｢ワークシェアリング｣は何年か前に民主党が言い始めたことだ。
今の介護問題もそうだけど、場当たり的な人気取りしか民主はしない。
ケツを拭くのは国民なのにな。
そのあたり、理解せずに派遣を選択した奴が馬鹿。
まぁ、恨むなら民主党恨めよ。
｢ワークシェアリング｣は何年か前に民主党が言い始めたことだ。
今の介護問題もそうだけど、場当たり的な人気取りしか民主はしない。
ケツを拭くのは国民なのにな。
178：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 16:45:19 iw32Pezr
革命キボンヌ
179：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 16:49:15 K2C4YlFJ
>>178
民衆の不満を逆手にとって甘言で国をダメにした連中は多いって知っとけ。
スターリンのソ連、毛沢東の中国、北の国、etcetc。
ヒトラーのドイツもその部類に入るな。
派遣も、場当たり的に雇用総数を増やす為に民主党が始めたことなんだぜ。
このあたりよーく知っといた方が良い。
民衆の不満を逆手にとって甘言で国をダメにした連中は多いって知っとけ。
スターリンのソ連、毛沢東の中国、北の国、etcetc。
ヒトラーのドイツもその部類に入るな。
派遣も、場当たり的に雇用総数を増やす為に民主党が始めたことなんだぜ。
このあたりよーく知っといた方が良い。
184：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 16:56:07 M8d4PIf4
トヨタ栄えて国滅ぶ
↑
この書込みよく見るけど、すんげえ説得力ある
派遣行員を暴発させるトヨタの企業体質（職場環境、労働環境、人間関係）
秋葉原の件なんてまさにその典型的だったよ
↑
この書込みよく見るけど、すんげえ説得力ある
派遣行員を暴発させるトヨタの企業体質（職場環境、労働環境、人間関係）
秋葉原の件なんてまさにその典型的だったよ
190：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 17:07:04 gix9s6WF
毎年3万人の自殺者が全て殺人鬼に変わったら面白くなるのにな
毎日100回にも上る大量虐殺が起きたら素晴らしい社会になる
今年もあと２〜３回このような事件が起きますよに祈っています
毎日100回にも上る大量虐殺が起きたら素晴らしい社会になる
今年もあと２〜３回このような事件が起きますよに祈っています
196：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 17:21:31 +eIjdMVE
198：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 17:24:54 +eIjdMVE
★ネットでも、現実でも、独り…
▽現実…【学校】小学校時代から友達ができず孤独 【学力】高校で勉強から脱落 【家族】父親と不仲、弟に負い目、母親が家を出て行く、家庭がバラバラに
▽ネット…【携帯掲示板】犯行後にしか反応がなかった
「お前にはわからないだろうな。人は孤独には勝てないんだよ」 by 我愛羅
「（生い立ちを語り）お前にはわからない」 by サスケ、ネジなど
「サスケは純粋だ。それゆえに何色にも染まる」 by イタチ
気になるのは、加藤は『自分の生い立ちになると涙きながら語る』
◆加藤智大「親が書いた作文、親が書いた絵で賞を取った」 現在、泣きながら自分の生い立ちを説明中 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213063740/
■生い立ち
1983年生まれ青森県出身。父（労働金庫 勤務）、母、弟の4人家族。 →弟も家族がバラバラになるきっかけに
▼小学校の卒業文集にはイジメの痕跡が…
「加藤君がお別れ会でいじけて、先生と言い争いになってこわかった」
「キレた、キレた！！あの加藤がー。お、おだやかじゃない。加藤ノンストップ！ウォ〜（頭から湯気を沸かした加藤を描いた絵）」
■加藤の中学時代
▼中学の卒業文集での経歴
年齢・性格・弱点・趣味は自分のことを書いてあるが、身長149cm・体重48kgなどは実はリオン・マグナスの経歴。
リオン・マグナス…若干16歳にしてインガルド王国客員剣士を務める少年。冷静沈着な性格で必要なこと以外口を利かない。
▼【重要】加藤が書いた自分の弱点
性格…ひねくれ者
『弱点…自分の過去を聞かれること
→中学時代に既に過去に負い目。小学校時代の孤独やイジメか。過去に負い目があるから、ありのままの自分を見せたくなく、余計に他人と親密になれず孤独に、負の連鎖。』
▼中学になり、家族から捨てられたと思うように
加藤が書いた携帯掲示板より
06/04 05:53 中学生になった頃には親の力が足りなくなって、捨てられた より優秀な弟に全力を注いでた
▼つまり、学校でも家庭でも孤独に
▽現実…【学校】小学校時代から友達ができず孤独 【学力】高校で勉強から脱落 【家族】父親と不仲、弟に負い目、母親が家を出て行く、家庭がバラバラに
▽ネット…【携帯掲示板】犯行後にしか反応がなかった
「お前にはわからないだろうな。人は孤独には勝てないんだよ」 by 我愛羅
「（生い立ちを語り）お前にはわからない」 by サスケ、ネジなど
「サスケは純粋だ。それゆえに何色にも染まる」 by イタチ
気になるのは、加藤は『自分の生い立ちになると涙きながら語る』
◆加藤智大「親が書いた作文、親が書いた絵で賞を取った」 現在、泣きながら自分の生い立ちを説明中 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213063740/
■生い立ち
1983年生まれ青森県出身。父（労働金庫 勤務）、母、弟の4人家族。 →弟も家族がバラバラになるきっかけに
▼小学校の卒業文集にはイジメの痕跡が…
「加藤君がお別れ会でいじけて、先生と言い争いになってこわかった」
「キレた、キレた！！あの加藤がー。お、おだやかじゃない。加藤ノンストップ！ウォ〜（頭から湯気を沸かした加藤を描いた絵）」
■加藤の中学時代
▼中学の卒業文集での経歴
年齢・性格・弱点・趣味は自分のことを書いてあるが、身長149cm・体重48kgなどは実はリオン・マグナスの経歴。
リオン・マグナス…若干16歳にしてインガルド王国客員剣士を務める少年。冷静沈着な性格で必要なこと以外口を利かない。
▼【重要】加藤が書いた自分の弱点
性格…ひねくれ者
『弱点…自分の過去を聞かれること
→中学時代に既に過去に負い目。小学校時代の孤独やイジメか。過去に負い目があるから、ありのままの自分を見せたくなく、余計に他人と親密になれず孤独に、負の連鎖。』
▼中学になり、家族から捨てられたと思うように
加藤が書いた携帯掲示板より
06/04 05:53 中学生になった頃には親の力が足りなくなって、捨てられた より優秀な弟に全力を注いでた
▼つまり、学校でも家庭でも孤独に
200：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 17:28:34 +eIjdMVE
>>198 続き
■高校時代
▼2年生から理系を選択、高校3年生に家出、理工系大学目指すが失敗。岐阜県中日本自動車短大（自動車整備士養成）に入学。同学年で短大に進んだのは2人。
▼高校で学力で脱落→人生の王道から一度でも外れたら、やり直しの効かない日本
加藤が書いた携帯掲示板より
06/04 05:57 当然、県内トップの進学校に入って、あとはずっとビリ 高校出てから8年負けっぱなしの人生
■短大時代 →人生の王道から一度でも外れたら、やり直しの効かない日本。夢潰える
「前から考えていた中学校の先生になりたい、弘前大学に進みたい」と短大の先生に相談。しかし、編入間に合わず大学に行けず。
■社会人時代→本人の気持ちでは負け
仙台…友人と1年
↓茨城…自動車工場に勤務 本人の希望かリストラかはわからず
↓実家の青森…トラック運転手 07年、9ヵ月間
「ごつんと頭を叩くと落ち着いた。なだめると落ち着く不器用な人間だった」 by トラック運転手時代の先輩
2007/11/14 日研総業登録→関東自動車工業で塗装工程担当
勤務形態 日勤：AM6:00〜PM3:00（9時間） 夜勤：PM4:00〜翌0:40（8時間40分） 土日休み 給料手取り20万円強＋残業代
■出来事
▼仙台時代の友人
2年前、「死にたくなったから、首都高で死ぬ」というメールをもらいその時、「車が駄目になるほどの事故を起こしたが、死にきれなかった」と話していた
▼茨城時代の同僚
昨年（07年）の年末、自宅まで送ってもらった時ポツリと言ったんです。「親が借金を重ねるから、青森から飛んだ、ろくでもねえオヤジだ…」
◆秋葉原無差別殺人、男の素顔…ロリコン、スピード狂 土浦の連続殺傷男を意識？ http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t20_all.html
≫『父親との確執を漏らしていた』
▼小中学校時代の同級生
およそ3ヵ月前青森市で会った際「死にたい」と漏らしていた
■去年（07年）の秋頃、母親が家を出て父親が一人暮らし（トラック運転手になり青森にいるとき） →家族が完全にバラバラに
■高校時代
▼2年生から理系を選択、高校3年生に家出、理工系大学目指すが失敗。岐阜県中日本自動車短大（自動車整備士養成）に入学。同学年で短大に進んだのは2人。
▼高校で学力で脱落→人生の王道から一度でも外れたら、やり直しの効かない日本
加藤が書いた携帯掲示板より
06/04 05:57 当然、県内トップの進学校に入って、あとはずっとビリ 高校出てから8年負けっぱなしの人生
■短大時代 →人生の王道から一度でも外れたら、やり直しの効かない日本。夢潰える
「前から考えていた中学校の先生になりたい、弘前大学に進みたい」と短大の先生に相談。しかし、編入間に合わず大学に行けず。
■社会人時代→本人の気持ちでは負け
仙台…友人と1年
↓茨城…自動車工場に勤務 本人の希望かリストラかはわからず
↓実家の青森…トラック運転手 07年、9ヵ月間
「ごつんと頭を叩くと落ち着いた。なだめると落ち着く不器用な人間だった」 by トラック運転手時代の先輩
2007/11/14 日研総業登録→関東自動車工業で塗装工程担当
勤務形態 日勤：AM6:00〜PM3:00（9時間） 夜勤：PM4:00〜翌0:40（8時間40分） 土日休み 給料手取り20万円強＋残業代
■出来事
▼仙台時代の友人
2年前、「死にたくなったから、首都高で死ぬ」というメールをもらいその時、「車が駄目になるほどの事故を起こしたが、死にきれなかった」と話していた
▼茨城時代の同僚
昨年（07年）の年末、自宅まで送ってもらった時ポツリと言ったんです。「親が借金を重ねるから、青森から飛んだ、ろくでもねえオヤジだ…」
◆秋葉原無差別殺人、男の素顔…ロリコン、スピード狂 土浦の連続殺傷男を意識？ http://www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t20_all.html
≫『父親との確執を漏らしていた』
▼小中学校時代の同級生
およそ3ヵ月前青森市で会った際「死にたい」と漏らしていた
■去年（07年）の秋頃、母親が家を出て父親が一人暮らし（トラック運転手になり青森にいるとき） →家族が完全にバラバラに
203：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 17:33:23 +eIjdMVE
>>200
★学校でのいじめと家庭での不和…子供の頃に受けた心の傷が、大人になってモンスターを生む。
◆時事コラム：一番危ないのは、いじめられっ子 http://digispa.exblog.jp/8731638/
■父親に虐待ないしネグレクト（無視）されていた可能性が高いだろう。
つまり三つの事件とも、犯人は少年期に学校や家庭での人間関係によって深刻な苦痛を受けていたという共通項を持つ。
■ほんの10年ほど前から、神経医学の進歩で物質的基盤が見えてきて、脳内のオピオイドという脳内麻薬が原因であるとの見方が強まってきた。
オピオイドはグラップラーバキとかで有名なエンドルフィンの一種で、痛みの感受性を下げ意識をぼんやりした状態にする作用がある。
エンドルフィンはマラソンなど苦しさやストレスの後で出てくる。
オピオイドも同様で、実験によるとPTSD患者にトラウマ映像を見せると分泌されている。
ストレスを与えると分泌されるということはストレスがないと分泌されないということ。
そして脳内麻薬である以上、クスリ切れには離脱症状（＝禁断症状）が伴う。この離脱症状を嫌うためにPTSD患者は再び危地に赴くというわけだ。
フロイトは反復脅迫を説明するために死への欲動＝タナトスなんて神秘がかった概念を考案したが、何のことはない単なるヤク中の依存状態だったのだね。
■加えて、ここ10年の神経医学的進歩で、過剰なオピオイド放出は脳の海馬を損傷することが分かってきた。海馬は記憶に関わる機関だ。
そして「多重人格」の要件とは、DSM（アメリカ公式診断マニュアル）によると人格変化の激しさとかではなく「記憶障害」が必須なのだ。
そして多重人格の権威コリン・ロスによると、多重人格患者236人のうち実に84パーセントに攻撃的人格が認められたそうだ。
上のオタク系3人とは外れるが、3浪して「夢がないね」で妹を殺した武藤勇貴の鑑定人は武藤を「犯行時には解離性同一性障害（多重人格）を発症していた」と診断している。
ずっと時代は遡るが連続幼女殺害のオタクキラー・宮崎勤も「ネズミ男が出てくる」といい、解離性障害および多重人格の合併と診断されていたことはけっこう有名だ。
★学校でのいじめと家庭での不和…子供の頃に受けた心の傷が、大人になってモンスターを生む。
◆時事コラム：一番危ないのは、いじめられっ子 http://digispa.exblog.jp/8731638/
■父親に虐待ないしネグレクト（無視）されていた可能性が高いだろう。
つまり三つの事件とも、犯人は少年期に学校や家庭での人間関係によって深刻な苦痛を受けていたという共通項を持つ。
■ほんの10年ほど前から、神経医学の進歩で物質的基盤が見えてきて、脳内のオピオイドという脳内麻薬が原因であるとの見方が強まってきた。
オピオイドはグラップラーバキとかで有名なエンドルフィンの一種で、痛みの感受性を下げ意識をぼんやりした状態にする作用がある。
エンドルフィンはマラソンなど苦しさやストレスの後で出てくる。
オピオイドも同様で、実験によるとPTSD患者にトラウマ映像を見せると分泌されている。
ストレスを与えると分泌されるということはストレスがないと分泌されないということ。
そして脳内麻薬である以上、クスリ切れには離脱症状（＝禁断症状）が伴う。この離脱症状を嫌うためにPTSD患者は再び危地に赴くというわけだ。
フロイトは反復脅迫を説明するために死への欲動＝タナトスなんて神秘がかった概念を考案したが、何のことはない単なるヤク中の依存状態だったのだね。
■加えて、ここ10年の神経医学的進歩で、過剰なオピオイド放出は脳の海馬を損傷することが分かってきた。海馬は記憶に関わる機関だ。
そして「多重人格」の要件とは、DSM（アメリカ公式診断マニュアル）によると人格変化の激しさとかではなく「記憶障害」が必須なのだ。
そして多重人格の権威コリン・ロスによると、多重人格患者236人のうち実に84パーセントに攻撃的人格が認められたそうだ。
上のオタク系3人とは外れるが、3浪して「夢がないね」で妹を殺した武藤勇貴の鑑定人は武藤を「犯行時には解離性同一性障害（多重人格）を発症していた」と診断している。
ずっと時代は遡るが連続幼女殺害のオタクキラー・宮崎勤も「ネズミ男が出てくる」といい、解離性障害および多重人格の合併と診断されていたことはけっこう有名だ。
204：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 17:34:36 +eIjdMVE
>>203
■現実離れした夢のような遊離感が善悪のタガを外すのだろうか。
とにかくそれは少年期の虐待やいじめに大きな原因を持つ。
だから少年期に家族やスクールメイトから持続するトラウマを与えられていたであろう3人とも、解離や多重人格的な傾向がある可能性は非常に高いと考えられる。
■とはいえ仮に3人がトラウマ持ちで多重人格に近い状態になり犯行を行ったとしても、なぜトラウマを与えた相手に復讐しないのかという直感的疑問は解消しない。
とにかくトラウマを与えられた人間は、自殺するか、アカの他人を他殺しやすいということは一般的事実のようだ。
下記のニュースはイラク帰還兵に自殺も他殺も多いことを示す。↓
▼イラク・アフガンからの米帰還兵、121人が殺人犯す
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20-899570/news/20-OYT1T00419.htm
▼イラク・アフガン帰還兵に殺人犯が急増
http://park8.wakwak.com/~spike/news/2008/1/15-1.html
▼イラク、アフガニスタンから帰還した米兵の自殺、戦死上回る？
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20/
▼海外派遣の自衛隊員16人が自殺 インド洋やイラクで任務
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071113/plc0711131911007-n1.htm
「無垢なイラク市民を殺めた呵責で、自殺をはかる」という説明は分かりやすいが、それでは帰国して無垢の市民を殺すことの説明がつかない。
■要するに、これらの事例から、少年期に「弱者」だった人間が「加害者」になる傾向は高いと私は主張したいのだ。
岡山の少年について当時の担任は「目立たない存在だが、気持ちが優しかった」と述べている。
傷ついた草食動物は成長して狂った肉食獣になりうる。
家族や同僚や友達がいればその関係を持続しようとする。例えＤＱＮであっても、その安定を壊すような重犯罪はしにくいだろう。
むしろ底辺にいるだけに、誰も自分を慕ってこず誰も寄ってこず、どこにも居場所がない「弱者」こそが危険なのだ。
■現実離れした夢のような遊離感が善悪のタガを外すのだろうか。
とにかくそれは少年期の虐待やいじめに大きな原因を持つ。
だから少年期に家族やスクールメイトから持続するトラウマを与えられていたであろう3人とも、解離や多重人格的な傾向がある可能性は非常に高いと考えられる。
■とはいえ仮に3人がトラウマ持ちで多重人格に近い状態になり犯行を行ったとしても、なぜトラウマを与えた相手に復讐しないのかという直感的疑問は解消しない。
とにかくトラウマを与えられた人間は、自殺するか、アカの他人を他殺しやすいということは一般的事実のようだ。
下記のニュースはイラク帰還兵に自殺も他殺も多いことを示す。↓
▼イラク・アフガンからの米帰還兵、121人が殺人犯す
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20-899570/news/20-OYT1T00419.htm
▼イラク・アフガン帰還兵に殺人犯が急増
http://park8.wakwak.com/~spike/news/2008/1/15-1.html
▼イラク、アフガニスタンから帰還した米兵の自殺、戦死上回る？
http://d.hatena.ne.jp/dj19/20/
▼海外派遣の自衛隊員16人が自殺 インド洋やイラクで任務
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071113/plc0711131911007-n1.htm
「無垢なイラク市民を殺めた呵責で、自殺をはかる」という説明は分かりやすいが、それでは帰国して無垢の市民を殺すことの説明がつかない。
■要するに、これらの事例から、少年期に「弱者」だった人間が「加害者」になる傾向は高いと私は主張したいのだ。
岡山の少年について当時の担任は「目立たない存在だが、気持ちが優しかった」と述べている。
傷ついた草食動物は成長して狂った肉食獣になりうる。
家族や同僚や友達がいればその関係を持続しようとする。例えＤＱＮであっても、その安定を壊すような重犯罪はしにくいだろう。
むしろ底辺にいるだけに、誰も自分を慕ってこず誰も寄ってこず、どこにも居場所がない「弱者」こそが危険なのだ。
205：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 17:35:43 +eIjdMVE
>>204
■アニメやゲームは反社会的症状の軽減剤としてポジティブに働いていたのではないかと思う。
客観的根拠はないが、アニメやゲームとの関係は生身の対人関係と違って自分に「緊張」や「不安」や「無力感」や「悲しさ」や「恥」を強いることがない。
解離が苦痛によって起こるなら、むしろアニメやゲームへの没入は解離を和らげるのではないか。
底辺だからアニメやゲームしかすがるものがないというのはあり得るだろうが、それが事件の原因ということは考えにくいだろう。
★「継続的なイジメでも、謝れば『イジメ』にならない」判決
◆いじめを受けた側は、何年もその傷を抱えている（ヽ´ω｀） http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212832874/
■さいたま市に住む女子生徒（16）が03〜04年、通っていた市立小で同級生の男子3人からいじめを受け不登校になったとして、男子らと市を相手に損害賠償を求めていた訴訟の判決が先日あった。
さいたま地裁は女子生徒の請求を棄却した。
女子生徒は男子らに鉛筆で背中を刺されたなどと主張したが、男子らと市は「いじめ」を否定していた。
判決は、男子らについて「重大な加害行為をしたとは言えない」、市の責任については「過失はなかった」と結論付けた。
■疑問に思うのは、判決が男子らの加害行為をある程度認めたにもかかわらず、
男子らが謝罪したことなどを理由に訴えを退けたことだ。
女子生徒の代理人の弁護士は「継続的ないやがらせでも、謝れば『いじめ』にならないのか」と憤った。
■アニメやゲームは反社会的症状の軽減剤としてポジティブに働いていたのではないかと思う。
客観的根拠はないが、アニメやゲームとの関係は生身の対人関係と違って自分に「緊張」や「不安」や「無力感」や「悲しさ」や「恥」を強いることがない。
解離が苦痛によって起こるなら、むしろアニメやゲームへの没入は解離を和らげるのではないか。
底辺だからアニメやゲームしかすがるものがないというのはあり得るだろうが、それが事件の原因ということは考えにくいだろう。
★「継続的なイジメでも、謝れば『イジメ』にならない」判決
◆いじめを受けた側は、何年もその傷を抱えている（ヽ´ω｀） http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212832874/
■さいたま市に住む女子生徒（16）が03〜04年、通っていた市立小で同級生の男子3人からいじめを受け不登校になったとして、男子らと市を相手に損害賠償を求めていた訴訟の判決が先日あった。
さいたま地裁は女子生徒の請求を棄却した。
女子生徒は男子らに鉛筆で背中を刺されたなどと主張したが、男子らと市は「いじめ」を否定していた。
判決は、男子らについて「重大な加害行為をしたとは言えない」、市の責任については「過失はなかった」と結論付けた。
■疑問に思うのは、判決が男子らの加害行為をある程度認めたにもかかわらず、
男子らが謝罪したことなどを理由に訴えを退けたことだ。
女子生徒の代理人の弁護士は「継続的ないやがらせでも、謝れば『いじめ』にならないのか」と憤った。
207：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 17:38:03 +eIjdMVE
210：名刺は切らしておりまして 2008/06/10(火) 17:44:24 8652Til7
派遣労働制度っていってもなぁ
実際これがあるから今の派遣の人は仕事あるんじゃないのか。搾取云々は別として。
変に軟化させたら、一人当たりの賃金水準が上がって全体の失業者数が増えてしまうような気がするんだが。
実際これがあるから今の派遣の人は仕事あるんじゃないのか。搾取云々は別として。
変に軟化させたら、一人当たりの賃金水準が上がって全体の失業者数が増えてしまうような気がするんだが。
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